СССР. Почему?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Союз нерушимый республик свободных

Сплотила навеки Великая Русь...

 

    С таких слов начинался гимн СССР, и поэтому перечень причин геополитической катастрофы начну именно с них, потому что в этих словах присутствует неприкрытое лукавство, та самая маленькая ложь, которая рождает большое недоверие.

Заключалась она в том, что ни в одном основополагающем советском документе не было никаких упоминаний, ни Великой, ни даже просто Руси, ни России, ни РСФСР. В Конституции 1977 года про это не говорится ни слова. Молчит на эту тему, как рыба об лёд, и программа КПСС. Как в рот воды набрали многочисленные съезды и пленумы. Единственное, где прозвучало обоснование такого начала советского гимна - это тост Сталина, но вряд ли он сам его считал программным документом, а соратники уж точно так не думали, организовав позорное судилище над своим генсеком и подвергнув беспощадной ревизии все его высказывания.

Жившим в 80е годы было абсолютно  непонятно, почему СССР сплотила именно Русь, а не родина красных латышских стрелков, например. С чего это одна из равных 15 республик, не самая богатая и не самая ухоженная, вдруг претендует на роль лидера? Когда стало можно задавать вопросы, а именно в 1988 году - я, тогда ещё молодой и рьяный, спросил у старших товарищей причины появления такой фразы в гимне СССР. Товарищи поморщились, почесали тыковку,  посоветовали не лезть в высшие сферы и заняться чем-то более земным, например экономикой. Её как раз в то время усердно ускоряли.

 И я занялся!

В то время, за три года до конца  СССР, в воздухе витал лозунг возврата к ленинским принципам в экономике, и даже появление пресловутых кооперативов обосновывалось словами Ильича: “Социализм - это строй цивилизованных кооператоров”. Но кооперация воспринималась только как инструмент. Генеральной задачей являлось претворение в жизнь главного принципа социализма -  “От каждого по способности - каждому по труду”. Над ним откровенно потешался весь пролетариат страны Советов. “Хочешь - жни, а хочешь - куй, все равно получишь…” - зло шутили рабочие и крестьяне  популярное двухстишие той поры. Доставалось  на орехи и советскому партаппарату: “Мы не пашем, не сеем, не строим, мы гордимся общественным строем”. “Хорошая работа у парторга,  язык убрал - рабочее место убрано”, - смеялись рабочие.

Пролетариат массово считал главный лозунг социализма, закрепленный в тексте Конституции СССР 1936 года (ст. 12) и  в Конституции РСФСР 1937 года (та же статья),   категорически не соответствующим действительности. Справедливое вознаграждение за труд - этот краеугольный камень нормальных неконфликтных трудовых отношений - явно не относился в СССР  к сильному конкурентному преимуществу.  Те же, кто прорывался на высокооплачиваемую работу, с размаху  упирались в проблему дефицита -  отоваривать честно заработанные рубли было не так-то  просто.  Качественный товар был припрятан “для нужных людей”, а если и лежал свободно на витрине, то только в магазинах “не для всех”.

На этом месте мы заканчиваем с экономикой и переходим в самый нелюбимый предмет всех студентов - политэкономия и государственное строительство.

       Это гадское “не для всех”, эти пресловутые  элитарные чековые и бонные магазины системы “Березка” -  видимая сторона айсберга социальных противоречий,  кусачий источник  классового напряжения. В лице рабочего и крестьянина это выглядело следующим образом:  государство монополизировало как производство, так и распределение товаров и услуг, объявило спекулянтами с немалыми сроками всех, к кому есть доступ у простых  работяг, а после этого понаделало себе спец-распределителей и живет “как за границей”. Сволочь!

