Не дадим утонуть (вместе с пролётами моста) важной новой информации по демографии РФ

Аватар пользователя Счетовод

   Для  тех  кто  хотел бы  временно отвлечься от  пролётов Крымского моста  и  не готов забыть о существовании другой окружающей действительности...

Вчера  вышли данные  по демографии за  август  2022  и  первые 8 месяцев года.    Очень интересные. 

Просьба-  читать  медленно,  вчитываясь. Не  сваливая  в голове  в кучу  разнокачественные показатели.   И не демонстрируя  потом эту кучу в комментариях.   Постараюсь разжевать инфу до  понятного состояния.    

    По числу рождений изменения незначительные.  В августе  родилось 123 тысячи человек,   что на  1,7%  меньше чем в августе прошлого года.  По январю-августу  снижение на 6%.  Что очень... неплохо,  если помнить, что сейчас  динамика  числа потенциальных  рожениц -  это динамика рождений девочек  в  первой половине  1990-ых.  В тот период число рождений (в т.ч.  девочек разумеется) вполне себе  падало от года к году и на 6%. И даже хуже бывало.  То есть если мы говорим не о числе рождений,  а о  рождаемости  (рождений на женщину детородного возраста,  не старушки и  девочки же рожать должны)  то   снижение  числа рождений сейчас на  6%   говорит,  что   рождаемость (СКР)  или третий год подряд  останется на 1,5   или снизится на  "сотые доли"  ребенка.    Стагнируем на   среднеевропейском  показателе в  районе  1,5  ребенка на женщину.   Оценка зависит  от того  с чем сравниваем.   С  желаемым (и тогда мало,  надо  прирост)  или с  динамикой реального мирового контекста (и тогда мы среди  немногих у кого СКР  в эти годы хотя бы не снижается).  Кстати,  тот случай  когда  считаю что  обе оценки адекватны.   

  От нейтрального к положительному.    К  числу смертей.   

В августе  2022  обвал на  30% .   Для демографии (а не промпроизводства)  динамика  дикая.  Ну  в смысле  блестящая.   Но сразу оговорюсь,   что тут   в  большой степени эффект базы.   В   2021  было ужасное число смертей.     Умерло  в прошлом году в РФ  2 млн 442  тысячи человек.   Если не ошибаюсь,  это вообще  худший  показатель  со  времён ВОВ.

  Но.   Опять.   Чтоб не прыгать  из крайности в крайность.   Оценка  числа смертей  без учёта возрастной структуры населения и возрастной структуры  умиравших-   такая себе информативность.  Поэтому  число смертей в 2022  худший с  ВОВ  а  вот  средняя продолжительность жизни (СПЖ)  хоть и заметно снизилась,  но удержалась  на уровне (70,1) самых лучших советских лет.    Противоречий и конспирологии тут ноль.  

 Объяснение элементарное-  массовые смерти  пожилых людей     НЕ тянут  СПЖ   сильно вниз.   Надеюсь разжевывать не надо -это арифметика и логика школьного уровня.   Это и наблюдалось  в  "ковидные"  2020  и 2021  годах. 

В  2019  россияне жили  долго как никогда в истории России (и  РФ и  РСФСР)-  73,3 года

Потом в 2020  массовые смерти  в основном пожилых -  снижение до  71,5

Потом в  2021  ещё  хуже-  снижение  70,1  

Итак.    

 Вот мы наблюдаем  обвал числа смертей в 2022.    В  январе-августе  на  14,8%.   В августе  вообще почти на 30%,  как уже сказано.  Но  сравнивать  с  ужасными в этом плане  2021  и 2020  не интересно.   А  вот   с  лучшими  за  всю новейшую историю  2019,  2018,  2017-  интересно. 

