Почему это произошло с нашим обществом и продолжает происходить

Аватар пользователя Нучче

На войне моральный фактор относится к физическому как три к одному.

Наполеон Бонапарт

В начале девяностых годов автор обсуждал с друзьями причины краха альтруистического и интернационального коммунистического проекта с заменой его на капиталистический - эгоистичный и националистический. В нем человеческое счастье - потребление материальных благ и удовольствий, какие удастся стянуть к себе в борьбе всех против всех. В итоге пришли к следующим выводам:

– СССР был на подъеме тогда, когда и внутри, и во вне страны люди считали, что строится общество альтруистов и человеческий эгоизм преодолен партийной идеологией и государственной пропагандой;

– СССР рухнул тогда, когда и внутри, и во вне страны люди на практике убедились, что человеческий эгоизм победил общество альтруистов посредством захвата эгоистами органов управления и пропаганды.

Система управления всегда тем или иным боком распределяет общественные блага. Не умеющие производить ценное руками или мозгами, но желающие жить сыто, прорываются в систему управления в качестве болтуна-идеолога, играющего словами и лозунгами. В итоге идеология умирает, а бытовой эгоизм подчиняет себе общественную мысль, указывая на себя как на вечно живое, неубиваемое главное свойство личности.

Опыт СССР подтвердил исторический опыт других проектов построения общества альтруистов на фундаменте социальной идеологии и административно-правовой инженерии. Единственным сравнительно успешным примером осталось государство иезуитов в Парагвае, которое тотально уничтожалось внешними игроками, но даже после своей гибели сохраняло влияние исторической памяти на общество. Анализ делать не буду – он давно сделан другими и тексты доступны. Из сказанного сделали выводы:

– нет таких вариантов организационно-административной организации на альтруистических началах, которые не имели бы уязвимости к переформатированию в свою противоположность;

– уязвимости связаны с невозможностью устранить личностный фактор;

– в личностях идет внутренняя борьба совести и эгоизма без твердой определенности того, кто победит в каждой конкретной ситуации;

– науки о личности мало что могут сказать о борьбе совести и эгоизма - они раздроблены на отдельные дисциплины, школы и направления, которые не сводимы в единую систему;

– причина беспомощности науки в том, что совесть и эгоизм невещественны и стандартный инструментарий науки к ним не применим (они трактуются на основе представлений зоопсихологии об инстинктах, доставшихся нам от животных, а дальше уже идут просто рассуждения из общих соображений). Как остепененный зоолог отношусь к этому с большой долей скепсиса.

По поводу отношений личности и социума были сделаны следующие выводы:

– вклад социума в формирование личности не превышает вклада личностного фактора в формирование текущего состояния социума (Вильфред Парето показал, что социум скорее объект, нежели субъект и подвержен целевому переформатированию хозяевами дискурса);

– наличествует «осевая идея», в равной мере базовая для личного и общественного сознания одновременно;

– «осевой идеей» настоящего времени является мнение, что человек живет один раз, поэтому наиболее разумное поведение – следование принципу: «после меня хоть потоп»;

– основание этого мнения - отождествление личности с телом.

Два последних вывода венчают всю конструкцию преобладающих ныне общественных убеждений. Но под ними нет фундамента твердо установленного знания и их следует рассмотреть критически.

Со вторым вопросом: «человек – это только его тело, а сознание – только мозг» в целом все понятно. Уже много десятилетий субатомная физика все всем объяснила: флюктуирующий физический вакуум (не путать с техническим) - первооснова всего сущего со всеми вытекающими. Нужно просто не лениться читать. Можно почитать или послушать профессора Черниговскую, хотя еще совсем недавно про ее старшую коллегу - директора Ин-та мозга профессора Бехтереву «научные атеисты» говорили: «совсем чокнутая». Особенно умиляют «верующие в науку» в духе «борьбы с религией» столетней давности: «Только то, говорит, и действительно, – Что для нашего тела чувствительно» (А.К. Толстой). Поскольку разъяснение второго вопроса для общего понимания проблемы необходимо, автором размещено несколько текстов на эту тему: «Научная картина мира» (часть 1, часть 2, часть 3). «Два таких разных материализма (Научная картина мира часть IV)», «Квантовая спутанность в самых простых словах (Научная картина мира часть VI)», «Пена Афродиты» Стивена Хокинга. Научная картина мира X».

Что касается убежденности в том, что наука доказала несуществование Бога, как некоего всеобщего творящего и управляющего начала, то уверенные в этом не являются учеными, даже если формально являются научными сотрудниками. Во-первых, наука этим вопросом вообще не занимается. Наличествуют только частные мнения или высказывания конкретных ученых, при чем действительно крупных ученых, высказывающихся за возможность существования Творца и единого плана творения, очень много:

“Именно моя работа привела меня к Богу” (Антуан Анри Беккерель - лауреат Нобелевской премии);

“Для религии Бог представляет фундамент, а для науки — венец разработки мироздания” (Макс Планк - лауреат Нобелевской премии);

“Я не могу представить себе, как может настоящий атеист быть ученым” (Роберт Милликен - американский физик, лауреат Нобелевской премии);

«Каждый атом материи может обладать элементами сознания и эволюционировать по направлению к высшим уровням подобно земным биологическим формам... Материя, похоже, обладает таинственной целостностью, либо единством, которое учёные не могут объяснить, но о котором часто говорится в разных восточных религиях» (Брайан Джозефсон - лауреат Нобелевской премии, профессор физики Кембриджского университета);

«Разум самодостаточен … это неотъемлемый компонент построения Вселенной, и жизнь - это способ, коим природа наделяет разум возможностями, которых в противном случае у него не было бы» (Фридман Дайсон - профессор физики Принстонского исследовательского института);

«Постоянное всепроникающее присутствие разума и вело материю в направлении развития» (Джордж Уолд - лауреат Нобелевской премии по физиологии);

«…на основании того, что мне известно, я верю, что внетелесный опыт является объективной реальностью и может стать предметом анализа, однако поиски необходимой информации осложняются случайной природой этих фактов» (Джон Бродес Уотсон - президент Американского психологического общества);

«Во вселенной есть нечто третье, а именно разум, который я не могу отнести ни к материи, ни к силе, ни к любой мыслимой модификации этих двух» (Томас Гексли - президент Лондонского Королевского общества, коллега Чарльза Дарвина);

«Философия образует первичную связь между наукой и религией и утверждает их конечное единство» (Готфрид Вильгельм Лейбниц - основатель и президент Берлинской академии наук);

«Мы можем считать, что вещество состоит из таких участков пространства, в которых поле достигает чрезвычайно большой интенсивности... В новой физике нет места двум сущностям, полю и веществу, поскольку существует единственная реальность – поле» и «Всякий, кто серьёзно занимался наукой, убеждается в том, что законы Вселенной несут на себе отпечаток Высшего Разума» (Альберт Эйнштейн);

Ну и наконец:Чудеса не противоречат законам природы. Они противоречат лишь нашим представлениям о законах природы Августин Аврелий (Блаженный).