     В немалой степени  “Березки”  стали для миллионов граждан СССР витриной хорошей жизни, преградой к которой они считали собственное государство.  Можно ли было по-другому? Конечно можно! Только для этого  партноменклатура должны была продолжать носить полувоенные френчи, довольствоваться малым и заявить, что цели советского общества лежат вне материального потребления и целиком сосредоточены на морально-нравственном росте.  Ну и, естественно, самим демонстрировать этот рост. Однако практически сразу после войны партия громогласно объявила:

“Неуклонное повышение благосостояния трудящихся – закон развития социалистического общества (“Правда” №131, 1951)  Надо было только соответствовать. А вот ни сил, ни желания у правящей элиты СССР на это  не осталось.

       Главным тараном, используемый  революционерами традиционно во все времена, являлось восстановление попранной справедливости -  естественный, вполне объяснимый и понятный мотив любой революции. 1991 как и 1917 - не исключение... А  почему в стране победившего социализма стало  возможным попрание справедливости - следует разобраться подробнее. И начнем мы, в полном соответствии с марксизмом -  с права собственности.

     Собственность на средства производства в СССР была общенародной, про это круглосуточно вещалось из каждого утюга. Зато особо не рекламировались учебники по гражданскому праву, где чёрным по белому было написано, что ЛЮБОЙ собственник имеет следующие права:

  1. пользования (то есть удовлетворения за счет собственности личных потребностей)

  2. владения (извлечения из собственности выгоды)

  3. распоряжения (включая отчуждение и даже уничтожение)

      И вот советский народ этих своих прав, мягко говоря, не ощущал. Нет, конечно, ему, народу, доходчиво объясняли, что  пользуется, извлекает выгоду и распоряжается всем его собственное, родное государство, органы которого народ сам и формирует... Ну, может, и не совсем сам. Ему в этом помогает компартия, без рекомендации которой ни в депутаты, ни на руководящую должность не попадёшь...  Помогает не вся партия, а только руководящие партийные органы в лице лучших своих представителей, называемых по-простому партноменклатурой.  Там уж точно - цвет нации! Собраны лучшие из лучших!  Это вам любой яковлев-горбачёв-ельцин скажет...

И советский народ, если таки хочет своим правом собственника воспользоваться, ему надо  всего-то:

1) Записаться в партию;

2) Попасть в партноменклатуру;

3) Пролезть в ту её часть, которая имеет право распоряжаться всенародной собственностью.

    Но советский народ почему-то с определённого момента начал считать такую не хитрую многоходовку надувательством,  подозревать партноменклатуру в узурпации своих прав и в пренебрежении интересами собственника. Звоночки тревоги звенели постоянно, самый звучный из которых прозвучал в 1962 в Новочеркасске. Но партноменклатуру уже было не удержать, её несло по проторенной дорожке, где ранее прошли  религиозные ордены и феодальное дворянство - через продвижение по социальной лестнице строго на основании личной преданности и  обладания  привилегиями строго в соответствии с иерархией. 

     И не было никакого значения, что привилегии эти не шли ни в какое сравнение с бытом ныне барствующих "небожителей". Главным было то, что ни за какие спецраспределители для спецлюдей советский народ не голосовал и никаких полномочий партноменклатуре не делегировал.

     В качестве  иллюстрации и подкрепления моих слов  предлагаю интервью с одним из представителей партэлиты, человека, непосредственно причастного к принятию государственных решений, формированию политики вообще и образа Советского государства в частности.

https://dentv.ru/programs/istoriya/raisa-gorbacheva-za-kulisami-raspada-sssr-kak-my-poteryali-pribaltiku.html

Член ЦК КПСС, второй секретарь компартии Литвы  товарищ Швед  рассказывает, как работала политическая кухня СССР, как принимались государственные судьбоносные решения, как "советским народовластием" формировались и продвигались на самый верх наиболее верные и преданные делу Маркса-Ленина кадры,  как функционировала и выглядела та самая "власть трудящихся", о которой положено нынче ностальгировать  круглосуточно.

  И что же мы слышим?... Нет, не  так! Начать надо с того, чего мы НЕ слышим. А не слышим мы в первую очередь  про те Советы, которые - "Вся власть!".  Ни единого словечка за весь час интенсивного интима о насквозь практичных приёмах повседневного управления Советской страной.

