Турция классическая энергодефицитная страна. Импортирует нефть, нефтепродукты, газ, уголь, электроэнергию. Будет импортировать уран для АЭС Аккую. По состоянию на 2012 г. импортировала энергоносители примерно на $50 млрд. Примерно на эту же величину рос ее совокупный долг. То есть, турки не могут заработать на мировом рынке доллары для того, чтобы оплатить импорт энергоресурсов. Рано или поздно настанет время, когда Турция не сможет получать их в долг. Первый звоночек прозвенел. «Турция попросила Россию отсрочить платежи за газ до 2024 года, поскольку пытается смягчить экономический ущерб от высоких цен на энергоносители».
«Зависимость Турции от импортных энергоносителей усилила давление на ее валюту и бюджет. Таким образом, турецкая валюта обесценилась более чем на 28% по отношению к доллару в 2022 году, а торговый дефицит в августе удвоился по сравнению с тем же месяцем в прошлом году». Рано или поздно возможности поддержания промышленного производства на экспорт путём девальвации лиры иссякнут. И Турции мало поможет оплата 25% нашего газа рублями. Их нужно будет заработать экспортом чего-то в Россию. А возможности экспорта помидор и черешни резко ухудшились. У нас теперь Херсонская и Запорожская области с развитым производством овощей и отчасти фруктов.
Писал, что на цену газа >2000 работали Россия, США и Германия. У Германии есть несколько сот млрд евро для поддержки своих потребителей, главным образом, промышленности. Примерно на 50 млрд уже поддержали. Наготове 200 млрд. Цель Германии выбить своих конкурентов. Турция в первых рядах.
Комментарии
Да там бесполезно.
Человек считает, что "у Германии есть ресурсы", обозначая ресурсами полтриллиона напечатанных необеспеченных евро.
В такой логике у любого, кто может напечатать кучу ноликов, уйма ресурсов. А зимбабвийцы-то, бедняги, и не знают!
Это так. Но у Германии в этом деле самые большие возможности (в ЕС). И неизмеримо бОльшие, чем у Турции.
"Вы забываете, дон Рипат, - сказал Румата холодно, - что с высоты моего происхождения не видно никакой разницы даже между Вами и королем" (с) АБС, ТББ
Это я к тому, что "возможности" Германии, обеспеченные только печатанием денег, отличаются от нуля примерно на отрицательную величину. Нет их. Напечатать и раздать, в условиях все усиливающегося бегства финансового капитала - это всего лишь способ подкинуть немножко дополнительной инфляции соседям (куда побегут финкапиталы), не решив ни одной внутренней проблемы.
А если проблемы не решаются, то о каких таких возможностях Вы толкуете?
Это эмоции. Кресты ничего не значат. Значение имеет кто сидит в Константинополе. Должен сидеть ставленник от РПЦ, а сейчас там сидит варфоломей, который томасы раздаёт безнаказанно и нисколько не смущаясь.
Ну да. Константинопольский патриарх признает главенство в Православии Московского патриарха. С этим никаких проблем не вижу. И Афон будет под Московским патриархом.
Возможно, это хитрый ход. - Недавно турки обязались платить за газ 25% в рублях. Но запад перекрыл им один из каналов поступления рублей (под угрозой санкций) - расчеты по рублевой карте МИР. (Для мировых ростовщиков, которые сейчас господствуют на западе, потеря или сжатие зоны доллара страшнее и важнее событий типа СВО на Украине, хотя и там все та же их борьба. Вот они и жестко нажали на турок)
Теперь турки громогласно просят у России отсрочку оплаты за газ, 75% которой в долларах. Возможный вариант будущего. - Россия в ответ предлагает не отсрочку, а рублевый кредит (с каким-то процентом), чтобы Турция оплачивала 100% газа рублями. Турки соглашаются, разводя руками перед западом - а куды нам деваться? Мы не сами, жизнь такая, ты, запад, сам нас вынудил на это своими ограничениями. России это выгодно - расширение рублевой зоны. Туркам тоже - они получают новый источник кредитования и сохраняют поток энергоресурса к себе по предсказуемой цене.