В 1984 году была издана книга “Квантовые вопросы: мистические сочинения великих физиков мира”, в которой дается обзор представлений Гейзенберга, Шрёдингера, Эйнштейна, де Бройля, Джинса, Планка, Паули и Эддингтона, заявлявших о том, что физика и мистицизм - в некотором роде братья-близнецы.

С первым вопросом все сложнее потому, что просто сослаться на плоды чужих трудов не получается. Пришлось самому взяться за изучение той культурно-религиозной традиции (христианство), в которой пребывает значительная часть нашего народа. В общественном сознании Христос не учил и Церковь не учит о множественности жизней. Буддисты (буряты, тувинцы, калмыки) учат, иудаизм в своей эзотерической части учит (уже в самом раннем из известных каббалистических текстов “Сефер ха-Бахир” (XII в.) на вопрос: “От чего благоденствуют злодеи, а праведные страдают от зла?” дается ответ: “От того, что праведник… был злодеем в прошлом и сейчас несет наказание”. Причем поясняется: “Я не говорю о его нынешней жизни. Я говорю о том, кем он уже был раньше”). Мусульманства мы не касаемся по понятным причинам. А вот христианство – погружение в него дало очень неожиданные результаты.

Суть их в том, что и Иисус тоже учил о множественности жизней, о прохождении колеса сансары и Победе - “Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон” (Отк. 3:12). Не сложно представить удивление читателей – два тысячелетия всем морочили голову?! Да, морочили. Учение Церкви – не учение Иисуса, а учение об Иисусе. А о чем учил сам Иисус говорят крайне невнятно, оттого и: «Верую, ибо абсурдно» - приписывается Тертуллиану, который высказался в несколько более сложной словесной конструкции, но в целом в этом смысле.

Обещаю подробно все объяснить, но это потребует целой серии текстов, в которых буду рассказывать о языке притч и о существующих методах понимания и интерпретации текстов Писания, язык которых принципиально иносказателен и в очень значительной части случаев не предполагает буквального толкования в принципе.

Собственно, это уже сделано. В 2003 году опубликовал тиражом 1000 экз. книгу “Мужчина и женщина, путь, смысл и оправдание. Изложение тайного учения христианства о пути человека в этом мире”. Тираж быстро разошелся через Дом книги на Арбате. Наверняка книги попали в руки людям, погруженным в вопросы богословия. Но ни проклятий, ни опровержений не последовало. Тишина. Книга - практически непрерывное цитирование Писания, из которого сказанное Иисусом предстает ясным и стройным учением, к которому применимы слова ап. Павла: «Я верую и уверен» (Рим. 14:14).

Вывешивать книгу в Инет не стал, т.к. понимал, что она – не только рациональный ответ на вызов учению Церкви со стороны критического разума, но и вызов Церкви как организации, атаковать которую не собирался и считал тогда это преждевременным и вредным. Но время пришло, здание Церкви качается и трещит по швам, обрушение общественной морали приобретает катастрофические масштабы, Запад стремительно дехристианизируется, а сатанизм выходит из тени и громко заявляет о себе. Пришла пора уже громко сказать, что Иисус учил о том, что в соответствии с притчей о блудном сыне мы идем через колесо сансары в цикле апокатастасиса по путям бессмертного духа человеческого: “Не может быть у Бога неправда или у Вседержителя неправосудие, ибо Он по делам человека поступает с ним и по путям мужа воздает ему” (Иов. 34:10–11). О том же говорит апостол Павел: “… по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божьем” (Рим 7:22).

Кто такие «муж» и «внутренний человек» буду рассказывать в следующих текстах. Укажу только на итог – Иисус учил, что в новом рождении (палингенезии) человек рождается в тот потоп, который учинил в прежней жизни собственными руками: “Кто бросает камень вверх, бросает его на свою голову; и коварный удар разделит края раны. Кто роет яму, сам упадет в нее; и кто ставит сеть, сам будет уловлен ею. Кто делает зло, на того обратится оно; и он не узнает откуда оно пришло к нему…” (Сир. 27:28–30). Не узнает, ибо: “Нет памяти о прежнем…” (Еккл. 1:11). Посему: “Что нам пользы в том, что мы будем снова жить, но будем жестоко мучиться” (3 Езд. 7:67).

Все сказанное очень актуально для представителей “золотого миллиарда”. Вообразив себя элоями, они наивно пытаются истребить остальные миллиарды морлоков (Герберт Уэлс “Машина времени”). Не получится. Им еще столько жизней рождаться в среде морлоков, мир которых должен поэтому оставаться и обязательно останется весьма и весьма многочисленным. Родиться еще Соросу женщиной в Сомали или в касте неприкасаемых в Индии - от обучения его чувств посредством палки навыку различения добра и зла (Евр. 5:14) не отвертеться. И наивно полагать, что это будет уже другой человек, лишенный памяти о прошлых жизнях. Память не совсем обрезается, а только сильно затуманивается. Но дело не в ней. Исследования представителей трансперсональной психологии (школа в облаке психоаналитических направлений) продемонстрировали, что с точки зрения самоощущений личность оказывается в новом рождении как очнувшаяся после сна. В части эмоций, переживаний и ощущений разрыва нет. Он есть только в сфере осознания, так как обучению навыку различения добра и зла подвергаются чувства, поток которых для реализации этих целей непрерывен. Уже и тело другое, а ощущения у выпоротой задницы все те же и все у того же, пусть и другого пола, другого этноса и с другим именем. Вот где засада.

