Терзают смутные сомнения…

Аватар пользователя Сергей Васильев

Как бы сказал Станиславский при внимательном наблюдении за якобы паникой с якобы смертельным разбором полетов в российской элите - не верю. Как впрочем и в катастрофу Красного лимана. Во всё остальное - верю - и в бардак армейский, являющийся неотъемлемой частью русской армии еще со времен Александра Невского, и в дырки снабжения, и даже в неработающую связь на ротном уровне - вполне себе доверяю. А вот в катастрофу, купировать которую нечем и некому, верится с трудом. Ну не ведут себя так полководцы, терпящие крушение.

1. Под панические крики о тотальных проблемах на лиманском направлении Одесса и Николаев круглосуточно обрабатывается дронами-самоубийцами, хотя логичнее было бы перенацелить их на более опасное  направление. Полсотни беспилотников могли бы схлопнуть пробивную мощь любой бронетанковой бригады. Но они с прилежным усердием долбили Одесскую губернию, не обращая никакого внимания на позиционную катастрофу, как преподносят ситуацию вездесущие военкоры.

2. Эти загадочные колонны российской бронетехники, которые катились через Крымский мост все две недели, пока бился в полуокружении Красный лиман. Читатели только в отснятых роликах насчитали до 100 танков и двухсот всяких-разных других боевых машин, переброшенных "куда-то под Херсон" и пропавших бесследно.

3. Избирательность авиаударов фронтовой авиации. Бомберы буквально сносили с лица земли уже отрезанный искусственным паводком укроплацдарм под Херсоном, когда их бомбы ох как бы были полезны для  остановки лиманского наступления.

Эти - достаточно крупные и еще целый ряд других - мелких деталей, просачивающихся сквозь фильтр войны, позволяет предоположить, что в Лимане был разыгран классический гамбит, описанный Юрием Бондаревым в повести "Батальоны просят огня". Угадал я или нет - узнаем уже на этой неделе.

P.S. Злые языки говорят, что Залужный доложил Зеленскому о возможном прорыве ВС РФ на Николаев и Одессу.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)
при внимательном наблюдении за якобы паникой с якобы смертельным разбором полетов в российской элите - не верю
Пресс-служба компании "Конкорд"

вчера в 10:02

#779 Запрос от редакции РИА "Накануне. RU" и ответ:
ЗАПРОС:
Здравствуйте, коллеги!
Редакция РИА Накануне. RU хотела бы задать Евгению Викторовичу
Пригожину следующий вопрос.
Появилась информация, что вы были в Оренбургской области и посещали местные
исправительные колонии (в том числе ИК-1, ИК-3, ИК-8). Можете подтвердить или опровергнуть это?
Заранее спасибо за ответ.

ОТВЕТ:
Публикуем комментарий Евгения Викторовича:
«Действительно, меня могли видеть в Оренбургской области. Был я в колониях или нет, я не помню, но чтобы расширить свой кругозор, я заехал в прекрасный город Орск. По одной из версий, Орск – аббревиатура, которая означает «отдаленный район ссыльных каторжников».
Там есть две удивительные вещи. Первая – семикилометровая очередь на границе с Казахстаном из желающих свалить из страны. Вторая – задроченный металлургический комбинат, который, как мне сказали местные жители, долгое время принадлежал товарищу Усманову. Я не уточнил, видели ли товарища Усманова среди мобилизованных. На казахской границе я его тоже не разглядел. Однако с уверенностью могу сказать, что тот самый убитый комбинат, который, судя по всему, приносил ему кучу бабла, никоим образом не делает счастливыми жителей города. Так же как не видел, чтобы товарищ Усманов приносил пользу тем, кто уходит на фронт. Если я ошибаюсь, поправьте меня. Вообще, в разговоре с местными жителями я узнал, что они до сих пор переживают за результаты приватизации 90-х, потому что Орск в советские годы был не самым бедным городом страны. И в целом, когда ездишь по стране все чаще слышишь, что было бы неплохо пересмотреть результаты приватизации 90-х».

Аватар пользователя galina
galina(9 лет 6 месяцев)

Ух ты ж, какой намек! Путин давно говорил, что пересмотров приватизации не будет.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

петр окно в европу рубил, рубил. за что и хвалили.

пришло время заколачивать. ибо дует в него. мерзостью. заколотившего тоже будут хвалить.

а внутре - как всегда: дураки и дороги в военное время превращают Родину в непобедимое.

а "отнять и поделить" не обязательно об колено. национализировать.

 

вдогонку: припоминая споры на АШ: про территории и человеков и нужны ли ибо есть активы и есть пассивы.