Турки в любом варианте не в проигрыше. - Они либо получают кредит в рублях от России и войдут частью в рублевую зону, либо запад снимает с них свои ограничения по карте МИР и т.п. и они останутся в большей мере в зоне доллара, выбив из запада за это нужные ништяки.
Это так. Главное, турки вынуждены маневрировать в тяжёлой для них ситуации. По Вашему варианту должны будут чем-то заплатить за то, что мы снимем их проблему. Но эти маневры не отменяют того, что ситуация у турок тяжёлая.
Если англо-саксы им не взорвут газопроводы, как на Балтике немцам, турки переживут. Газ у них будет.
Да и даже, если взорвут, в Черном море и газопроводов нет чужих территорий между Россией и Турцией типа Дании или Швеции. Можно будет починить в разумные сроки, без искусственных проволочек.
/////Можно будет починить в разумные сроки, без искусственных проволочек./////
Там и глубины немношк не те. Если луснет труба на под 2к метров, то естественные проволочки могут оказаться посильнее искусственных.
С Турцией сложнее скорее то, что Эрдоган более субьектен, нежели условные немцы. И может, скажем, и в Тегеран слетануть, лобызнуть там кого. Или с кем на БВ помимо Катара насчет турецких баз договориться - на местное содержание... с Доплатой.
Эрдоган не субъективен. Работает на электорат. А он у него разный - умеренные исламисты и националисты. Нужно потакать курдам и кемалистам.
//Если англо-саксы им не взорвут газопроводы, как на Балтике немцам// Взорвать в бассейне ЧМ - сложновато будет. Глубины другие и турецкий флот не дремлет. Мы тоже можем децл по-охранять, а турки могут ограничить доступ конвоям НАТО в ЧМ.
Ну, вот. Прошло 8 дней со времени сказанного и Путин сегодня подтвердил - внес предложение партнерам обдумать вариант новых ниток газопроводов через Черное море в Турцию. Потому, что Россия может обеспечить безопасность их функционирования.
Даже если безопасность не абсолютную (у безопасности есть несколько градаций, а абсолютной вообще не бывает), то такую, при которой в случае диверсий будет возможность оперативного ремонта и не будет юридических затыков, как с европейцами на Балтике.
То есть, Россия отдает Турции рубли и газ, а что в таком случае Турция отдает России взамен (физического или платежеспособного)?
Вы же не настолько наивны чтобы полагать, что должник в итоге полностью расплатиться по своим долгам?
Турция через вступление в ШОС планирует СТАТЬ МОСТОМ между Европой и Азией через участие в проекте "Один пояс -- один путь", поскольку Украина после победы Евромайдана фактически самоустранилась из этого проекта (по указаниям англосаксов), аналогично действуют Польша и Литва, вводящие санкции против российских и белорусских транспортных компаний. -- Эрдоган надеется, что Турция заместит Украину, Польшу, Беларусь и Литву в международном транзите, соединяющем западные и восточные части Евразии.
Китай свернул свой экспансионистский проект "Один пояс -- один путь". Это первое. Второе. Турция за "планирует" должна будет Китаю заплатить. Например, продать ему большой порт или допустить на внутренний рынок китайский текстиль.
Мы уже являемся мостом между Китаем и Европой. Зачем нам конкуренты? Это третье.
Учёт задолженности по отсрочке производится через платёжную систему "Мир", ой...
Если допустить, что над Собором Святой Софии когда-либо будут водружены православные кресты, то, приняв за аксиому однонаправленное движение времени можно утверждать, что это время, несомненно, близится.
Но!
У нас же многоконфессиональная страна. Почему автор отказывает в удовольствии овладеть Собором ламаистским буддистам Бурятии? Они же в Константинополе еще не бывали, со своими хоругвями.
Ну да. Отведём в Святой Софии место для мусульман. Назначим туда муфтия из Татарстана. Всем будет хорошо.
