Для тех кто хотел бы временно отвлечься от пролётов Крымского моста и не готов забыть о существовании другой окружающей действительности...
Вчера вышли данные по демографии за август 2022 и первые 8 месяцев года. Очень интересные.
Просьба- читать медленно, вчитываясь. Не сваливая в голове в кучу разнокачественные показатели. И не демонстрируя потом эту кучу в комментариях. Постараюсь разжевать инфу до понятного состояния.
По числу рождений изменения незначительные. В августе родилось 123 тысячи человек, что на 1,7% меньше чем в августе прошлого года. По январю-августу снижение на 6%. Что очень... неплохо, если помнить, что сейчас динамика числа потенциальных рожениц - это динамика рождений девочек в первой половине 1990-ых. В тот период число рождений (в т.ч. девочек разумеется) вполне себе падало от года к году и на 6%. И даже хуже бывало. То есть если мы говорим не о числе рождений, а о рождаемости (рождений на женщину детородного возраста, не старушки и девочки же рожать должны) то снижение числа рождений сейчас на 6% говорит, что рождаемость (СКР) или третий год подряд останется на 1,5 или снизится на "сотые доли" ребенка. Стагнируем на среднеевропейском показателе в районе 1,5 ребенка на женщину. Оценка зависит от того с чем сравниваем. С желаемым (и тогда мало, надо прирост) или с динамикой реального мирового контекста (и тогда мы среди немногих у кого СКР в эти годы хотя бы не снижается). Кстати, тот случай когда считаю что обе оценки адекватны.
От нейтрального к положительному. К числу смертей.
В августе 2022 обвал на 30% . Для демографии (а не промпроизводства) динамика дикая. Ну в смысле блестящая. Но сразу оговорюсь, что тут в большой степени эффект базы. В 2021 было ужасное число смертей. Умерло в прошлом году в РФ 2 млн 442 тысячи человек. Если не ошибаюсь, это вообще худший показатель со времён ВОВ.
Но. Опять. Чтоб не прыгать из крайности в крайность. Оценка числа смертей без учёта возрастной структуры населения и возрастной структуры умиравших- такая себе информативность. Поэтому число смертей в 2022 худший с ВОВ а вот средняя продолжительность жизни (СПЖ) хоть и заметно снизилась, но удержалась на уровне (70,1) самых лучших советских лет. Противоречий и конспирологии тут ноль.
Объяснение элементарное- массовые смерти пожилых людей НЕ тянут СПЖ сильно вниз. Надеюсь разжевывать не надо -это арифметика и логика школьного уровня. Это и наблюдалось в "ковидные" 2020 и 2021 годах.
В 2019 россияне жили долго как никогда в истории России (и РФ и РСФСР)- 73,3 года
Потом в 2020 массовые смерти в основном пожилых - снижение до 71,5
Потом в 2021 ещё хуже- снижение 70,1
Итак.
Вот мы наблюдаем обвал числа смертей в 2022. В январе-августе на 14,8%. В августе вообще почти на 30%, как уже сказано. Но сравнивать с ужасными в этом плане 2021 и 2020 не интересно. А вот с лучшими за всю новейшую историю 2019, 2018, 2017- интересно.
Давайте сравним
По числу смертей за первые 8 месяцев сейчас идем лишь на 7% хуже лучшего в истории РФ 2019 года. В 2019 за год в России умерло 1788 тыс человек. В постсоветской истории он был лучшим даже просто по числу смертей (не говоря уж про продолжительность жизни). Причем если посмотрите на отдельно взятый август 2022 он вообще уступает только августу 2019. Если не будет массовых инсультов от взорванных пролётов Крымского моста, то число смертей в целом по 2022 году может быть не просто ниже чем в ковидных 2020 и 2021, но и вообще на уровне поздних 2010-ых, лучших в нашей новейшей истории по числу смертей и лучших вообще в нашей истории по продолжительности жизни.
Так бывает. 2021 - худший со времен ВОВ. А соседний с ним 2022- не просто "получше" или "нормально", а один из лучших с тех же времён. Другое дело что про это сотен статей в СМИ не будет. Мы же в России.