По причине интереса этой темы не для всех камрадов АШ, тексты не будут выкладываться на пульс, а только к Алексворду на Aftershock-special, где уже прижился. Отвечать буду только на замечания по существу. Хай-вай буду игнорировать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя InV
InV(3 года 7 месяцев)

Такое количество постов о том, как мы испортились за 30 лет.  Знаете, если здоровый человек придет к врачу и тот ему промоет мозги, что он болен - в конечном итоге здоровый заболеет, и вообще, может помереть. А у человека который болен, болезнь усугубиться или новая появится. Нужно менять подход и будить наше общество не постоянными хреновыми диагнозами, а позитивными (насколько возможно) побуждениями. Оптимизм, вера в будущее и методы достижения выздоровления - вот что сделает человека здоровым, как и общество в целом.

Аватар пользователя Макс Омский
Макс Омский(1 год 8 месяцев)

По-моему автор просто пространно написал банальную истину - все утопические общества терпят крах, поэтому навязывание какой либо идеологии всегда рано или поздно оканчивается крахом и возвращением "на землю". По-этому ЛИЧНО Я смотрю на людей которые ноют что у нас де нет идеологии и мы проигрываем лгбт + пидарам/нацистам в мотивации как на недоумков.

Аватар пользователя InV
InV(3 года 7 месяцев)

Согласен.

P.S. жутко представить, что будет если мужики ЛГБТ проиграют )))

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 2 месяца)

 Согласен. P.S. жутко представить, что будет если мужики ЛГБТ проиграют )))

Ничего, т.е. никого не будет.

Обезьянам придется эволюционировать заново

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

А что будет с с ЛГБТ, если они проиграют мужикам? 

"Что, сынку, помогли тебе твои ляхи помогла твоя идеология ЛГБТ?" smile3.gif

Вот я и марксистам этот же вопрос задаю. Нет ответа. smile1.gif

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Соглашусь

Аватар пользователя Дороня
Дороня(1 год 5 месяцев)

Не стоит воспринимать идеологию как что-то связанное с утопиями. В планировании говорят о краткосрочных и долгосрочных целях. Идеология - это о долгосрочных. Если людей лишают долгосрочных целей, то и результат соответствующий - броуновское движение в обществе.

Например, краткосрочная цель - поступить в мед вуз. Но один туда поступает, потому что он в какой-то момент осознал, что врач - благородная профессия. А другой поступит в мед, чтобы стать, например, стоматологом ))

Правильное воспитание с детства - это и есть идеология. Человек должен ясно сознавать окружающий мир и иметь планы на его развитие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 2 месяца)

 Правильное воспитание с детства - это и есть идеология. Человек должен ясно сознавать окружающий мир и иметь планы на его развитие.

В целом так, но, к сожалению, рождаются и такие детки, эгоизм которых не поддается никакой коррекции., 

Аватар пользователя Дороня
Дороня(1 год 5 месяцев)

Если общество осознает свои цели, то справится с небольшим процентом отклонений.

Если у общества нет целей (идеологии), то каждое мнение начнет учитываться в решениях. Тогда легко индуцировать небольшой процент нужных отклонений, которые и будут создавать направление развития общества. Примеры наблюдаем на западе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 2 месяца)

Правильное воспитание с детства - это и есть идеология.

У каждого человека есть система представлений о мире и себе в нем, которые можно назвать личной идеологией. В сумме это броуновское движение и внешним акторам легко им управлять, вбрасывая дискурс и направляя его некоторым количеством своих ботов.

Общественная идеология выполняет роль скреп общества, делающих его устойчивыми в отношении внешних вбросов в целью управления.

Поэтому и делается все, чтобы у общества не было своей идеологии как систем ы целей, задач и противоядия против манипуляций извне

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 7 месяцев)

Человека, если он в действительности есть человек, невозможно лишить целей. Только если человек оскотинился.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 2 месяца)

По-​моему автор просто пространно написал банальную истину - все утопические общества терпят крах, поэтому навязывание какой либо идеологии всегда рано или поздно оканчивается крахом и возвращением "на землю". По-​этому ЛИЧНО Я смотрю на людей которые ноют что у нас де нет идеологии и мы проигрываем лгбт + пидарам/нацистам в мотивации как на недоумков

нужно определиться с понятием утопия. Готовы ли Вы утверждать, что все варианты общества, построенного на альтруистических началах нежизнеспособны в принципе потому, что эгоизм человеческий не победим в принципе и только он может лежать в основе человеческого сообщества

Аватар пользователя Любопытство не...

Готовы ли Вы утверждать, что все варианты общества, построенного на альтруистических началах нежизнеспособны в принципе потому, что эгоизм человеческий не победим в принципе и только он может лежать в основе человеческого сообщества

Это как посмотреть... Если брать общество в целом, то эгоизм непобедим. Но если рассматривать отдельного человека, то вся цель эволюции заключается в приведении его сущности в состояние альтруизма. Но эгоизм будет присутствовать в любом случае, потому что эгоизм - это забота о себе. У кого-то она чрезмерна и бросается в глаза, это, как правило, люди, только-только осознавшие себя обособленной частицей общества и старающиеся это закрепить. Но постепенно интенсивное выпячивание себя и своих желаний урезается и через несколько жизней становится малозаметным, входит в русло общего развития.

Но человеческий мир постоянно пополняется новыми особями, у которых разум в зачаточном состоянии  и его требуется развивать и развивать. И есть люди, которым уже можно больше не рождаться в новых телах, или делать это крайне редко.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 1 месяц)

Сейчас буржуазная идеология рулит. А общественное бытие определяет общественное сознание. То бишь навязывается. 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 2 месяца)

 Такое количество постов о том, как мы испортились за 30 лет. 

Портиться мы начали значительно раньше

Аватар пользователя DjSens
Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 7 месяцев)

Пропаганда реинкарнации вредна, потому что нет никакой реинкарнации.

Не нужна она ни Богу, ни человеку. 

Всё просто: одной человеческой жизни достаточно, чтобы понять смысл дара жизни, определиться и выбрать путь в Царство Небесное.

Не нужно пудрить мозги себе и другим.

 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 2 месяца)

Пропаганда реинкарнации вредна, потому что нет никакой реинкарнации.Не нужна она ни Богу, ни человеку. 

Личное мнение, не подкрепленное никакой аргументацией.

Существует несколько книг врачей, и журналистов, собиравших информацию о воспоминаниях клиентов, которые они по объективным причинам не могли почерпнуть из внешних источников. Трансперсональная психология именно этим и занимается и набран большой клинический материал

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 7 месяцев)

Читайте Евангелие. Там многое объясняется.

