Станки и КПО

Аватар пользователя Николаев Александр

Недавно, в заметке Кузнечное…,  я делал прогноз 

Если текущие темпы производства сохранятся, то к концу года впервые за долгое время будет произведено более 7000 КПО. 

Оценка оказалась очень консервативной. 

Машины  кузнечно-прессовые

За август

22 года

За июль

22 года

За 8 месяцев 22 года

За август

21 года

За июль

21 года

За 8 месяцев 21 года

Штука

906

701

6097

334

390

2577

Машины гибочные, кромкогибочные и правильные для обработки металлов

661

572

4715

158

217

1291

Ножницы механические, машины пробивные и вырубные для обработки металлов

17

7

76

6

14

81

Машины ковочные или штамповочные и молоты; гидравлические прессы и прессы для обработки металлов, не включенные в другие группировки

228

122

1306

170

159

1205

Только  8 месяцев 22 года КПО произведено  в 2.37 раз больше. При этом рост производства листогибочного оборудования составил 3.65 раз, а ковочных машин и прессов скромные 8.3%. С учётом того факта, что сейчас в месяц производится почти 906 единиц КПо, можно спрогнозировать, что годовое производство КПО составит примерно 9-10 тысяч единиц КПО. 

Станки металлорежущие

За август

22 года

За июль

22 года

За 8 месяцев 22 года

За август

21 года

За июль

21 года

За 8 месяцев 21 года

Штука

557

579

4433

441

483

3224

Станки для обработки металла путем удаления материала с помощью лазера, ультразвука и аналогичным способом

26

32

242

19

20

178

Центры обрабатывающие, агрегатные станки и многопозиционные станки для обработки металлов

23

20

189

51

38

273

Станки токарные металлорежущие

55

61

577

83

105

679

Станки токарные металлорежущие с числовым программным управлением

18

17

222

39

59

365

Станки сверлильные металлорежущие

56

36

367

12

15

104

Станки расточные металлорежущие

7

14

73

2

4

21

Станки фрезерные металлорежущие

69

67

331

15

20

175

Станки гайконарезные и резьбонарезные металлорежущие, не включенные в другие группировки

   

7

 

 

1

Станки для снятия заусенцев, заточные, шлифовальные или станки для прочей доводки металлов

244

259

1961

195

188

1196

Станки продольно-строгальные, пильные, отрезные или станки для прочей резки металла

77

90

686

64

93

597

По станкам цифры не такие приятные, тем не менее рост есть. За восемь месяцев 22 года станков произведено за 37, 5% больше чем за за восемь месяцев 21 года. Отмечу, что сократилось производство станков токарной группы и ОЦ. Но существенно выросло производство фрезерных, сверлильных, расточных и шлифовальных станков. Ориентировочно за 2022 год будет произведено 6-7 тысяч единиц МРС. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Конечно с повестки дня не снят вопрос комплектующих для станкостроения. Без полноценных производств ШВП, РВП, Шпиндельных подшипников, Режущего инструмента, без существенного расширения литейных мощностей, в первую очередь по чугуну, выйти на самообеспечение по станкам не представляется возможным. 

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(4 года 1 месяц)

Стоять некому. Куда интереснее РКЛ товарища Кошкина, вот их нужно быстро производить под те хе дроны производство, к примеру ПуВРД можно изготвавливать полностью данным методом от порошков и проката на входе до готовых изделий. На многоразовых дронах они сменяемые на одноразовых - можно сразу и их делать в ТПК. Человек уисключён на всех этапах производства и применения - сеть сама должна работать. Вот её проектирование и РКЛ - это удел человека и умных рук квалифицированных рабочих. В т.ч. операторов ЧПУ т.к. много однообразных деталей надо да и точнее. Переделка старых фрезеров с 10мкм точностью может 200-500 тысяч рублей против нескольких млн за новый станок стоить.

и цифры во второй части

Можно иметь другую структуру производства и сейчас возможности могут быть куда шире тех РКЛ что работали в СССР над первым  в мире автоматическим производством часовых калибров в 1962-64гг

Вам проще произвести условно тысячу так себе устройств, которые будут заменять одно большое.