    Так Советская власть в СССР была или нет? Не как риторическая форма, а как Высший Орган управления? Ау! Член ЦК КПСС, Член ЦК КПЛ (в дальнейшем - просто Член) про ЭТУ власть за час не сказал НИ РАЗУ! Нет её для него! Не просматривается ни в каком ракурсе! В принятии кадровых решений, в формировании государственной политики замечена не была. 

    Не срастается у  товарища Члена с властью трудящихся. Не пересекался он с ней за всю свою бурную партаппаратную жизнь. Не нужна была она ни ему, ни другим Членам для управления социалистическим Отечеством настолько, что даже проигрывая борьбу за место у госкормушки, товарищ Член нигде и ни разу не озвучил  лозунг "ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!" Даже постфактум, с оттяжкой в 30 лет. Знаете почему? Да потому что если "ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!", то что же тогда  Членам?  Где они харчеваться будут?

 Самое смешное - во всём  этом нет никакого отступления от ленинской политики. Ни на миллиметр, ибо Ильич еще в 1920 году писал про любовно выстроенную им систему управления социалистическим государством:

"Партией, собирающей ежегодные съезды (последний: 1 делегат от 1000 членов), руководит выбранный на съезде Центральный Комитет из 19 человек, причем текущую работу в Москве приходится вести еще более узким коллегиям, именно так называемым «Оргбюро» (Организационному бюро) и «Политбюро» (Политическому бюро), которые избираются на пленарных заседаниях Цека в составе пяти членов Цека в каждое бюро.Выходит, следовательно, самая настоящая «олигархия». Ни один важный политический или организационный вопрос не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний Цека партии." (ПСС т. 41. с. 30)

Вывод промежуточный. Товарищи Члены, от самых первых - из ленинского Совнаркома - и до последних - из ЦК КПСС - это Первые и Главные Антисоветчики, не признававшие  ВЛАСТЬ СОВЕТОВ  и не планировавшие делиться ею с этими самыми Советами.

Ну ладно. Бог с ней, с Советской властью. У Членов с ней любовь не сложилась (не считать же любовью изнасилование в грубой извращённой форме). Точнее -  у Членов всё сложилось очень хорошо. Де юре в СССР она была советская, де факто - Членская. 

Но может быть, хотя бы внутри компартии СССР мы найдём искомую диктатуру пролетариата и власть трудящихся? Слушаем товарища Члена внимательно! Он нам расскажет, как работал демократический централизм внутри "ума, чести и совести нашей эпохи"!

И молвит товарищ Член голосом человеческим  удивительные вещи! Оказывается, все коммунисты СССР, которым делегировали свои властные полномочия  остальные советские граждане (читайте 6ю статью Конституции СССР), аж с начала 70х проталкивали в высшие эшелоны комбайнёра Мишу, которого уже тогда ласково называли "Миша-конвертик", даже ни его самого, а его супругу Раю. Она уже тогда "хотела, как в Париже".

     Дальше - больше! Оказывается, ни кто другой  (ни ЦРУ, ни МИ6, и даже ни Моссад), а сами товарищи Члены, избранные на высшие должности в СССР советскими коммунистами с соблюдением  всех правил демократического централизма из самых достойных марксистов, заботливо формировали нацистские "Народные фронты" и "Движения" в национальных, пока еще советских республиках. В советском КГБ, состоящем сплошь из Членов Партии с горячими сердцами и чистыми руками, был сформирован специальный отдел, курирующий работу по выдвижению в народные вожди самых отпетых русофобов. Послушайте товарища Члена - он очень подробно рассказывает об этом кастинге фриков. 

    После услышанного уже не удивляешься такому феерическому фиаско в 1991м. По-другому и быть не могло, если от имени Советов и всего остального пролетариата  страной рулила закрытая каста партхозноменклатуры, никем не выбираемая, не сменяемая и ни перед кем не отчитывающаяся. 