 Давайте сравним  

По  числу  смертей за первые 8 месяцев   сейчас идем лишь на 7%  хуже  лучшего  в истории РФ   2019 года.   В  2019   за  год  в  России умерло 1788  тыс человек.   В постсоветской истории он был лучшим даже просто по числу смертей (не говоря уж про продолжительность жизни).  Причем если  посмотрите на  отдельно взятый  август  2022  он вообще  уступает только августу   2019.  Если не  будет  массовых инсультов  от взорванных пролётов  Крымского моста,  то   число смертей  в целом по 2022 году  может быть не просто  ниже чем в   ковидных 2020  и 2021,   но и вообще  на уровне  поздних 2010-ых,   лучших  в нашей новейшей истории по  числу смертей  и лучших  вообще в нашей истории  по продолжительности жизни.

 Так бывает.   2021  -  худший со времен  ВОВ.    А соседний с ним  2022- не просто "получше" или "нормально",  а   один из лучших с тех же  времён.   Другое дело что про это сотен  статей    в   СМИ  не будет.   Мы же в  России.  

    В 2002  и 2021  здесь на АШ  был   вечный спор - ужасные цифры  2020  и 2021  это временный форс-мажор или  тенденция.  Ответ получен.    Сверхсмертность обвалилась так же  быстро как  взлетала.   Сказать "я же говорил так  будет" - не могу.    Вроде  не говорил.   Просто  сообщаю  масштабную положительную данность.   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Николаев Александр

И да, поделитесь рецептом прироста населения в нынешней ситуации,

Смотрим случаи Сахалина, и Северного возрождения. Читаем предложения Рыбальченко и Ракши. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Два региона в качестве положительного примера? Это несерьёзно.

Аватар пользователя Николаев Александр

Вы читайте, а не пролистывайте, лол. 

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 1 месяц)

Ну вот недавно население внезапно на 8 миллионов увеличилось.

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(6 лет 1 неделя)

Автор решил зафлудить всё консервами))).

Аватар пользователя avt
avt(3 года 11 месяцев)

а вам надо одной только ужасинки.

"ты рассказал мне просто правду,
а я ужасную хочу,
такую, чтобы обосраться,
завыть, забиться, захрипеть" (ц)

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(6 лет 1 неделя)

Так это не я)) Это автор. Его успокояшка не сработала он выкинул консерву. Ща консервы косяком пойдут.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Автор решил зафлудить всё консервами))).

smile8.gif

Это   данные опубликованные ВЧЕРА ВЕЧЕРОМ.    Консерва   менее чем суточной давности?))) 

Аватар пользователя Ленивый солдат

Сейчас хороший шанс продвинуть демографические программы среди лояльного населения.

Имею в виду что-то типа отцовского капитала на ребёнка участника операции.

Миллиона 2.

Вернутся - пускай рожают победителей.

Аватар пользователя avt
avt(3 года 11 месяцев)

Спасибо за позитивную информацию. А после победы и возвращения мобилизованных домой будет скачок рождаемости, как оно всегда и бывало в таких случаях.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

После возвращения из Афгана почти все наши друзья родили по второму - третьему, если был первый. Или по первому. Цену жизни поняли, поняли, что живое человеческое дитя дороже всех на свете бабок.

Аватар пользователя Вячеслав Первый
Вячеслав Первый(3 года 7 месяцев)

статистика.. хитрая наука.. 

 динамика рождений девочек  в  первой половине  1990-ых.

А в сегодняшней статистике рождений учитываются ведь рожденные верно? И рожденные от девочек мигранток? (без всякого негатива к ним) 

Или я ошибаюсь ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (истеричка) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

конечно и от мигранток.     Ссылку  на  первую  десятку самых популярных  имён  даже в  космополитичной Москве  скинуть?

Аватар пользователя Вячеслав Первый

тогда ваша оценка слишком оптимистична может? 

 (и тогда мы среди  немногих у кого СКР  в эти годы хотя бы не снижается)

ведь если не учитывать рождаемость мигрантов, то где мы на самом деле то находимся? 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истеричка) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Именно там где Вы подумали. 