Ряд методов применим для массовой саморазмножающейся робототехники. Лидеры видимо Тула - пора им на что более серьёзное чем пулялки переходить. Там выращены сотнями лет уникальные на Земле кадры механиков одарённых.

 

Аватар пользователя Николаев Александр

Да, с учётом проблем с ЧПУ без подобных методов никуда...

Аватар пользователя Camil
Camil(4 года 10 месяцев)

смеётесь стоять некому? военные заводы бронь дают от военкомата, туда очередь ))

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(1 год 7 месяцев)

Не на всех производствах, где есть станки с ЧПУ , дают бронь, потому что они не в ВПК 

Аватар пользователя Camil
Camil(4 года 10 месяцев)

Да. Военка — золотая жила, туда ещё надо суметь попасть.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(8 месяцев 3 недели)

Мифы такие мифы. 

Вы хотя бы примерно представляете структуру ВПК? 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя Camil
Camil(4 года 10 месяцев)

Только снизу. 13 лет на оборонном заводе. В конце сентября звонил бывший коллега с категорией "В" в военнике, узнавал, можно ли на завод вернуться.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(8 месяцев 3 недели)

Ну а я немного сверху :) 

В своё время ОПК очень красиво распилили, вынеся техпроцессы с высокой прибавчной стоимостью за забор. 

Кооперация, так сказать. 

Головняки по сути получили только головняк (каламбурчик) по сдаче конечного изделия, в остальном тоска. (ЗП у ключевых специалистов меньше раза в два). 

С бронью та же песня - есть заводы с железобетонной бронью, есть кооперанты которые работают в рамках ГОЗ, да только брони там нет. 

Но не выполни они план никакого СВО не будет. 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя Camil
Camil(4 года 10 месяцев)

Наш завод вообще был ПАО — типа вертитесь как хотите. По сути бывший главный инженер со своей командой спасли его в начале 2000-х и сделали вполне жизнеспособное предприятие даже несмотря на утащенную документацию по электросчётчикам. 

После покупки контрольного пакета завод вошёл в КРЭТ, в результате отправили всё руководство на пенсию, обороты (по военке) выросли в несколько раз, рост зарплат порезали, начали требовать от гражданки такой же окупаемости, как от военки, начали активно сдавать спортивный центр, который прошлое руководство за свои деньги выстроило, продали базы отдыха и вообще создали атмосферу, вынудившую меня с завода уйти. Закончив и отладив CAM-систему для станка лазерной резки я получил в качестве премии ТБМ. То есть даже спасибо не сказали. Ах да, ещё баню закрыли за пожаронебезопасность, проработавшую с 70-х годов. По состоянию на 2019 ни к какой войне мы не готовились. По рассказам жены до сих пор не готовимся, кроме некоторых круглосуточно работающих цехов и воем воющих сотрудников отдела внешней комплектации, кажется ещё ничего не изменилось.

У нас нет идеологии, мы не понимаем что происходит, куда и зачем идёт. Капиталистическими методами заводы не строят. Только или как Джобс под готовый продукт (правда всё производство в Китае) или как Маск (под государственные гарантии и под присмотром спецслужб). Просто потому что завод стоит миллиард, а начнёт может быть окупаться лет через 10, такой горизонт планирования не для частника. И то, надо сначала подружиться с кем-то сверху, иначе закроют, оштрафуют, посадят, устроят рейдерский захват.

Наболело, накипело. Мне чертовски нравилось работать на оборону своей страны. Только страна старательно делала вид, что её это не надо.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(8 месяцев 3 недели)

Знакомо..

Сейчас есть шанс на изменение ситуации, а если шанс не используем, то, пожалуй, говорить будет уже не о чем.

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя Sailor
Sailor(4 года 6 месяцев)

У вас какие-то странные данные.

У нас в городе: 

- Предприятие ВПК. Лично знакомых не много, а очень много. Начиная от ближайшего родственника и заканчивая лепшими друзьями. Свое производство. Сотрудников на производство набирают.