Существуют нечистые духи - бесы. Вот они и пудрят людям мозги такими фокусами, чтобы увести от истины.

Я лично верю Богу, а не всяким там учёным - в дерьме толчёным. 

«...Человекам положено ОДНАЖДЫ умереть, а потом суд...» Послание к Евреям апостола Павла, 10:27.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 2 месяца)

«...Человекам положено ОДНАЖДЫ умереть, а потом суд...» Послание к Евреям апостола Павла, 10:27.

И пять раз сказано о смерти второй (4 раза в Апокалипсисе). Об этом я буду писать отдельно в одном из текстов.

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 7 месяцев)

А Вам пока смысл Писания не открывается. Потому что Вы его невнимательно читаете и оно для Вас закрыто. 

Об этом апостол писал так: «...умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом».

И так: «слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите».

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 2 месяца)

А Вам пока смысл Писания не открывается. Потому что Вы его невнимательно читаете и оно для Вас закрыто

У нас еще будет возможность разбора смыслов на конкретных примерах

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 1 месяц)

Эти врачи и журналисты просто денег заработать хотят. Обычно. Как копнет кто, выясняется много интересного. Про таких.

 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 2 месяца)

Даже у нас, а там тем более врачам с частной практикой и репортерам есть что терть в плане реноме и респектабельности. Поэтому чаще они замнут вопрос, нежели станут в нем копаться с риском ославиться в желтой прессе

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 1 месяц)

Пока не трогаешь капитализм и повесточку, это не важно. Можно гнать любую пургу. Главная репутация - перед теми, кто финансирует. Всё.

 

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 1 месяц)

Мозг хранит информацию в виде устойчивых паттернов возбуждения и торможения, реализованных на базе групп нейронов - так современная нейрофизиология объясняет феномен памяти.

Во время экстремального состояния (клиническая смерть, глубокий транс, внезапное резкое изменение уровня опасности, прием психотропных веществ, острое отравление мозга по типу гипероксигенации и т.п.) паттерны разрушаются, происходит рассинхронизация сигналов и поступление импульсов по несвойственным им адресам.

Активное сознание интерпретирует этот поток как новый опыт, поскольку это по сути действительно новая информация.

Но ценность этой информации примерно такова же, как если случайным образом перемешать текстовые файлы на носителе, а потом выхватывать какие-то абзацы. Что-то может показаться важным или мудрым (тоже интерпретация), а что-то - бессвязным набором букв и слов.

В этом вся суть "опыта", о котором толкует "трансперсональная психология".

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 7 месяцев)

как объяснить случаи когда ребёнок в провинции вдруг начинал говорить на мёртвых языках ?

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 1 месяц)

1. Достоверность данного случая ничем не подтверждена.

2. Кто сказал, что это именно мертвый язык? Данные лингвистической экспертизы в наличии? Или только уверения восхищенных окружающих, что это "мертвый язык великого Древнего Народа"?

2а. Дети относительно часто "изобретают" языки и кодовые системы, всякие "секретные" методы общения - это следствие нормальной работы психики в период отделения "Я" от "Все". Попробуйте вспомнить собственное детство - Вы или дети в Вашем окружении разве не изобретали шифров и хитроговорилок типа

"па-Ва-па-ся - по-по-по-шел па-та-па-скать пу-гру-пи-ши"?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 7 месяцев)

1. дети не могут мгновенно изобрести язык, который случайно совпадёт с латынью или древнеарамейским

2. я по детям вижу что гены влияют только на форму тела и цвет кожи-волос,  а вот склонности и характер - явно из прошлой жизни.  Об этом ещё Сократ говорил - "не могут люди так быстро обучаться,  быстрое обучение это не обучение, это вспоминание своих способностей из прошлой жизни".    На обезьянах кстати проводили такие опыты - убивали всех обезьян которые знали про определённое новое опасное место, а новые обезьяны тоже боялись этого места.   У животных правда не совсем как у человека, у них общая память.  Именно поэтому, например, птицы знают как вить гнёзда и как летать на юг и обратно - они помнят.

 

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 1 месяц)

1. Повторю вопрос. Откуда в захолустной местности внезапно нарисовался спец, который совершенно случайно там оказался ровно тогда, когда местное дитятко вдруг учудило говорить на древнеарамейском?

1а. Кто подтвердит, что издаваемый дитяткой поток звуков именно древнеарамейский? Большинство мертвых языков не имеют звуковой реализации на сегодняшний день, особенно те, письменность которых отличается от условной "буквиницы" и существует в виде идеограмм.

1б. Почему нет звукозаписи этого детского феномена?

2. Дети обучаются со скоростью, которая взрослому и не снилась бы даже, просто потому, что детенышу нужно усвоить за короткий срок огромную массу информации об окружающем мире и уйму навыков, а в случае человеческого ребенка - еще и окружающую культуру, язык и систему невербальной коммуникации.

2а. Гены и не должны влиять на склонности и характер. Они могут влиять на фенотип, и вполне логично, что мелкий ребенок будет чаще избирать неконфликтные стратегии поведения среди более крупных сверстников, а ребенок с хорошей васкуляризацией мозга чаще будет предпочитать игры, требующие соображайки. Но фенотип не программирует подобных вещей жестко, и вариативность будет очень высокой, процент отклонения за 30% улетает.

2б. Для обучения на сверхскорости у ребенка (детеныша) есть огромное количество "пустых" нейронных связей, обеспечивающих мозгу сверхвысокую пластичность. По мере накопления опыта (обучения) большая часть этих связей исчезает за ненадобностью, мозг постепенно теряет пластичность и выходит на "проектную мощность" примерно к 22-24 годам для человеческого индивида. Дальше некоторое количество лет мозг поддерживает свою пластичность, а после 50 в отсутствие тренировок начнет ее терять, и к 65-70 теряет столько, что человек становится почти необучаем. Дальше уже органика отказывает, и привет Альцгеймер, Паркинсон, деменция и маразм.

2в. Ссылку на опыт про обезьян, которые не могли ни по каким основаниям предположить опасность места, но внезапно боялись оного, "внечувственно" наследуя культуру своих предшественников.