В 2002 и 2021 здесь на АШ был вечный спор - ужасные цифры 2020 и 2021 это временный форс-мажор или тенденция. Ответ получен. Сверхсмертность обвалилась так же быстро как взлетала. Сказать "я же говорил так будет" - не могу. Вроде не говорил. Просто сообщаю масштабную положительную данность.
Комментарии
В этом и есть весь фокус. Женщина изначально ставится в положение инкубатора без права голоса. Именно так и работает традиционное общество. Именно это залог рождаемости и крепкой семьи. И именно на это не способно современное общество. О чем я вам и пишу с первого коментария.
Я с этим фактом не спорю. Я лишь указываю что данное положение вещей людям сильно не нравится везде. И как только у них появляется возможность вылезти из своей традиционности они буквально готовы лететь верхом на самолёте чтобы этого достичь.
Да все достижения прошлого основаны на эксплуатации женщин и их рабском репродуктивном труде. Но это время прошло бесповоротно.
Колизей построили рабы. Но никто не собирается возвращать рабство чтобы строить прекрасные колизеи.
Традиционные общества ужасны сами по себе в любом виде
Тем не менее в Туве никак не ограничено женское образование. И более того все прелести западного образа жизни имеются. И разводы и равноправие. Традиционности там гораздо меньше чем в Египте. Тувинки не покрывают голову, и носят западную одежду. Бесправными инкубаторами не являются. Тем не менее регион стабильно удерживает первое место по числу рождений, обставив многие арабские страны
--- ответ на другой комментарий
Тем не менее, Тыва это один из самых отсталых регионов, где нормальный город, это Кызыл, всё остальное, это деревни, застрявшие в позапрошлом веке. Образование что в Чечне, что в Тыве, это отдельная песня ( конкретно качество этого образования). Живут они практически также как и их предки. Как только их социально- экономическое развитие сравняется с общероссийскими показателями, рождаемость там рухнет. А вот часть прежде всего ближневосточных стран, держа женщин, за людей второго сорта, умудряются сохранять рождаемость в условиях города, что никому кроме них не удавалось.
Это вы сейчас просто очень длинно написали "нет денег на гандоны" и "далеко до врача". Когда деньги появятся они их купят.
Если чё, в Катаре запрещено женщинам водить машину и нужно носить только черный балахон. Но у населения есть баблосы на весь спектр контрацептивов. И вот результат.
Можно просто запретить контрацепцию как у хасидов, или сделать так что единственный врач будет через 10 км на лошади, или презерватив будет стоить пол зарплаты. Результат будет один и тот же.
Я про Израиль и запрет вам уже устал повторять. У них есть деньги на контрацептивы, но они ими не пользуются, потому что не хотят. И в Палестине не хотят. И в Ираке, Египте, Алжире, Иордании и кстати в Чечне. Сравнивать религиозный запрет, с уголовным кодексом идиотизм.
Про монархии залива, меня всегда смущала их статистика тем, что в неё по сути входят и мигранты ( которых там большинство). Для того, чтобы приводить их в пример, требуется узнать, как они считают СКР. Только местных считают, или мигрантов тоже, которые не размножаются там по понятным причинам, а именно они приехали туда работать, и их терпят там именно по этому.
Уровень использования контрацепции не сильно различается между развитыми и развивающимися странами, хотя все же в развитых странах (70%) он немного выше, чем в развивающихся (62%). Средний показатель для развивающихся стран понижен в основном за счет стран, расположенных к югу от Сахары, где зафиксирован самый низкий показатель среди регионов мира (21%).
В остальных регионах развивающегося мира распространенность контрацепции высока: 60% в Северной Африке (за исключением Судана), 67% в среднем в Азии, 72% в среднем в Латинской Америке и странах Карибского бассейна. Азия в целом имеет показатель, близкий к европейскому (71%), но в семи из 47 стран Азии уровень использования контрацепции среди пар составляет менее 30%, это такие страны, как Афганистан, Оман, Пакистан, Саудовская Аравия, ОАЭ, Йемен, Восточный Тимор.- http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0417/reprod01.php. Это если вам интересен вопрос контрацепции. Обратите внимание что ни Ирака, ни Египта в числе стран, где уровень использования контрацепции низкий нет. И это я напомню 2009 год.