А вот коварные теракты подлого врага на подводных газопроводах были б сейчас кстати. Нахрена нам эта благотворительность?
"В копнах - не сено, в долгах - не деньги"©
Чтобы внести свою лепту в разрушение и так не простых взаимоотношений, нужно внести тезис о том, что одна сторона тотально зависима от второй. Затем разогреть общество по принципу "Какие же он не благодарные твари! Мы им энергию(без которой они ничто), а они нам фигу! ", параллельно расчёсывать чсв по теме крестов над Софией и собирать плоды праведного гнева. Тактика англичан. Тонко играете.
Мой коллега на работе, когда начинал кто-то жаловаться на жизнь, как плохо в России, власть плохая, всё вокруг говно, говорил - "Вы просто плохо не жили."
Коллапсы, кризисы... Плохо, хорошо... Всё относительно. Ко всему человек привыкает. Раньше турки жили много хуже, снова поживут хуже, не смертельно.
Сервис для туристов перевести в оплату рублями. Туристы пусть кредитками для туристов рассчитываются, кредиты в рублях (раз МИР запретили) с погашением в РФ со своих счетов, а турция этим долги за газ гасит..
О Блюдолизе.
Он перестроился. О чудо. Он превратился в лизоблюда. © С. Альтов во времена перестройки.
Не верю я АнТюру. )
Энергодефицитная страна, избыток населения - война близко.
А по теме - никто не сомневался, что турки плохие плательщики и попытаются нас кинуть на деньги при любой возможности.
Корветы, таратайки и байбаки для укронацистов бесследно не проходят.
Тема обозначена верно.
Запас прочности невелик и скоро иссякнет совсем.
Либо мы им даём с рассрочками и и скидками либо они банкротятся очень скоро.
Очень большой удар для турок ( турков) что мы переформатировали ситуацию на б. Украине где , как известно, все хорошо.
Теперь маневр у них ограничен.
Напоминаю, что кроме проблем с энергоносителями они также закупают много зерна.
В Турции развита мукомольная промышленность. Работает на весь Ближний восток. Естественно, мы заинтересованы сами продавать муку из своего зерна.
Этот вопрос надо обсудить с директором компании по производству Байрактаров.
Турецкий дипломатический «хаб» медленно, но верно движется в сторону Северной Африки. Хочется больше - при идеальном раскладе весь мир.
Министр иностранных дел Турецкой Республики М. Чавушоглу нанёс визит в Ливию. Итоги его впечатляют. Как минимум потому, что по завершении переговоров был подписан меморандум о взаимопонимании в области энергоресурсов.
Турецкая сторона также выразила надежду на подписание аналогичного отдельного документа в области газа, что существенным образом обострит и без того обострённые отношения Анкары и Афин. Дело все в оспариваемом греками соглашении о морской границе, заключённого ещё в 2019 году. Но на самом деле и не только в нем.
О правомерности подписанных документов можно спорить вечно, но важно другое: Турция хочет себе всю Ливию со всеми ее ресурсами. И умело пользуется плодами как мягкой, так и жёсткой силы, а также преобразовывает дипломатический хаб в хаб энергетический.
И наоборот.
И то ли ещё будет.
https://t.me/dimonundmir/9187
Степень проникновения Турции в Ливию будет определятся не турками. Но они стараются. Думаю, что по мелочам что-то получат.
То что Турция стремится в Ливию это известный факт . Они там даже какое то историческое обоснование придумали , со времен оттоманов . Но явно Алжир и Египет это не приветствуют . Да и желающих без этих двоих добраться до ливийских нефти , газа и воды более чем достаточно
Возможно, выше уже было, но и я спрошу: учитывая, что эта АЭС строится РА самим для себя, корректно ли говорить об импорте? По сути, Аккую будет для ТР иностранной станцией. Ну, насколько я понял её статус.