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 1 месяц)

Ты хоть посмотри, КТО в первую очередь мигрирует в Россию.

И это отнюдь не СредАзия

Аватар пользователя ukolovda
ukolovda(4 года 10 месяцев)

Мигрирует не Средняя Азия, но рождаемость именно у них.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 1 месяц)

Отличные показатели!

Если бы наши власти ввели больше ковид-ограничений и не медлили с вакцинацией...

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

То смертность была бы ещё выше прошлогодней. Как только ограничения ковидлы отменили и вместе с истериками вокруг неё - смертность рухнула.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 1 месяц)

Антипрививочников и ковидоотрицателей пора приравнять к исламскому экстремизму и АУЕ.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Настоящий либерал-демократ. Всех несогласных к стенке. Ожидаемо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя zhevak
zhevak(3 года 8 месяцев)

А вопрос можно?

Смертность и рождаемость -- это случайные (не периодические) процессы. Можно ли их отнести к типу гауссовских случайных процессов? Или это распределение Пуассона?

Я к чему это спрашиваю. Дело в том, что случайные процессы характеризуются такими параметрами как среднее значение и и среднее квадратичное отклонение. Можно ли описать этими терминами происходящие процессы смертности, что они происходят в пределах статистической погрешности? Если "да", то аномалии-то ведь нет.

Извините, если глупый вопрос или не в тему.

Аватар пользователя Николаев Александр

Смертность и рождаемость -- это случайные (не периодические) процессы.

Да.

Можно ли их отнести к типу гауссовских случайных процессов? Или это распределение Пуассона?

Там несколько более сложная математика) Гуглите теорию обработки сигналов, вот она там и применяется. 

 

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(1 год 7 месяцев)

Смерт­ность и рож­да­е­мость -- это слу­чай­ные (не пе­ри­о­ди­че­ские) про­цес­сы.

Только отчасти. Человеческое сознание наряду с другими факторами влияет на эти процессы. А само оно не относится к случайным и практически не описывается статистическими распределениями.

Аватар пользователя Николаев Александр

Чепуха. 

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

случайные процессы характеризуются такими параметрами как среднее значение и и среднее квадратичное отклонение. Можно ли описать этими терминами происходящие процессы смертности, что они происходят в пределах статистической погрешности?

Термины "случайные процессы" и "процессы в пределах статистической погрешности" некорректны. Поправлю, если позволите, так:

случайные процессы - процесс находится в статистически управляемом состоянии или статистически управляем или контролируемый, если источником его изменчивости являются только случайные (обычные) причины, которые имеют стабильное и повторяемое распределение во времени.

 в пределах статистической погрешности - отсутствие на контрольной карте точек за контрольными границами, трендов и необычных структур точек внутри контрольных границ (установленных с применением средних значений и и среднеквадратичных отклонений)

Расчет таким методом можете посмотреть здесь, аномалии уже пять месяцев как закончились:

Павел Шатун • Смертность от особых причин в регионах России 2020 - ​август 2022 (aftershock.news)

Аватар пользователя zhevak
zhevak(3 года 8 месяцев)

Спасибо!

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Росстат в этом отчете почему-то не опубликовал ковидную статистику  табл 5-1.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

вот  средняя продолжительность жизни (СПЖ)  хоть и заметно снизилась,  но удержалась  на уровне (70,1) самых лучших советских лет

Вы подразумеваете ожидаемую среднюю продолжительность жизни?

Термина без этого слова я в демографической статистике не встречал.

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Убрал   не тот год посмотрел

Аватар пользователя Крео
Крео(4 года 7 месяцев)

Вероятно Базиль подразумевал, что все больные-старые перемерли в предыдущие два года, поэтому сейчас пошло снижение - умирать некому. Хотя резкость его высказываний я не поддерживаю - специально словно разжигает. В целом снижение смертей - это хорошо, но какой-либо перемогой не пахнет.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

В целом снижение смертей - это хорошо, но какой-​либо перемогой не пахнет.