СКР считается на граждан точнее на гражданок. Гражданство Катара мигрантам и тем более мигрантам никто не дает.
Что такое распространенность контрацепции? Вы среднюю зп гляньте в этих странах а не ВВП. Учитывая что там будет 1 зп на семью.
Светские израильтяки с целом заводят детей больше чем россиянки. Но там так же тратятся большие деньги на поддержку семей и пропаганду многодетности типа "на в холокост столько то погибло, мы должны..." Что касается хасидов ака ортодоксов там нет никакого хочу не хочу. Это как секта. Там надо! Если суббота будете пешком на 9 этаж подниматься, не потому что вы так хотите, а потому что суббота. Запрещено что либо делать. На кнопку нажимать тоже.
Вы по прежнему придерживаетесь мнения, что традиционные общества какие то особо детолюбивые и сами хотят плодится? Я вам привела Катар в пример, когда у традиционных заводятся бабки они перестают плодится. Если конечно не запретить отдельно как табу этим заниматься.
А если у гораздо менее традиционных забрать медицину и бабло. Они начинают весело плодится. Потому что незащищённый секс он к этому и приводит обычно.
В населении там учитываются мигранты, так что уверенности в не учёте этих мигрантов при расчёте СКР нет.
Я вам привел конкретное исследование, которое опровергает ваши бредни про контрацепцию. Что вам ещё нужно, вы успокоетесь когда нибудь????? И кстати среднюю зарплату я приводил.
Я придерживаюсь того факта, что традиционные общества рожают, а современное нет. В традиции нет личной свободы, а есть социальная роль, которую надо выполнять. Вы же пытаетесь подойти к ним с колокольни общества модерна, и это полный идиотизм.
Если у гораздо менее традиционных забрать бабло они вымрут и разъедутся. Вот и всё.
Традиционной роли женщины в традиционном обществе никак не противоречит то что она будет воспитывать 1-2 детей. Свое женское предназначение она реализует и на 1 ребенке, в особенности если ее патриарх муж сам не желает десяток детей, а религия разрешает ему свою семью строить как ему угодно.
Вы идеалист. Бытие определяет сознание. Отсутствие резиновых изделий и невозможность прерывания поднимает рождаемость лучше любого традиционализма.
Я привёл вам конкрекретное исследование. Вы уже читать не в состоянии???????
И как истинный материалист, я доверяю только фактам, а не пытаюсь натянуть свою логику на них.
Есть у них контрацептивы, смиритесь с этим. И рождаемость у них есть. Это факты.
Индия и Китай с вами не согласятся
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/11/25/n_16917133.shtml- это по Индии.
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2021/12/02/898749-rozhdaemost-kitae- это по Китаю.
В этих странах рождаемость уже упала ниже уровня простого воспроизводства.
До эры контрацепции детишек там натурально выкидывали в мусорных пакетах. Кстати рекомендую просмотр японского фильма "легенда о нараяме" где показано традиционное общество живущее в ограниченных ресурсах и оттого вынужденное удобрять детишками поля и избавляться от стариков
Меня всегда натурально вымораживал факт, что при отказах от детей в роддомах, а также при всех выброшенных в мусорку/окно наше "гуманное" российское государство всегда ищет и делает виновной мать ребенка и она должна платить алименты, но никогда не ищется и не наказывается биологический отец, если они не состоят в браке. Действительно, получается, что проще убить ребенка, чем от него официально отказаться после рождения.
С этой точки зрения помогла бы общая база ДНК жителей РФ - у младенца сразу бы находился биологический отец и платил бы алименты, если он не хочет его воспитывать.
Да все так. Получается женщина не сделавшая аборт, будет оштрафована за материнство. Впрочем та что не откажется тоже будет оштрафована, все социальные показатели ее устремятся вниз. А в случае развода ей прийдется содержать ребенка одной
А женщина не пробовала не вступать в половой контакт до заключения брака, как это делают во многих мусульманских странах. Удивитесь но проблем с алиментами и поиском отца там почему то отсутствуют.