    Ничто не ново под Луной.  Такое управление знакомо уже давно. Например, церковь, со  своими фанатиками, бессребрениками, подвижниками и даже святыми. Но, как организация, она  всегда была образцово-показательным коллективным феодалом.  Партийная элита - социальная группа, имеющая своё собственное место в государственной иерархии, свой, ни на кого не похожий способ присвоения прибавочного продукта, тоже подпадает под любые определения эксплуататорского класса. 

Если  такое определение верно, то становится понятным и объяснимым всё, что произошло с СССР в 1991м. А если согласиться с версией, что СССР - это царство трудящихся, где всё контролировал и всем управлял исключительно пролетариат, то рабочие  - это самый садомазохистский класс из всех, упомянутых  верховными жрецами коммунизма К.Марксом и Ф.Энгельсом. 

Вместо послесловия к этому разделу - анекдот советских времен:

Времена СССР. Иностранная делегация приехала в советский детсад. Один из делегатов спрашивает маленького мальчика:

-Мальчик, а где самая вкусная еда?

-В СССР.

У второго спрашивают:

-А где самые интересные игрушки?

-В СССР.

-А где самая красивая одежда?

-В СССР.

Глянули, а в углу сидит и плачет девочка.

Иностранцы спросили почему она плачет. Девочка сквозь слезы отвечает:

-Хочу в СССР!

Сегодня трудно в это поверить, но первое государство рабочих и крестьян с самой передовой и самой справедливой социальной системой разрушила именно несправедливость, которая гарантированно селилась в головах советских людей при созерцании несоответствий социалистических лозунгов и принципов советской  действительности; 

  • “Наши люди - самые образованные и самые сознательные,” - уверяли с самых высоких трибун партруководители,  и почему-то запрещали этим образованным и сознательным  свободный выезд за границу, где даже на экскурсии надо было выходить строго группами и в сопровождении Старшего товарища.

  • Наша промышленность самая передовая, она выпускает, например, самые лучшие в мире микросхемы - с 12ю ножками и 2мя ручками - для переноски, но сапоги жене лучше покупать австрийские, мебель - югославскую, а джинсы - американские.

  • Наша страна - самая бескрайняя, но почему-то  не более 6ти соток в одни руки...

  • Наши руководители - слуги народа,  они - всё  для народа и все, как один - из народа, "от сохи" и "от станка", но  то, чем пользуется народ, этим слугам не подходит, поэтому спецраспределители, спецбольницы и спецпайки...

А ведь обещано было совсем другое - "коммунизм к 1980му".  Вместо этого - тотальный дефицит, отстранение от принятия решений, красиво называемое демократическим централизмом,  высокомерие "слуг народа" и "детей особо одарённых родителей"... Не знаю - почему, но чем выше руководитель, тем чаще он забывает древнюю, но всё ещё актуальную мудрость: народ простит всё, кроме обманутых ожиданий.

И вот, в 1988-1991-м, на волне выше перечисленных и массы других аналогичных примеров из жизни советского общества, на волне  обманутых ожиданий (может быть завышенных) и непроходящего чувства всеобщей неудовлетворённости, буквально "на белом катере" выплыла к этому самому народу часть партийной элиты,  предложившая  восстановить справедливость и вернуть народу право распоряжения всенародной собственностью… Да-да, я именно про ваучеры…

     Было бы преступно не использовать наш горький опыт, оставшийся нам от огромной и могучей страны. Мы отдельно поговорим про уроки, которые необходимо извлечь. Эту же главу хотелось бы закончить утверждением - любая геополитическая катастрофа начинается с маленькой лжи, рождающей большое недоверие. 
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Антимарксизм

У Членов (марксистов-ленинистов) всё сложилось очень хорошо. Де юре в СССР она была советская, де факто - Членская. 

Отлично сказано.

Комментарии

Аватар пользователя Любопытство не...