всего лишь  быстрый  возврат на уровень  3-4  лучших лет за   ТРИ ДЕСЯТИЛЕТИЯ  (а  по продолжительности жизни -  ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ)

Аватар пользователя Крео
Крео(4 года 7 месяцев)

Ну, типа если убить всех стариков и больных, смертность может в два раза сократиться в след году)) Но ладно, не ради спора коммент написал

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 8 месяцев)

Дети - это прекрасно, пусть их будет больше. Нам есть, за что воевать. 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Предположу что будет всплеск рождаемости на следующий год. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Если мобилизованным отпуска дадут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Прекратилась истерика вокруг ковидлы и статистика смертности вернулась на нормальный уровень.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 4 месяца)

Стагнируем на   среднеевропейском  показателе в  районе  1,5  ребенка на женщину.
 

Не очень хорошо конечно, но текущий год - весьма тревожный. Вероятно, после завершения активных боевых действий этот показатель потянется вверх, хотя я не большой знаток социальной психологии. 

Аватар пользователя Waves
Waves(1 год 7 месяцев)

Прошу администрацию выкинуть с ресурса Счетовода!

Он живет информационной жизнью Запада и нас пытается отвлечь и направить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя oldmen
oldmen(7 лет 3 месяца)

Спасибо! :)

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Пожилых ковид повыбил, вот и показатель улучшился.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 5 дней)

Рождаемости тоже ковид не дал упасть? 

Скрытый комментарий Old grumbler (без обсуждения)
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 5 дней)

В 2002  и 2021  здесь на АШ  был   вечный спор

 

Первое число - 20-20, наверное? 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 5 дней)

Хорошие новости. Спасибо.

Аватар пользователя ИгорьКузнецов
ИгорьКузнецов(1 год 7 месяцев)

Рецепт повышения рождаемости прост - запрет на получение высшего образования девушками. По большинству профессий.
Второе - отмена пенсий.

Третье - государственная цензура западной культуры. Никаких фильмов, сериалов, музыки оттуда.

И будет норм.

Хватит и первого пункта, но с остальными будет лучше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация) ***
Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

Да или ка ты со своими наручниками у батареи. Введут такой запрет все мало мальски приличные девушки уедут туда где можно учиться и приклеят себе контрацептивный пластырь, а то и стерилизацией воспользуются потому что будут в холодном поту просыпаться от слова "беременность". Да да, запретить выезд, запретить контрацепцию, разрешить браки с 12. 

Вас не наталкивает на мысль то что родить полдела. Если чо вы сейчас на Украине воюете с советскими бэби бумерами которых нарожали попой жуй  . А товарищи бегущие через верхний Ларс это дети путинского подъёма рождаемости

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 1 месяц)

Я уже писала по данной теме несколько месяцев назад: при отсутствии доступной контрацепции большинство мужчин уже после 3-х детей с маленькой разницей возрасте побегут делать вазектомию, особо чадолюбивые "сломаются" после 5-7 ребенка.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

Это если ещё учесть что довольно большое количество мужчин 20-30 вообще не хотят никаких детей. И отсутствием пенсии их не напугаешь. И никакими необразованными дунями не сооблазнишь к многодетности.

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 1 месяц)

На АШ и во всех остальных Рунетах сами мужчины открытым текстом пишут, что дети сами по себе им не нужны.

Как раз в отсутствие доступной контрацепции и стерилизации и абортов семейные мужчины с женами фертильного возраста завоют, аки волки, если контрацепция будет доступна только при количестве детей 5 или больше.

Если при СКР в 1,5 дети не нужны, о чем говорят число разводов и сумма долгов по алиментам, то что будет, когда СКР вырастет до 2-2,5?

 

Страницы