В России по статистике больше половины абортов (примерно 60%) делают замужние женщины или те, кто долго живет в гражданском браке. 90% уже имеют 1 или 2 детей.
https://www.ridus.ru/news/296409?ysclid=l909tarxab192910075
Вы говорили про ситуацию, когда женщина забеременела вне брака.
Лена Климанская не является авторитетным источником.
Вы можете поискать другие источники социальной статистики по абортам в России.
Я считаю, что снижение общего числа абортов с 6 миллионов в 1964 году при числе рожденных в 4,457 тысяч., до 500 тысяч (включая и прерывания беременности по медицинским показателям) и 1,4 млн. новорожденных, это очень хорошие показатели в плане доступности контрацепции.
Да, это заслуга контрацепции, я с этим и не спорил.
На алименты можно подать только если женщина родила в законном браке и отец известен. То есть тотальное большинство истиц по алиментам это те кто честно в браке родил ребенка
Говорилось про ситуацию, когда женщина родила вне брака.
Ну и что с того, если женщина вне брака делает аборт, она все равно больше молодец чем та что пожалела и родила. А раз так о какой демографии речь? Нет детей - общество тебе говорит, все правильно сделала
Нет, претензия была конкретно в том, что государство не ловит биологических отцов и не вешает на них алименты. И да такая мера вроде как применяется в некоторых странах Европы. Только демографического эффекта от этой меры нет.
Я думаю если нет возможности взыскать алименты с отца, то пусть и с матери их не взыскивают. Это было бы справедливо. И к тому же представляло бы более менее приемлемую альтернативу аборту
Об этом и речь, чтобы мать после рождения ребенка имела возможность написать отказ от него, без обязанности уплаты алиментов.
На оформление св-ва о рождении ребенка отводится 1 месяц - как раз период юридического несуществования уже рожденного ребенка (просто после рождения третьего я через неделю подала заявку на ипотеку с указанием только первых двух детей, а на за св-вом отправила своих мужчин прямо на следующий день).
Можно подать на установление отцовства и на алименты вне брака, если отец известен,
на алименты, если он при рождении был вписан в св-во о рождении ребенка с его согласия - то есть после рождения ребенка они идет вместе с матерью ребенка в загс и пишет письменное заявление, что хочет, чтобы вписали в св-во о рождении ребенка как отца.
Экспертиза ДНК при этом не нужна, если мать не замужем за другим мужчиной.
Такие случаи конечно имели место, но в реальности, значительная часть рождённых детей умирала от болезней. Так что население в реальности росло достаточно медленно. Особой потребности в избавлении от детей как правило не было.
Да японский случай интересен, но как вы правильно написали, они попали в условия ограниченных ресурсов и невозможности экспансии.
Война и есть коренное переформатирование. Необходимое. Война - это благо.
После каждой мировой войны начинается следующая волна эмансипации и феминизма ( при условии что человечество выжило). Так было после 1812, 1914, 1945. Так будет и сейчас. Потому что мужики множат друг друга на 0, и освободившиеся ниши надо кому то занимать, и порушенное отстраивать. Так что оставьте свои мечтания о традиционности
Я не мечтаю. Вас не будет.
Безусловно. Когда нибудь. Как и вас
Если примут законопроект об отсрочке от мобилизации при трех детях, то молодые семьи с 1-2 детьми, будут работать над демографией.
Миграция в Армению с оставлением жены с детьми в Москве будет.. а не демография.
Надо быть слепым, чтобы не видеть за счёт кого растёт демография. Черножопых всё больше и больше.
Самые популярные имена новорожденных в Москве - Ахмед и Зульфия (спойлер: на самом деле нет).
Очередная невнятная жвачка от Счетовода. В прошлый раз был безудержный захлëбывающийся восторг от общего количества введëнных квадратных метров жилья за год. Без разбивки по типам, регионам, площадям объектов, доступности и проч.