2г. Вообще-то у птиц есть обучение, это раз, и птицы - наиболее сложноразвитые потомки архозавров. У них были десятки миллионов лет на то, чтобы умение вить гнезда отложилось вплоть до генных структур (хотя механизм реализации "ДНК - белок - поведение" ученые пока не раскрыли, а потому умение строить гнезда пока относят к обучению). А уж летать на юг птицам и вовсе предписывает а) температура б) питание в) навигационный орган (см. магнитрецепция голубей). По п. а) и б) - когда птицам обеспечивают достаточную температуру и питание, соответствующее условному лету, они никуда не улетают и даже не пробуют.

так что про память птиц - все несколько не так, как Вы излагаете.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 2 месяца)

механизм реализации "ДНК - белок - поведение" ученые пока не раскрыли

И не раскроют, т.к. на химическом уровне организации материи невозможно ни записать, ни прочитать то, что делается на физическом уровне организации материи. Не все птицы обучаются вокализации, а только певчие со сложным репертуаром токования. Есть даже пересмешники, которые осваивают чужие песни. Павлин своим высокомузыкальным воплям не учится - просто орет в соответствии с устройством своего голосового аппарата.И т.д.

Про "внечувственно" наследуя культуру своих предшественников - это для Вас сильное утверждение, если Вы допускаете саму такую возможность.

Действительно, вещественные объекты существуют в нашем восприятии потому, что в реальности существует их энерго-информационная структура как первичный базовый феномен, а это - физический уровень организации материи и на этом уровне можно и форму записать, и звук и еще много чего. Но вещественников одно выражение "энерго-информационная матрица" повергает в корчи

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 1 месяц)

"Химический уровень организации" противопоставить "физическому"? Сильно. Но хорошо показывает уровень образования: местами глубоко, но повсюду бессистемно. Так-то химические связи - по сути физические "облака электронов", объединяющие несколько атомов в молекулу, а химические процессы полностью подчиняются принципу минимальной энергии конечной системы.

Но Вы продолжайте верить в "энергоинформационные матрицы", это гораздо проще (принцип экономии мышления никто не отменял, да-да-да).

Экспериментов по воспитанию павлина в среде певчих птиц пока что никто не проводил. Однако вот попугаи певчими птицами не являются, но при некоторых условиях могут даже и речь освоить - у них тоже "сложный репертуар токования"? А у павлинов, стало быть, простой? Но и дело-то даже не в этом, а в том, что Ваше утверждение никак не опровергает факта обучения. У певчих птиц обучение происходит - а у пингвинов, значит, нет? У хищных - нет? Ловчие соколы глядят на подобные тезисы с недоумением.

Что касается механизма реализации "ДНК - белок - поведение", то он не раскрыт для сложных организмов. Потому что у сложных организмов много разных белков, и количество взаимодействия этих белков между собой и рецепторами растет по экспоненте. Это задача чисто механическая - перебрать всю эту уйму данных.

У простых организмов уже вполне понятно, какие участки ДНК кодируют белки, вызывающие, например, активацию жгутика и поведение убегания из опасной зоны. Ну да, и поведение простое тоже, но это первые шаги, дальше - больше.

Но Вы, разумеется, можете продолжать верить, что сложность поведения как производную от сложности белков никогда не раскроют. Так удобнее, понимаю, не надо разбираться и трудить голову.

Что до внечувственного восприятия... Ну, во-первых, это кто-то из комментаторов выше упоминал про обезьян, которые не имея ни общения с предшествующей группой, ни доступных к восприятию признаков опасности внезапно боялись некоего опасного места, о котором заранее знать не могли. Почитать бы модель эксперимента, посмотреть, где там экспериментаторы напахали - в постановке или в выводах.

А во-вторых, опытов на внечувственное восприятие ставилось много, в том числе разными спецслужбами, и слухов по этой теме гуляет - ж/д состав книжек напечатать можно. Вот только надежно зафиксированных результатов добротно поставленного эксперимента никто пока не предъявил. Ни "телепаты", ни "астральные путешественники", ни "ведуны-прорицатели" всех мастей.

Так что я как раз такой возможности не допускаю, пока не будет надежных данных о положительном результате, воспроизводимых и фальсифицируемых.

Но Вы можете продолжать верить в первичный энерго-информационный феномен. Так ведь проще, чем разбираться, что на самом деле существует в нашем восприятии и как именно оно туда отображается. Кстати, а сколько там джоулей энергии, в этом самом феномене, в который записана форма ДНК (например, Вашей) и звук и много чего еще (чего еще?). 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 2 месяца)

Строго говоря - все суть физический уровень, включая биологический и даже социальный. Весь вопрос в том, описанием какого масштаба процессов мы пользуемся. Конечно химические связи обеспечиваются процессами в физических полях и даже словосочетание "облака электронов" - научный простояз, образ, а не точное понятие. 

Говоря о химическом уровне мы подразумеваем процессы, изучаемые и описываемые в отрасли знания "химия". Там где химия оперирует понятием валентность и описывает ее в понятийном аппарате субатомной физики, она говорит о сфере, находящейся в пределах компетенции смежной науки - физики. Но объяснительные модели возникли тогда, когда квантовая механика делала первые шаги и элементарные частицы воспринимались и описывались как корпускулы. Понимали уже, что не корпускулы, но в химии для простоты продолжали строить такие мыслительные и словесные модели. Когда биологи или медики говорят об обмене веществ, они тоже используют категориальный аппарат биохимии и чего там на уровне валентных сязей йонов происходит им вообще не интересно - сами они в это как правило не лезут - нужды нет.

А на самом деле реально существует только физический уровень организации материи в форме физических полей. Все остальное - форма восприятия и описания в языке понятий разных уровней организации этих полевых структур. Зачем химикам знать, что электрон не корпускула, а пакет стоячих волн. А уж биологам в их большинстве  - тем более

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 1 месяц)

Откуда вывод: кажущаяся невозможность описать на одном уровне работу другого, а также кажущаяся невозможность описать сам процесс трансляции "смыслов" одного уровня на другой - именно кажущиеся, и возникают они из ограничений понятийного аппарата.

---

Таки шо, энерго-информационная структура - это Вы просто пытались такой витиеватостью описать самое обыкновенное физическое поле? Энергия в нем есть, структура (условно равно информация) - есть, взаимодействие полей порождает новые поля (информационный обмен и трансформация)... верно я понял? 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 2 месяца)

Откуда вывод: кажущаяся невозможность описать на одном уровне работу другого

Попробуйте описать попробуйте описать процесс записи и считывания через цепочку нуклеотидов из 4 букв закономерности пространственной организации (формы) или поведения.