- Предприятие не ВПК.  Работал когда-то там сам. Друзей\знакомых\коллег валом. Частники. ТМХ. АО "Коломенский завод". Но в т.ч. есть в "рамках ГОЗ". В основном флот. Изначально прислали разнарядку на очень большое количество мобилизуемых. Но потом все свернули. Дали бронь. Ибо "работают в рамках ГОЗ".

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(8 месяцев 3 недели)

Как противоречит написанное мною тому, что написали вы?

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя Sailor
Sailor(4 года 6 месяцев)

Полностью.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(8 месяцев 3 недели)

Значит вы отвечали не мне.

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя Sailor
Sailor(4 года 6 месяцев)

Вам.

Аватар пользователя ТокТок
ТокТок(8 месяцев 1 неделя)

Если применить анализ к последней таблице, то прорисовывается картинка что упор сделан на производство стволов. Что очень хорошо.

Рост по всем пунктам из этой категории:

  • Станки сверлильные металлорежущие
  • Станки расточные металлорежущие
  • Станки фрезерные металлорежущие
  • Станки гайконарезные и резьбонарезные металлорежущие, не включенные в другие группировки
  • Станки для снятия заусенцев, заточные, шлифовальные или станки для прочей доводки металлов
  • Станки продольно-​строгальные, пильные, отрезные или станки для прочей резки металла

 

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну резьбонарезных достаточно мало по итогу производится. Но в целом это так. Листогибы - это корпуса, например,  ракет. Ковочные машины - это артиллерийские стволы.

Аватар пользователя Terwit
Terwit(2 года 4 месяца)

стволы не льют ?

Аватар пользователя Николаев Александр

Их делают из поковок, или прутков горячекатаного проката.

Аватар пользователя стараюсь
стараюсь(1 год 1 неделя)
Аватар пользователя Escander
Escander(4 года 3 недели)

листогибы это дофига всего, например большинство труб шовные т.к. дешевле... лист/лента/полоса/штрипс обрезается, гнётся и варится - в работе 3 станка

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну да. Но человек про ВПК говорил. 

Аватар пользователя johnsib
johnsib(10 лет 11 месяцев)

Ну, сейчас многие из обычных граждан, но хоть немного посвящённых в дела промышленные, ждут некоего чуда, что бы "государство" вытащило, как факир зайца из шляпы, рабочий микропроцессор или серию процессоров и прочей рассыпухи микроэлектронной. 
 

причем пофиг уже на размерность - для станка в тонну массой, стоящего на бетоне в цеху, не критично 120нм это будет или жале 250нм.. да хоть ламповый, Лишь бы выполнял функцию!!

 

Ну, и сервоприводы, и шаговые двигатели тоже край нужны...

 

Боюсь, руководители наших предприятий станкостроительных не готовы в инициативном порядке объединится для формирования некоего инвест проекта для финансирования сторонних разработчиков в Зеленограде. Все ждут когда государство вложит деньги, потом просубсидирует поставки первых партий чипов, а потом ещё и сделает заказ на закупку первых партий станков..

 

 

 

Аватар пользователя Николаев Александр

причем пофиг уже на размерность - для станка в тонну массой, стоящего на бетоне в цеху, не критично 120нм это будет или жале 250нм.. да хоть ламповый, Лишь бы выполнял функцию!!

Ну вообще-то важно, но в целом достаточно 90 нм.

Ну, и сервоприводы, и шаговые двигатели тоже край нужны...

Шаговики кстати есть. Драйверов для них нету.

Боюсь, руководители наших предприятий станкостроительных не готовы в инициативном порядке объединится для формирования некоего инвест проекта для финансирования сторонних разработчиков в Зеленограде. Все ждут когда государство вложит деньги, потом просубсидирует поставки первых партий чипов, а потом ещё и сделает заказ на закупку первых партий станков..

ЭЭ? Даже если они продадут все свои заводы  вырученного не хватит на расширение производственных линий в Зеленограде на сколько-нибудь существенную величину. Там идёт разговор за триллионы рублей. 

Аватар пользователя Terwit
Terwit(2 года 4 месяца)

не могут драйвер написать, все программисты на фронте что ли или зп не конкурентные?

Аватар пользователя Николаев Александр

Кристалл, а не программу. 