А вот проблема! Вот взять, к примеру, мой район. Автобусы до каждой деревни не ходили. Значит - попутка. Личных машин ничтожно мало (одна-две на крупное село), попутка - это колхозно-совхозный грузовик, который тоже не каждый день в нужном направлении ездил. Или допотопная телега/сани с лошадкой, да-да, их много, бывало, собиралось на привокзальной площади, что зимой, что летом. Потом поезд, даже не электричка, они до нас поздно добрались. У поезда своё расписание и к расписанию работы городских магазинов не привязано. А переночевать в городе где? Родственники могут и жить там, а знакомых могло не быть. Значит - вокзал. Сиди, дреми вполглаза. Потом таким же макаром обратно. Сколько раз можно позволить себе прокатиться таким образом, зная, что дома стоит недоеная корова, некормленные куры и прочие неотложные дела?

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 5 месяцев)

Сергей, а вы не находите определённых аналогий с сегодняшней Российской действительностью? 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Нет, не нахожу. Сейчас вместолевая шайка в загоне, собирает 3% на выборах, а значит есть шанс. Но если эти уродцы прорвутся к власти, тогда все, шансов не останется. Подарят англосаксам все, что есть, и остальное должны будем.

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 5 месяцев)

Мне кажется, вы в порыве своей борьбы с местными вместо левыми упускаете некоторые моменты. Собственно узурпацию власти узкой группой лиц с последующим расслоением общества и вырождением управленцев происходит независимо от декларируемого политического устройства... или проблема в том, что тогда декларировали социализм, а сейчас его не декларируют и значит все хорошо? 

Аватар пользователя winch
winch(2 года 1 месяц)

здесь ему не страшны нацистские застенки бывшей мачехи, да и онлайн дистанция позволяет, ничем не рискуя, радикалом себя воображать.😄

Аватар пользователя Сергей Васильев

Узурпация власти узкой группой лиц - это нормальное состояние любого государства. По-другому просто не бывает. Просто в отношении левых так получается, что они врут. Декларируют одно, делают другое. Другие так тоже делают, но хотя бы не заявляют, что они святее папы Римского

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Сейчас вместолевая шайка в загоне, собирает 3% на выборах,

Эти проценты откуда?

Аватар пользователя Сергей Васильев

С последних выборов

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Каких выборов? Кто забрал 3 процента?

Аватар пользователя Alex777
Alex777(8 лет 3 месяца)

После мобилизации без бронежилетов и 50 тыс в месяц рейтинги упали у Путина среди экономисески активного населения. Аналогия с царским режимом, где под конец его существования была формула: Православие, самодержавие и народность. Закручивание гаек не смогло предотвратить измену элиты и последующий переворот. При Андропове тоже было закручивание гаек, расстрел директора Елисеевского гастронома, борьба с тунеядством и теневой торговлей. Опять же элиты провели своего и случилась перестройка. Аналогичный момент сейчас повторяется в нашей истории. Или мы методами Сталина будем наводить порядок в стране или мы проиграем в войне и тогда опять начнется бардак и лихие 90е

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Ccылки на рейтинги Путина после мобилизации опубликуете? Или это все ваши ципсошные придумки? 

Аватар пользователя Кент
Кент(1 год 6 месяцев)

smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

При Андропове тоже было закручивание гаек, расстрел директора Елисеевского гастронома, борьба с тунеядством и теневой торговлей. Опять же элиты провели своего и случилась перестройка.

Горбатого меченого Иуду привел к Власти как раз Андропов, он же и подобрал ему команду в виде всякого рода Яковлевых и Ко, это был еще тот упырь. 

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 3 недели)

"Методы Сталина" привели к власти Хрущева, больше которого нагадил разве что Горбачев

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 дня)

Сергей, вы не совсем последовательны в своих рассуждениях. Только что вы нам описали, как Великая Страна с ее идеологией была предана горсткой "элитариев", и тут же переносите это на всю идеологию социализма-коммунизма. А куда у вас вдруг делась логика?

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 4 месяца)

 тут же переносите это на всю идеологию социализма-коммунизма.