Можно более "сложные" уровни организации описывать через процессы на более "простых", например обмен веществ в терминологии процессов валентных взаимодействий между йонами, и даже в терминологии электромагнитных процессов, но очень наворочено и сложно получится. Так наворочено, что большинство откажется воспринимать такую информацию только взглянув на нее.

В физических полях энергия и информация как аверс и реверс монеты. Одно без другого не существует. Но некоторые физики, описывая физический вакуум, идут еще дальше. Они указывают, что энергия это всегда процесс, даже если она потенциальная. Абсолютной сущностью, имеющей самое базовое тотальное существование является информация, а энергия - процесс ее изменения. Т.е. информация - опи сание мира, а энергия - процесс его перехода из одного описания в другое. Поэтому энергия всегда тем или иным образом связана с действием и воздействием.

Очень еретично. Но и возразить трудно.

Аватар пользователя Любопытство не...

А информация - это отформатированная энергия (эн-формация).

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 1 месяц)

Любое форматирование - это перекодировка одних паттернов в другие.

Каким кодеком можно превратить кипяток в чайнике (энергия) в газету "Вечерняя Нибиру" (информация)?

Ну, иди хотя бы потенциал электрического поля (220В в розетке) в периодический гармонический шум (музыка)?

Аватар пользователя Любопытство не...

Боже, какой примитивизм мышления!!!

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 1 месяц)

Полагаете, Ваши тезисы сложнее? Не говоря уж об аргументации.

Аватар пользователя Любопытство не...

Мои тезисы на таких и рассчитаны. Чтобы хоть что-то дошло.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 1 месяц)

Ну так попробуйте еще раз! Вдруг дойдет? Как же все-таки происходит форматирование энергии в информацию? Джоули в биты - один к одному переходят, или там стохастический коэффициент? И можно ли преобразовать информацию обратно в энергию?

(только, если можно, начните с определений "энергии" и "информации", а то мне слишком сложно может оказаться)

Аватар пользователя Любопытство не...

А что вы понимаете под словом "информация"? Слова? Звуки? Картинки? Вот лежит песчинка на пляже. Несёт она какую-нибудь информацию? Или атом водорода - это информация или нет? Или вам только джоули и биты понятны?

Так вот, всё, что во Вселенной существует, всё несёт информацию о себе. В первую очередь о себе. О своих свойствах, форме, составе, возможностях и пр. Так что можно сказать, что энергия и информация равнозначны, но! только пока объект микромира. То есть, пока имеют скорость досветовую и световую. Потом инерция гасит скорость, появляется плотное тело, которое часть энергии делегировало в массу. А извлечь её обратно уже затруднительно.

Люди между собой договорились, что они считают гладким, что шероховатым, что холодным, а что - горячим. Сколько языков, столько и определений.

Вселенная не знает ни одного языка, но в ней действуют законы физики, следовательно вся информация о любых объектах - это: какой набор физических законов выполняется для данного объекта. В первую очередь - для микромира. И во вторую очередь - тоже, но с учётом количества объектов микромира. Потому что количество переходит в новое качество, это вы можете сами увидеть: океан из капель состоит, но свойства у него далеко не капельные.

А ваши биты - это искусственно придуманные единицы информации чисто для потребления в среде людей и компьютеров.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 1 месяц)

А что вы понимаете под словом "информация"?

Я под термином "информация" понимаю изменение меры неопределенности системы. Обобщение Хартли-Шеннона, если угодно. Согласно оному, сами материальные объекты информацией быть не могут. Лежит песчинка - ну и лежит, нигде никакая неопределенность не меняется, равно как и в случае атома водорода. До тех пор, пока лежание песчинки или полет того атома не изменят неопределенность какой-то включающей их системы - информации ноль.

Огрубляя - нет информации без наблюдателя. Превращение водорода в гелий с выделением энергии на микроуровне в ядрах звезд - не создает информации, как это следует из Вашего тождества "энергия и информация равнозначны" - потому что никто не наблюдает данное конкретное превращение.

Никаких "договорных" гладких и шероховатых свойств нет, это все прекрасно описывается терминами электромагнитного взаимодействия. "Горячее" и "холодное" - те же взаимодействия, но не по притяжению, а по скорости.

Тем более не существует "плотных тел". Любое т.н. "плотное тело" - небольшое количество атомов, объединенных электромагнетизмом в структуру, и пустоты в это "плотном теле" куда как больше, чем "занятого!" атомами объема. И вся плотность - лишь проявление силовых линий между атомами в их электромагнитной связке. Поэтому "антропоморфический" принцип при изучении энергии или информации можно отбросить.

---

Но Ваши определения я понял, благодарю.

Аватар пользователя Любопытство не...

сами материальные объекты информацией быть не могут.

То есть, вот сидит перед вами ваша жена или ребёнок и не шевелится. Значит вы их не воспринимаете? Если неподвижны - это всё равно что нету. А как пошевелился или что-то промычал, значит возник!  И вообще, как вы свою жену узнаёте? Разве цвет волос, черты лица, тембр голоса не есть информация, позволяющая из сотни других женщин выхватывать именно свою жену? Ну, если у вас жены нет, а с таким подходом это было бы неудивительно, то, в конце концов, как вы свой дом находите? Нужный маршрут транспорта? Как из нескольких пар носков подбираете одинаковые (а вы подбираете?)?

Никаких "договорных" гладких и шероховатых свойств нет, это все прекрасно описывается терминами электромагнитного взаимодействия. "Горячее" и "холодное" - те же взаимодействия, но не по притяжению, а по скорости.

То есть, вы согласны, что свойства тел описываются физическими законами.И свойства эти различны, значит информация об одном теле не идентична информации о другом. Иначе бы вы не смогли различать их, а тогда было бы всё равно, что кушать: шайбу с опилками или котлету с рисом.

Вот неувязочка только в том, что во Вселенной нет отрицательных и положительных зарядов, отрицательных и положительных температур. Это чисто человеческие заморочки.

Поэтому "антропоморфический" принцип при изучении энергии или информации можно не получается отбросить

Можно - у меня. Нельзя - у вас.

А "плотные тела" - это условное название тех структур, скорость которых меньше скорости света, и которые при движении искажают пространственную сеть/поле. Структуры со световой и досветовой скоростями не искажают.