4 новых субъекта вот вместе с человеками вроде "наши", а дальше то что- надо ибо, или ну нафиг обременения и пассив.

что скажут оне на идущие следом области - надо им еще "укропов" которых оне в пассивных в своей головешке считают. 

Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(7 лет 6 месяцев)

Нормальные люди через двери ходят. А Петр окно прорубил....

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 2 месяца)

Петр знал, что делал, и предполагал через окно общаться. Ну или там чокаться стакашками.

А отдельные неумные подданные решили, что раз есть дырка, так можно через нее в сапогах. Ну и натаскали... грязи в горенку...

Не надо окно заколачивать, просто пользоваться надо правильно. Решетку поставить, как на ларьках в 90-х было. И пусть европейцы в то окно наблюдают, как у нас хорошо с хлебом, светом и теплом.

:)))

 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Петр очень неразборчиво писал, в оригинале было наверное "очко". Уж больно много от туда мерзости сыпалось.

Аватар пользователя banzay46
banzay46(9 лет 5 дней)

Он и про пенсионный возраст то же самое говорил

Аватар пользователя Vitaliy33
Vitaliy33(2 года 7 месяцев)

Справедливости ради он говорил это в моменте а не на первпективу, цели не повышать пенсионный возраст не было изначально. Была цель увеличить трудоспособный период жизни человека с сохранением а в идеале с увеличением возраста дожития и с увеличением ожидаемой продолжительности жизни. 

Аватар пользователя Wireman04
Wireman04(2 года 5 месяцев)

Он и про пенсионный возраст то же самое говорил

Неужели? А не можете ли ссылочку бросить, желательно на видео, чтобы уж точно 100% пруф? Только не надо меня самого на гугол посылать, или в какой-нить тытруп. Жду-с smile1.gif

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

У вас цитата неправильная, полная звучала иначе:

"...что массовых пересмотров приватизации не будет..."

Аватар пользователя silver_spb
silver_spb(1 год 7 месяцев)

Ух ты ж, какой намек! Путин давно говорил, что пересмотров приватизации не будет.

Месяц назад я лично подписывал письмо о желании моей компании участвовать в работах (госконтракт на очень круглую сумму) по глубокой модернизации цехов этого комбината.

Что ненавязчиво намекает.

Аватар пользователя galina
galina(9 лет 6 месяцев)

Пусть у вас все получится. Дай бог.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 1 месяц)

Пригожин для этого создавал внезаконные ВФ чтобы попересматривать результаты приватизации? А он уверен, что люди в Орске страстно желают поработать на Пригожина вместо Усманова. Борцы за справедливость с оружием в руках вне рядов МВД меня очень смущают.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

основной тезис был - 

при внимательном наблюдении за якобы паникой с якобы смертельным разбором полетов в российской элите - не верю

не верит ТС что что то наверху происходит. паны высказываются, генералов тасуют за "неудачи", а паны швейки сдюжат.

у них психика крепка.

а вот еще накину про "верхи":

 

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 1 месяц)

С этим тезисом полностью согласен. Устраивать демарши элита и ранее в более спокойные времена не решалась, все знали правила игры. А сейчас так тем более все все понимают. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

что понимают, кто понимает, вы согласны что все там наверху пучком? тоже не верите в невероятное.

удивительное время. время веры.

с одной стороны слушаешь и там - не время для разборок. метите под ковер.

с другой стороны - время чинить, латать, менять не стулья, ибо когда как не счас..

так между двух полушарий мысли и гоняются. так и приходит шиза.

впрочем еще с ковида началось. такую пургу гнали со всех сторон. я вон маску до сих пор ношу, и вспоминаю - какие времена то были хорошие.

Аватар пользователя Александр Н.

Местные так пишут:

Орск получил своё название из-за того что стоит на реке Орь😁 Изначально там был образован г.Оренбург, но так как местоположение было не удобно для прокладывания шелкового пути был перенесен на нынешнее местоположение, а вместо него образовали г.Орск😁 И да, раньше это был город с множеством заводов, а в 90ые и по сей день там всё закрывают😁

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 1 месяц)

Переименовать в Оркск и перенести столицу. 