Проблема идеологии коммунизма в излишней утопичности. А когда декларируется утопия, она всегда перерождается в более простые формы. В данном случае, вернулись туда же откуда пришли - т.е. к царизму. Коллективный царь - ПолитБюро, элиты из "дворян" - партноменклатурщиков (к 80м уже пошли на 3е поколение дворян, типа Миши Горбачева), обслуживающая их полуэлита (певцы ротом, актеры, балерины, прочая богема), слуги (продавцы, таксисты, работники ресторанов, гостиниц и т.п.), немного технической обслуги (руководители предприятий, крупные ученые) и внизу колышущаяся масса серого быдла.

ну и "горстка элитариев", горсткой не была. емнип, к 80м уже было больше миллиона чисто партийных функционеров.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 дня)

Проблема идеологии коммунизма в излишней утопичности.

Т.е. миф о свободном рынке и демократическом выборе - менее утопичен? smile171.gif

О, еще забыл социально-ответственный капитализм! smile10.gif

Аватар пользователя Сергей Васильев

Такой же. И главное - создан теми же.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 4 месяца)

Капитализм, как выяснилось, чуть менее утопичный. Но тоже далеко не идеал. Поэтому кряхтит и пердит, отрыгиваясь мировыми кризисами и обсираясь мировыми войнами. Что мы в данное время и наблюдаем.

Представительская демократия тоже далека от народовластия. Но все же ближе чуть чуть к нему, чем попытка рассчитывать на диктатуру полузакрытой касты идеальных(утопических) людей, которые поведут серые массы в светлое будущее. В реале, более менее честных людей тут же от властных рычагов оттесняют хитрозадые хапуги и все идет по накатанной. 

А что хуже, зачастую честный человек вообще неспособен руководить человеческими коллективами и управлять системами. И честный дурак на месте управленца, часто оказывается в разы хуже, чем умный вор.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Логика как раз присутствует в полной рост. Эта горстка элитариев была взращена на идеологии социализма-коммунизма и является неотъемлемой его частью Мало того, за все время существования СССР эта идеология штамповала предателей Отечества в промышленных масштабах - уже первый (ленинский) состав Совнаркома - на две трети - оказался врагами народа, которых пришлось расстрелять. Армия Власова - невиданная по своим масштабам за всю истории Отечества - тоже набиралась именно из людей выращенных на идеологии социализма-коммунизма. Ну и финал - тот же. Так что "в консерватории" что-то не то. Ни хрена это не "частный случай" и не "отдельные недостатки" на светлом и беспорочном здании социализма.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 дня)

Я и говорю, что, когда вы говорите про социализм-коммунизм у вас отказывает логика. Про армию Власова - вообще за гранью. Забыли сколько советских людей шло в атаку "За Родину, за Сталина!"?

Эта горстка элитариев была взращена на идеологии социализма-​коммунизма и является неотъемлемой его частью

Ну да, а Гитлер был взращен как художник, и потому является неотъемлемой частью искусства. Все искусство надо запретить, а художников в особенности - расстрелять! 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Забыли сколько советских людей шло в атаку "За Родину, за Сталина!"?

Нет, не забыл. Но именно за Родину и за Сталина, а не за коммунизм-социализм - жаль, что вы этого не заметили

Ну да, а Гитлер был взращен как художник,

Я понимаю, что когда аргументы кончились, сойдет и такой... Странно, что вы еще не признали фашистами всех вегетарианцев. Впрочем - страсть к обобщению всегда заменяла истинным марксистам волю к анализу.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 дня)

Но именно за Родину и за Сталина, а не за коммунизм-​социализм - жаль, что вы этого не заметили

За Советскую Родину и за коммунистического вождя Сталина - жаль, что вы этого не заметили.

Я понимаю, что когда аргументы кончились, сойдет и такой...

Вполне в духе вашей логики - жаль, что вы этого не заметили.