 

 

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 1 месяц)

Сократовский метод на минималках? Ну-ну.

От условно-плотных объектов отражается поток электромагнитного излучения, которое переносит энергию. Когда квант такого излучения достигает рецептора, он меняет его состояние. Изменение состояния системы опосредуется нервной системой и констатируется сознанием, в котором появляется информация.

Нет сознания - нет констатации. Лежу я без чувств, а рядом жена сидит. Какая у меня информация об этом? Никакой, констатировать ее нечем. Сплю я глубоким сном и получаю только молекулы запаха и слабые звуковые волны - и информация о жене отсутствует в сознании, а на базе полученных данных либо достраивается некий образ во сне, либо вообще ничего не происходит.

Остальные Ваши примеры сами разберете, верю - справитесь с такой примитивщиной.

---

Свойства тел идентичны, но многогранны, и наши инструментальные методы для разных граней различны. У атомов нет поверхности, поймите. У наборов атомов есть периодичность выступов, где атомы есть, и впадин, где их нет - так возникает якобы различная шероховатость. У молекул тоже нет свойств, есть только способность реагировать с другими молекулами, которая точно описывается химическим разделом законов природы. Потому котлета с рисом дает молекулы, воспринимаемые как "вкусно", а шайбу сами жуйте, я даже пробовать не стану. Расскажете, как оно воспринимается.

Различение идет на уровне восприятия сенсорами. Нет сенсоров - нет информации. Свойства - универсальные! - остались, а "информации о вкусе", "запахе" и так далее - ноль. Более того, не осознающее живое тоже не генерирует информации, это всего лишь сложная пляска сложных молекул.

Любая информация - это конструкт достаточно развитого сознания.

---

Отрицательных зарядов нет? Электроны имеют некоторый заряд, протоны имеют противололожный заряд, ионы могут иметь любой из этих двух. Как мы их там обзовем, пофигу. Для удобства понимания выбрали пару "положительный" и "отрицательный", хотя можно было взять, например, "горячий" и "холодный".

Отрицательные температуры создаются искусственно - когда лазером с помощью специально подобранных частот фотоны "уносят" энергию освещаемых атомов и те теряют скорость (называется для простоты "охлаждаются") - именно такой случай (когда плюсовая энергия лазера во взаимодействии с плюсовой энергией атомов уменьшает общую энергию системы). Подобное проявление именуют для краткости "отрицательной температурой" (и в уравнениях так могут обозначать), хотя, конечно, понимая про температуру, что это скорость - не существует "минуса по Кельвину", это да. Так вот скорость - которую мы именуем температурой - это тоже фундаментальное свойство всех микрообъектов. Как мы ее обзовем - да хоть давлением! - да, человеческие заморочки, и именно это я Вам и пытаюсь растолковать:

любая информация - это "человеческие заморочки", в смысле - конструкт сознания.

А во Вселенной информации - нет. Только в наших моделях .с которыми сознание работает.

---

А какие тела не искажают пространство? Движущиеся со сверхсветовой скоростью? Это что за покемон невидаль такая в физике? Как поймали? Какие ТТХ, кроме скорости?

Аватар пользователя Любопытство не...

Изменение состояния системы опосредуется нервной системой и констатируется сознанием, в котором появляется информация.

Различение идет на уровне восприятия сенсорами. Нет сенсоров - нет информации.

А во Вселенной информации - нет. Только в наших моделях .с которыми сознание работает.

Да-а, скудные у вас познания. Но тогда как вы объясните, что одно и то же разные люди воспринимают по-разному? Не есть ли это волюнтаризм?

Вот к атому кислорода два атома водорода присоединяются вполне определённым способом и никак иначе.  А если бы это было столь же разнообразным, как у людей, то разве можно было бы говорить о физических и химических законах? Была бы неразбериха, а в той неразберихе никакой сознательной жизни не было бы.

Так вот именно то, что все взаимодействия, происходящие между атомами и молекулами определённы и однозначны, говорит о том, что их свойства информативны. Не для нас с вами, а для самих атомов и молекул. Потому что свойства атомов и молекул появились задолго до появления человека с его эгоистическими претензиями на титул венца природы.

Электроны имеют некоторый заряд, протоны имеют противололожный заряд, ионы могут иметь любой из этих двух. Как мы их там обзовем, пофигу. Для удобства понимания выбрали пару "положительный" и "отрицательный", хотя можно было взять, например, "горячий" и "холодный".

В последние годы химики, да и физики тоже, говорят не об электронах, а об электронном облаке. В каком месте электронного облака помещается заряд? Разве он может распыляться на весь объём, занимаемый облаком? Но разность потенциалов между ядром и эл.облаком, где область с избыточным потенциалом условно положительна, а окружающее пространство, соответственно, имеет недостаточный потенциал и условно отрицательно, наводит на мысль, что имеет место движение потока энергии. А сама энергия зарядов не несёт. А механизм возникновения разности потенциалов между двумя точками/областями пространства вам интересен?

Так вот скорость - которую мы именуем температурой - это тоже фундаментальное свойство всех микрообъектов.

Интересно, в каком году вы закончили школу? У вас типичные понятия довоенной поры. Температура - это состояние тела/объекта, обуславливаемое вибрациями. Например, вы нагреваете кусок металла и кусок дерева. Разве они при этом движутся? Или те атомы-молекулы, из которых они состоят, бегают от места нагрева к периферии? И тот факт, что разные объекты и структуры имеют свои пределы вибраций, говорит о том, что это тоже - информация. Разве не она говорит вам, что вы перегрелись или замёрзли? А технологам приходится учитывать эту информацию при работе с разными материалами.

И именно тот факт, что вибрации могут сколь угодно уменьшаться, но не прекращаться совсем, лежит в утверждении о недостижимости нуля по Кельвину.

А какие тела не искажают пространство? Движущиеся со сверхсветовой скоростью? Это что за покемон невидаль такая в физике?

Вы совсем отстали от последнего писка моды в физике. Квантовая запутанность! Если два одинаковых кванта разнести на сколь угодно большое расстояние, то манипуляции с одним из них тот час же отражаются на другом. Что это, как не утверждение существования субсветовой скорости?

Но если без шуток, то информация по гравитационной сети идёт практически мгновенно.