Аватар пользователя PeterR
PeterR(8 лет 3 недели)

Драйвер- это управляющая программа,которая может быть реализована контроллером  хоть на 1 кристалле,хоть на 4х,хоть на лампах....smile8.gif

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну хорошо, однокристальная высоковольтная схема для маломощных приводов, довольны? Мне это проще драйвером обозвать ( назначению ). 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(3 года 10 месяцев)

Так, внезапно, и водитель, и кристалл, и гуртовщик мыши - все они драйверы. Что не так?

Аватар пользователя Николаев Александр

Да мне-то всё так) 

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(2 года 1 месяц)

Это другой драйвер )

Аватар пользователя СВВ
СВВ(7 лет 10 месяцев)

Программер-эникей детектед!

драйвер вообще-то всё что управляет, включая водителя транспортного средства.

в предыдущем сообщении указывался полупроводниковый драйвер, цельная схема, выполняющая управление питанием катушек дрыгателя в соответствии с последовательностью сигналов. Например есть драйвер, он же ШИМ-контроллер в блоке питания твоего компьютера, который в соответствии с входными и выходными напряжениями изменяет скважность работы ключей и из одного напряжения получают серию напряжений.

такие дела.

Аватар пользователя otherone
otherone(4 месяца 4 недели)

На рассыпухе можно собрать. Ремонтопригоднее будет.

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(1 год 3 недели)

Мысль хорошая. 

Умный найдет выход из любой сложной ситуации. А мудрый- в такую ситуацию не попадет. (с)
Так и тут. Решение, интегрированное на кристалле, невозможно отремонтировать, правда оно и ломается существенно реже smile3.gif

Аватар пользователя СВВ
СВВ(7 лет 10 месяцев)

И гораздо дешевле и надежнее. В целом.

Аватар пользователя baza16
baza16(6 лет 6 месяцев)

Боюсь, руководители наших предприятий станкостроительных не готовы в инициативном порядке объединится для формирования некоего инвест проекта

Я-нам необходима вот такая деталь, заместить импорт. Наша потребность 10 шт. Емкость рынка около 10000 в год. Проведите маргетинг, можете хорошо заработать.

Директор предприятия по металлообработке, смежник ВПК- Ну это надо чертежи... ну это надо оснастку... ну это надо что бы вы объединились и создали консолидированный заказ на 10000. Тогда только...посмотрим...Нарисуйте, привезите, попу подотрите.

Молодой активный ИПшник делающий первые шаги- Срок производства 2 дня, цена (в пять раз ниже импортной), устроит?

Аватар пользователя littorio
littorio(8 лет 9 месяцев)

Молодой активный ИПшник делающий первые шаги- Срок производства 2 дня, цена (в пять раз ниже импортной), устроит?

Дайте угадаю - ИПшник просто из Китая привёз, так?

 

Аватар пользователя baza16
baza16(6 лет 6 месяцев)

Нет. Реальное производство. Куплены/восстановлены станки. И проводятся исследования рынка на предмет об\ёма

Аватар пользователя Лексашка
Лексашка(6 лет 1 месяц)

Всё так. Но! Это если касается относительно небольших по габаритам деталей. А как только надо точно (+/- 0.02) обработать что-то более 1500 мм , сразу проблема. Ибо станки, имеющие такую точность, дорогие и имеются только у относительно крупных заводов. А им заказы на пару деталей в полгода неинтересны...

Аватар пользователя СергиоПетров3

Боюсь, руководители наших предприятий станкостроительных не готовы в инициативном порядке объединится для формирования некоего инвест проекта для финансирования сторонних разработчиков в Зеленограде. Все ждут когда государство вложит деньги, потом просубсидирует поставки первых партий чипов, а потом ещё и сделает заказ на закупку первых партий станков..

 

Так приучили уже. Если начинаешь что-то там делать инициативное прорывное, то тебя тут же на взлёте стараются подстрелить, через рейдерские захваты и всё прочее.

Аватар пользователя 300b
300b(5 лет 2 дня)

Пока, конечно в электронике спасают Китайские Weihong и Leadshine. 

Но свое тоже надо!