"В прошлом году из одной шкуры сшили две шапки, а в этом - десять! Рост, товарищи! "
"Выручка ноль, зато обороты ого-го! "
Однако полный пердимонокль по оценке фактов.
Утверждать, что СКР в РФ 1,5 есть благая тенденция, а не катастрофическое вымирание... нужно иметь (зачеркнуто) не иметь и остатков совести и здравого смысла.
Для простого процесса воспроизводства НЕОБХОДИМО было ещё в 70-е годы прошлого века 2,3 ребёнка на одну женщину фертильного возраста. И не важно, в браке она, каков доход на семью и.т.д. Исключительно биологический факт, не привязанный к социуму.
Тенденции очевидны Demography - Fertility rates - OECD Data https://data.oecd.org/pop/fertility-rates.htm
И то, что РФ, по факту "оптимизации" медицины за последние десятилетия, идёт по самому скверному сценарию даже не вызывает сомнений и ПОРЯДОЧНОГО человека. (((
Куда печальнее, что здоровье новорожденных несоизмеримо хуже, чем в 70-е годы.
Только одна медицинская проблема должна подвинуть СКР на новый уровень.
Теперь об актуальной проблеме со здоровьем детей и ужасающим ростом этой проблемы.
Масштабы трагедии
По статистике аутизмом в мире страдает более 10 млн человек. Несколько десятков лет назад на 10 000 жителей приходился один аутист. Каждый год их становится на 11–17% больше. На территории Китая эта цифра еще выше – 20%. Сегодня аутизмом страдает каждый сотый житель планеты. Представленная таблица отображает статистику аутизма в мире. Она позволяет увидеть, насколько сильно возросло количество страдающих психическим расстройством людей с 1995 по 2017 год:
Год
Количество аутистов по всему миру
1995
1 из 5000
2000
1 из 2000
2005
1 из 300
2008
1 из 150
2010
1 из 110
2012
1 из 88
2014
1 из 68
2017
1 из 50
https://vawilon.ru/statistika-autizma-v-mire/
https://www.cdc.gov/ncbddd/autism/data.html
Тех кого сейчас записывают в аутисты в 70 просто был бы умственно отсталыми с нарушением поведения. С дальнейшим развитием диагноза либо в уо либо в шф. Поверьте и таких тогда хватало, просто культура отмены касательно инвалидов в СССР не позволяла обывателю оценить масштаб проблемы
почему нет такого поквартального стат показателя, как "процент первородящих"?
чтоб, независимо от "количества рождённых в 90-е годы девочек", видеть: в этом году "процент первородящих" продолжает увеличиваться или начал чуток снижаться. \до целевых 45%\
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
C огромным уважением к работе Счетвода но..
7 месяцев мы ведем СВО.
Потери первого месяца были официально озвучены МО России.
Дальше - :(
Как я понимаю в этой сводке НЕТ информации с СВО?
если нет, то это сводка как минимум не точная.
Если есть то неясно с ковидом в январе был сильнейший всплеск омиркона (последнего и самого пока страшного ) получается, что Тот /январь окончание/ ковид +СВО дало меньше чем в 21м?
да? Правильно?
Вообще подсчеты такого толка, при ведущейся СВО более чем странны.
Я про браваду.
Укры теряют (по заверениями МинОбороны) МНОГО людей.
У нас тут мобилизация (часть драпанула пусть мало, но драпануло и они больше не приедут это безвозвратные потери) да это не чисто умершие - но для страны их больше нет.
Плюс у нас все же потери СВО - это НЕ игрушка. Потери там есть.
И на этой БАЗЕ мы имеем меньше чем в 21м? Да ну на?
В Омской области ожидаемую продолжительность жизни в 2022 году так и не опубликовали. В прошлом году было 70 лет для всего населения, а для мужчин 65 с очень небольшим хвостиком... По итогам 2021 года роста продолжительности ожидать не приходилось.
По итогам 2022 года у мужчин тоже. Будет повышенная смертность в возрасте до 40 по объективным причинам.
Родился, поработал, сдох. Мечта пенсионного фонда.
Страницы