 

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 1 месяц)

Да-а, скудные у вас познания. Но тогда как вы объясните, что одно и то же разные люди воспринимают по-разному? Не есть ли это волюнтаризм?

Ваши наивные манипуляции уже утомили. Вы действительно не видите разницы между информацией и трактовкой?

Или давайте так: вот два разных человека получили в глаз по десять фотонов каждый. Они это воспримут по-разному? Один увидит свет, а другой - учует герань? Прекращайте уже такой толстый троллинг, это неинтересно.

Вот к атому кислорода два атома водорода присоединяются вполне определённым способом и никак иначе.  А если бы это было столь же разнообразным, как у людей, то разве можно было бы говорить о физических и химических законах? Была бы неразбериха, а в той неразберихе никакой сознательной жизни не было бы.

Так вот именно то, что все взаимодействия, происходящие между атомами и молекулами определённы и однозначны, говорит о том, что их свойства информативны. Не для нас с вами, а для самих атомов и молекул. Потому что свойства атомов и молекул появились задолго до появления человека с его эгоистическими претензиями на титул венца природы.

Теперь пробуете подменить "свойство" "информативностью". Предположим, что где-то вне области восприятия людей водород может соединяться с кислородом. Какова информация от того, что они это могут? Или за границей наблюдамой вселенной происходит событие слияния двух звезд - какова информативность этого события?

Кто получит данную информацию, если она не может преодолеть барьер нашего восприятия?

 

В последние годы химики, да и физики тоже, говорят не об электронах, а об электронном облаке. В каком месте электронного облака помещается заряд? Разве он может распыляться на весь объём, занимаемый облаком? Но разность потенциалов между ядром и эл.облаком, где область с избыточным потенциалом условно положительна, а окружающее пространство, соответственно, имеет недостаточный потенциал и условно отрицательно, наводит на мысль, что имеет место движение потока энергии. А сама энергия зарядов не несёт. А механизм возникновения разности потенциалов между двумя точками/областями пространства вам интересен?

Об электронных облаках говорят примерно с момента модели атома Резерфорда, потому что уравнения Максвелла не допускают существования электромагнитного поля в точечном виде. Если уж лезете в такие материи, то хоть базу почитайте.

Кстати, атомное ядро тоже облако.

А по поводу заряда энергии... Уф. Вам понятие фазы вообще знакомо? Да, энергия заряда не несет - зато имеет знак тот вектор, по которому энергия распространяется. Разберитесь с векторными суммами, Вам станет яснее.

Интересно, в каком году вы закончили школу? У вас типичные понятия довоенной поры. Температура - это состояние тела/объекта, обуславливаемое вибрациями. Например, вы нагреваете кусок металла и кусок дерева. Разве они при этом движутся? Или те атомы-молекулы, из которых они состоят, бегают от места нагрева к периферии? И тот факт, что разные объекты и структуры имеют свои пределы вибраций, говорит о том, что это тоже - информация. Разве не она говорит вам, что вы перегрелись или замёрзли? А технологам приходится учитывать эту информацию при работе с разными материалами.

"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"

Даю ключевые слова для поиска ответов: "агрегатное состояние вещества", "кристаллическая решетка", "тепловое движение атомов". Когда освоите азы, которые упустили в своем школьном образовании, можете переходить к вопросам о том, какая информация сообщается состоянием нагрева и как именно это происходит.

Вы совсем отстали от последнего писка моды в физике. Квантовая запутанность! Если два одинаковых кванта разнести на сколь угодно большое расстояние, то манипуляции с одним из них тот час же отражаются на другом. Что это, как не утверждение существования субсветовой скорости?

Слышали звон... Еще эйнштейновскую нелокальность тут приведите в качестве примера. Квантовая запутанность не позволяет осуществлять передачу информации, потому что когда Вы снимаете информацию на одной стороне запутанной системы, приводя к нулю неопределенность, на второй стороне неизвестночто именно Вы сделали, дабы получить состояние А. Это раз.

Второй квант Вы на "ту сторону" линии как доставлять будете? Пешочком? Реактивным двигателем? Лазерным лучом? То есть, договорившись заранее, что состояние А квантово-запутанной системы дает нам бит со значением "1", нам надо приемник этой системы доставить к месту получения сообщений. Независимо от способа доставки (существующего на сегодняшний день) это будет происходить медленнее скорости света.

Это два.

Однажды изменив состояние запутанной системы с удаленной второй компонентой, Вы не можете снова привести ее в запутанное состояние.

Это три.

Ну и термин "субсветовой" обозначает скорости ниже скорости света. Это так, на сладкое, в качестве демонстрации Вашего уровня подготовки.

Но если без шуток, то информация по гравитационной сети идёт практически мгновенно.

Опровергнуто наблюдениями за гравитационными волнами. Курить материалы обсерватории LiGo.

---

Это было последнее мое Вам сообщение. Дальше Вы уж сами, я в учителя средней школы не нанимался.

Аватар пользователя Любопытство не...

И вам - не хворать. Таких тупых высказываний с передёргиванием мне редко доводилось читать. Насчёт "суб-" - да, описка, признаю. А слово информация вы так и не поняли.

И шуток не понимаете. Квантовая запутанность - это шутка. Чёрным по белому!  Я вообще не признаю эту новомодную чушь. Именно потому, что: во-первых, одиночных квантов никто никогда не наблюдал и ничего о них не знает. А во-вторых, разнести их даже на минимально расстояние не удастся. Тем более - манипуляции производить.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 2 месяца)

Химический уровень организации" противопоставить "физическому"?

На это уже ответил, что касается внечувственного восприятия..., то я против него ничего не имею, кроме того, что зачастую мы его тоже чувствуем, но не рецепторами (болевыми, химическими, термическими). Меня другое удивляет: как внечувственное восприятия... вмещается  в Вашу картину мира и безконфликтно уживается в ней с вещественничеством.

Вера в ДНК, в которых вся наследственная информация на химических связях и признание реальности внечувственного восприятия... это как трусы и крестик.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 1 месяц)

Ясно: Вы не читатель, Вы писатель мыслев.

Смотрим сюды: https://aftershock.news/?q=comment/13278018#comment-13278018

читаем внимательно третий и второй с конца абзацы.

После чего либо признаем, что использовали демагогический метод соломенного чучелка, либо извиняемся и вот этот коммент https://aftershock.news/?q=comment/13279137#comment-13279137 стираем нафиг.

Страницы