Аватар пользователя Сергей Васильев

За Советскую Родину и за коммунистического вождя Сталина

Вот как только хотя бы один документальный кадр с таким призывом найдете - так я сразу вам и поверю

Перечитал тонны мемуаров фронтовиков но ни разу, ни в одном месте не встретил  размышлений на эту животрепещущую для вас, тему. Такое впечатление, что люди даже не догадывались, что они воюют за коммунизм.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 дня)

Вы будете отрицать, что Родина была советская, а Сталин - коммунистический вождь?! Вы это серьезно сейчас?!

Вот как только хотя бы один документальный кадр с таким призывом найдете

Даже не пришлось долго искать:

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы будете отрицать, что Родина была советская, а Сталин - коммунистический вождь?! Вы это серьезно сейчас?!

А вы что, не заметили, что я это делаю постоянно. Причем доказываю это с фактами в руках.

И не подсовывайте мне агитпроп, так и до плакатов на 1 мая докатимся. Вы сказали, что в атаку поднимались с криком за коммунизм - вот и соответствуйте

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 дня)

Понятно, аргументы кончились! И СССР был несоветский, и Сталин не коммунистический. Жалкое зрелище.

И не подсовывайте мне агитпроп

Тяжелый случай!

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну что ж, алаверды! Вы знаете, а Горбачев тоже боролся за коммунизм! Хотите процитирую его речь на 27 съезде? Заслушаетесь! Ну и? Будем считать его последовательным марксистом-ленинцем или да?

 

Аватар пользователя SAlx
SAlx(10 лет 11 месяцев)

Отличие русских от англосаксов в том, что мы в случае угрозы нашим родным и нашей Родине, всегда готовы сплотиться и дать отпор врагу ценой наших жизней.

Власти приходят и уходят, а вот Родина всегда одна!

В ВОВ в большинстве своём народ боролся и умирал за своих родных, Родину и наш народ, а не за советскую власть. Благо у власти в то время оказался умный и дальновидный человек, который это осознал.

Англосаксам этого не понять, для них ценностью является их образ жизни.. это их идеология.

 

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 7 месяцев)

А вот тут, кмк, "вы всё врёти". Или заблуждаетесь.

Вы путаете людей, прикрывающихся идеологей социализма-коммунизма, по сути являющихся её врагами. Ну, - волки в овечьих шкурах, полиповы. А Вы их считаете реальными коммунистами.

В Писании давным-давно написано: "язык - прикраса неправды". И неправду эту часто бывает очень трудно распочухать. Это вообще большая проблема любого общества.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы путаете людей, прикрывающихся идеологей социализма-коммунизма, по сути являющихся её врагами.

Глядя на историю КПСС, я вижу, что сами коммунисты считали врагами всех собственных руководителей. Сталина, и того не пощадили. Так что я ничего не придумываю - все вопросы к самой компартии.

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 7 месяцев)

Снова ошибка: Вы врагов принимаете за коммунистов. И наоборот. Так низзя.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Выдайте маркер, безошибочно отделяющий агнцев от козлищ.

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 7 месяцев)

Иронизируете - это хорошо.

Маркер такой имеется. Но вам про него не расскажем. Пока не расскажем.

Для начала необходимо понять, что главное и необходимое для жизни человеческого общества. И это не экономика, не демократия, не структура власти.

Аватар пользователя Сергей Васильев

В вашим репликах восхитительно всё! Идите, понимайте. Поймете - возвращайтесь, продолжим разговор.

Аватар пользователя grizzly
grizzly(1 год 8 месяцев)

Я вообще на эту тему не задумывался. Сплотила и сплотила.
Столица нашей Родины - Москва, до сих пор в голове сидит и никуда не девается.
Помню, летом 84 года на практике в Николаеве купил книжку "Во славу Отечества Российского".
Всё воспринималось совершенно естественно.

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

При этом сама Россия матушка в то время воспринималась как ещё одна республика. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Безумный шизик: "Украинские города следует заливать напалмом и кислотами, закидывать вакуумными бомбами и жечь огнеметами" (с)) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Всё воспринималось совершенно естественно.

История - это такая загогулина, что извернувшись может и клюнуть, аки петух ...

 

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Не существует парламента Англии. Есть парламент Шотландии, парламент Уэльса, а вот парламента Англии нет.