Аватар пользователя Роман Широков

Ну Орск это реально сейчас клоака причем таким он стал в конце нулевых, там по словам местных мэр "постарался" 

Аватар пользователя Сергей Помогаев

Выберите для объяснения ситуации с отступами некоторые из 36 китайских стратагем, как они представлены в древнейшем трактате «Саньшилю цзи»:

6. Поднять шум на востоке — напасть на западе (Шэн дун цзи си)

15. Вынудить тигра покинуть гору (Дяо ху ли шань)

16. Если хочешь поймать, сначала отпусти (Юй цинь гу цзун)

17. Бросить кирпич, чтобы заполучить яшму (Пао чжуань инь юй)

27. Притворяться глупцом, не теряя головы (Цзя чи бу дянь)

28. Заманить на крышу и убрать лестницу (Шан у чоу ти)

34. Стратагема нанесения [себе] увечья (Ку жоу цзи)

35. Стратагема цепи/Цепь уловок (Лянь хуань цзи)

36. [Своевременное] бегство [в безнадежном положении] — лучший выход (Цзоу вэй шан)


А вот что советует Сунь-Цзы:

(1) если можешь [идти войной на противника], показывай противнику, будто нe можешь;

(2) если готов действовать [против противника], показывай, будто не готов;

(3) когда находишься вблизи [противника], показывай, будто ты далеко;

(4) а когда ты далеко [от противника], показывай, будто ты близко;

(5) [ежели противник желает] выгоды, [клади наживку и] заманивай его;

(6) покоряй его, водворяя в его стане разлад;

(7) если он в достатке [снаряжен], будь начеку;

(8) если он силен, уклоняйся от него;

(9) вызвав в нем гнев, приведи его в смятение [и подтолкни к необдуманным действиям];

(10) приняв смиренный вид, разожги в нем гордыню;

(11) если его силы свежи, утоми его;

(12) если он сплочен, посей в его стане раздор 


Большинство объясняет происходящее на войне очень простыми одноходовками.  Поэтому и попадает впросак.

Аватар пользователя Александр Н.

Сунь-​Цзы - это что за персонаж?

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 1 месяц)
Аватар пользователя Александр Н.

По ссылке описание трактата, но не персонажа. Ну и Бог с ним. Странная тенденция. Пихают цитаты куда ни попадя в порыве то ли урапатриотизма, то ли в падучей 

Аватар пользователя Рамбов
Рамбов(4 года 7 месяцев)

Возможно,Вы заметили, что в некоторых текстах, распространяемых в Интернете, отдельные слова и фразы "покрашены". Чаще всего в синий цвет. В ссылке, о которой идёт речь, в фразе "самый известный древнекитайский трактат, посвящённый военной стратегии и политике и написанный Сунь-Цзы" имя Сунь-Цзы  как раз выделено именно синим. Подведите к нему курсор и нажмите любую - хоть левую, хоть правую кнопку мыши. И произойдёт маленькое чудо - Вы прочитаете (если захотите, конечно) достаточно подробную статью про китайского стратега и мыслителя Сунь-Цзы, жившего в VI веке до н. э. У чуда даже имя есть - гиперссылка. 

Пользуйтесь. Не благодарите.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

Вас там прямо со школы набирают? 

Аватар пользователя Александр Н.

Рождаемся такими

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 8 месяцев)

ситуация в батальонах высосана Бондаревым из пальца , что не характерно для писателей-фронтовиков , но после перестройки девяностых это не удивляет , он просто хотел усилить и углубить , а на реалии ему было класть,

вероятность такой ситуации в наших условиях невозможно ни подтвердить ни отвергнуть

Аватар пользователя Saleh
Saleh(1 год 7 месяцев)

Повесть увидела свет в 1957 году. Или вы про фильм? Тогда претензии к режиссеру.

 

Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 6 месяцев)

Нет никакой катастрофы. Нам упорно навязывают бой с превосходящими силами противника. Для нас это неприемлемо, т.к. влечет за собой потери. Потери при действии малыми силами недопустимы. Мы можем себе позволить отступать. И мы обязательно должны зимой повесить западу на шею украину. Вероятно, по этой причине не уничтожается критическая инфраструктура. Харьковская у нас под носом, при желании можно вернуть в любой момент. 

Всем вопящим о территориальных потерях рекомендую принять безнадежный бой насмерть с превосходящим по силе противником. Уверен, в последние минуты своей жизни они одумаются.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

Нет никакой катастрофы. Нам упорно навязывают бой с превосходящими силами противника. Для нас это неприемлемо, т.к. влечет за собой потери. Потери при действии малыми силами недопустимы. Мы можем себе позволить отступать. И мы обязательно должны зимой повесить западу на шею украину. Вероятно, по этой причине не уничтожается критическая инфраструктура.

Очень созвучно моему ощущению происходящего. Нам не просто бой с превосходящим числом противником пытаются навязать, а чуть ли не стрелковый, автоматчик на автоматчика, танчик на танчик. Бой где десяток свинопасов, тупо числом, могут попытаться перестрелять одного контрактника. В таком бою помощь крупной, не высокоточной арты и РСЗО, авиации и РЭБы всякие минимизирована и наши преимущества в них враг пытается нивелировать. Как умеет.