Корректно, но только в контексте зависимости Турции от внешних энергетических ресурсов.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
ТС, вот Вам к статье апдейтик
https://t.me/rian_ru/180328
Это сути вопроса не меняет. Цена на наш газ обсуждается перманентно.
Наоборот.
Если бы просили отсрочку - это как раз свидетельство уверенности в будущем.
А вот то, что просят уменьшить цену (ну не увеличить же! хотя фиг знает... может, это инициатива Газпрома?), свидетельствует, что текущая цена недостаточно комфортна для устойчивого ощущения "все получится".
В первой половине сентября летал в Анталью с семьей. Платил везде картой Мир. Местные все кто связан с туризмом (а там все так или иначе с туризмом связаны) чувствуют себя отлично. С мая по сентябрь русских туристов ооочень много и все всё гребут: шмотки, еду, экскурсии, дома и прочее. На мой вопрос "как торговля зимой?" отвечают: зимой едут много европейцев на отдых, воздухом подышать и в гольф поиграть (вокруг Антальи очень много гольф полей), так что и зимой торгуют неплохо. Познакомился с владельцем одного из многочисленных магазинов шмоток (где отличные хлопковые футболки продают по 10$, считай 600 рублей), так он себя чувствует очень хорошо: новый телефон, новый китайский кроссовер и на жизнь он не жалуется. Наоборот, планов громадье, мол вот еще чуть чуть и заживем по полной.
Как в остальной Турции, не туристической, сказать не могу. Туристическая Турция привязана жестко к доллару/евро и у них проблем нет.
Это Российская АЭС. Мы электричество туркам продаем. Уже готовое )
Да хороший же план. Турки достаточно независимы, чтоб самостоятельно выбрать одну из сторон конфликта во время большого передела. Энергодефицитность+относительная самостоятельность => дрейф в сторону России.
Это как утопающие с титаника. Ещё могут шевелиться в холодной воде - плывут к свету. Не могут шевелиться, идут ко дну, на корм рыбам.
"Не узнаю Вас в гриме". А как же знаменитое "в Турции все хорошо"?
"Если АнТюр пишет, что близится коллапс, значит, пациент уже на дне".
это - заявление в полной мере относится к любой экспортно ориентированной экономике )))
Насколько я знаю, экономика Турции настроена исключительно на импорт чего-то. То есть ей необходимы рынки сбыта. Если их не будет, она тупо скукожится. Единственный рынок сбыта в ближайшее будущее - это Россия и вокруг нее. Вот и думаем...
Экспорт из Турции в Россию два (!) с чем то процента. Мы то попадаем в десятку импортеров, то вылетаем. Поэтому на этом направлении ещё не паханое поле. Даже если загнивающий Запад сложится вдвое (а это эконномическая катастрофа мирового масштаба). Ну будет 5%-6%.
Что же мы все забываем, что наш рынок 150-160 млн потребителей, а рынок Запада 800-900 млн потребителей.
Турция серьезная страна, но их в случае чего Запад выключит одной кнопкой и наш 92 год туркам покажется раем.
И там прозападное лобби очень сильное, кратно сильнее чем в РФ. Эдик над эим работает уже 7 лет, но пока успехи локальны.
Турция серьёзно помогает укре и при этом просит отсрочить оплату газа... Охренеть наглость.
Турция будет сидеть на попе ровно - и присоединится к сильнейшему, практично принимая решение. Несмотря на свою армию, которую некоторые хвалят, членство в НАТО, Эрдогана, потуги создать Новую империю и прочее... Турция, экстраполируя, это не высшая лига, а первая и эта команда (страна) далеко не самая лучшая в первой лиге. Турция - только в команде с другими странами, может на что-то рассчитывать и эти команды, естественно, из её региона - и тоже не из высшей лиги. Высшая лига может что-то только разрешить Турции, а не сами турки что-то утворить мегасерьёзное как сильный игрок.
Совершенно верно. Это хорошо видно на примере Центрально-Азиатских стран. Они могут разрешить турецкому бизнесу работать у себя. А могут его и ограбить.
Страницы