Совпадение? Не думаю.

Аватар пользователя Владимир Станкович

А палата мордов -простите лордов - она где и в каком парламенте?

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Великобритании и Сев.Ирландии.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 9 месяцев)

СССР был постоен на идеологической основе, выпячивать роль России было не принято. Вернее, было принято, но каким-то крайне неудачным и неуклюжим образом: в книжках типа "На земле, в небесах и на море" (если память не изменяет) что-то слабо блеялось про какого-то старшего брата, и мне, помню, ребенком было как-то неудобно это читать. Наверное, чувствовал, что некоторые и не братья вовсе :) Да и нет желания быть кому-то старшим братом просто по факту национальности.

Любая хрень, основанная на идеологии неизбежно заведет в тупик, потому что имманентно настроена на игнорирование реальности во благо абстракций в бошках.

Аватар пользователя Сергей Васильев

С КПСС получилось хуже. Они цинично декларировали одно, а делали прямо противоположное. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 9 месяцев)

Да, обратная связь подохла чуть более чем полностью. Тут уже шансов не было, кмк.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 дня)

Поэтому весь социализм-коммунизм - г@вно?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Не понимаю, что вы понимаете под словом "весь". Я его не только всего, я его даже частичного нигде не встречал. Название видел, а содержание нигде и ни разу не соответствовало декларации. Это как раз тот случай, когда надпись на сарае ни разу не совпала с его содержимым.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

СССР был постоен на идеологической основе, выпячивать роль России было не принято. Вернее, было принято, но каким-​то крайне неудачным и неуклюжим образом:

В-основном, негативно и почему-то русский народ был всегда виноват и кому-то всегда должен. Ну, примерно, как сегодня (и всегда!) армянцам: вот почему мы не бросились, роняя тапки, отвоевывать у азеров для них Карабах, плохие русские оккупанты?! Полякам вон триллионные репарации задолжали, проебалтам, хохлам и прочим.

Например, незабвенный Лукич, кстати, метис, не имеющий ни капли русской крови, употреблял слово "Русский" только в негативных контексте и коннотации: "Шовинистическая Великорусская шваль", "Велик, как велик Держиморда", "Россия-тюрьма народов" и пр. перлы.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 2 месяца)

А ведь обещано было совсем другое - "коммунизм к 1980му".  Вместо этого -

 

Это и был коммунизм, власть коммуны=общества, сиди и не рыпайся! Ты что деловой? Чего тебе больше всех надо? Что-то работать захотелось - пойду посплю...

Учись студент- кто не работает тот ест! Хоть работай - хоть сачкуй, все равно получишь ,деньги.

Это и был коммунизм, просто потребности должны быть разумными = паёк (никто легкой жизни не обещал), а способности должны быть бесконечны (ты же советский человек).

Просто коммунизм он другим не бывает, мы при нём жили, интересно было в дурацком обществе жить, умных не любили, приходилось прикидываться дураком.(будешь выступать - вообще не будешь выступать)

Дураком прикидываться тяжело, но надо (надо Федя надо), песня такая была

Ах, Арлекино, Арлекино!
Нужно быть смешным для всех!
Арлекино, Арлекино
Есть одна награда — смех

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Любопытство не...

Булат Окуджава сказал определённее: Дураком быть выгодно, но очень не хочется; умным - очень хочется, да кончится битьём...

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 2 месяца)

Булат нашел себя в отрицалове, обособился от ужаса происходящего, в поэзии, ненавидя всё что происхот вокруг себя. (я в домике, аутист, типа меня)

О, великая вечная армия
Где не властны слова и рубли
Где все - рядовые: ведь маршалов нет у любви!
Пусть поход никогда ваш не кончится
Признаю только эти войска!
Сквозь зимы и вьюги к Москве подступает весна

Часовые любви на Волхонке стоят
Часовые любви на Неглинной не спят
Часовые любви по Арбату идут неизменно
Часовым полагается смена

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***

Страницы