Но и наши вроде не дураки, мобильная оборона там не предполагает, как во вторую мировую, защиту населенных пунктов любой ценой. На передке в населенных пунктах могут быть только силы передовых отрядов, наблюдательных и блок-постов под прикрытием дальнобоя. И как только такие подразделения становятся уязвимы для ударов противника, они выводятся, выполнив задачу обнаружения и сдерживания.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Да. Хохлы поняли что ситуацию когда их в обороне выбивают артой и авиацией с потерями 1 к 20 нужно менять. И пошли в штыковую где в ближнем бою можно разменять чуть ли не 1 к 1. Отсюда и мобильные группы на тачанках и многочисленые дрг. 

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

Отвод войск, при таком раскладе, с созданием новых районов обороны конечно, тривиальное решение проблемы, при котором атакующие бьют в пустоту, с потерями, по сути ничего не улучшая стратегически.

Аватар пользователя Vitaliy33
Vitaliy33(2 года 7 месяцев)

Штыковой бой просто хотели навязать, ага. Там форсирование рек и накопление сил по несколько дней, вопрос к отсутствию минных прлей, арт поддержки и слабой организации обороны и второй линии усиления вполне себе актуален. Когда привосходящей силой считается группировка в 10 тысяч в сравнении с Российской армией это звучит смешно. 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

Можно ещё подраться 10 рвзи1 на 1 , а потом одному проти в 10. Эффект тот же. 

Аватар пользователя Vitaliy33
Vitaliy33(2 года 7 месяцев)

Конечно нет, там Кеменная следующая а потом Лисичанск, он по нужную сторону реки, можем позволить отступить тоже. А еще сегодня прорыв в Херсонской области, тоже можем позволить отступить. Так то Украина вся убыточная, может всю повесим на шею Европы, зачем было заходить?

Все это время обстреливают Донецк и не могут отодвинуть линию фронта от города, даже Авдеевку не взяли, которая по сути пригород, так как наступление на укрепившегося противника вещь сложная. К сожалению укрепляться научился только противник ну и отдельные подразделения ВС РФ а не вся армия. 

У Украины закрытые границы и мобилизационный ресурс минимум в 1,5-2 млн человек. Не единомоментно а итерационно понятное дело. Ну а по, вооружениям, снабжению и боеприпасам вообще нет проблем, оружие считай бесконечное, с логистикой проблем нет, даже суда заходят. Так как ведется компания сейчас продолжать не вариант.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Соглашусь. smile455.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Во всё остальное - верю - и в бардак армейский, являющийся неотъемлемой частью русской армии еще со времен Александра Невского, и в дырки снабжения, и даже в неработающую связь на ротном уровне - вполне себе доверяю. 

В этом контексте вполне уместно расширить проблематику. А все ли руководители мирного времени, сидящие в разнообразных министерствах, соответствуют настоящему моменту? Не пора ли устроить "разбор полетов" в самых разных ведомствах? Например, направить комиссаров в пыльных шлемах по Технопаркам, чисто посмотреть, не опустели ли они после объявления мобилизации. Где сотрудники? Если опустели, то правильно ли было государству в них вкладываться, давать налоговые льготы резидентам?  Кто были основные партнеры технопарков? Сколько среди них было зарубежных заказчиков? Кто получил основной профит? 

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 1 месяц)

Разрушать не строить. Вы один их всех замените? На одного делающего (предпринимателя или генерального директора) куча проверяющих и сотня шакалов из СМИ и блогеров. Сейчас никто генеральным идти не хочет и бизнесом заниматься, все хотят в контролирующих органах работать, это путь в никуда.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Камрад, НИИ страдают от "кучи проверяющих и сотен шакалов из СМИ" ничуть не меньше, чем конторы технопарков. Многие технологические разработки технопарковских контор родом из НИИ. Куда разумнее вкладывать деньги, в НИИ или в технопарки - вопрос дискуссионный.

Аватар пользователя eosib
eosib(1 год 12 месяцев)

все хотят в контролирующих органах работать

все пять человек с которыми ты бухал в крайний раз ? )))

Что за глупые обобщения? тут пятиклассники что ли собрались...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

А Вы присмотритесь к текущей ситуации. Любой проверяющий легко и свободно наводит бардак в проверяемой организации. При этом он не несёт ответственности даже в случае полного исчезновения проверяемой организации, разве что будет юридически доказано, что он это сделал за деньги конкурентов или ЦРУ.

При этом массе чиновников больше нравится идея проверять и наказывать, тогда как об упущенных в результате этого достижениях никто и никогда не расскажет. Это только на западе тупые миллиардеры финансируют прогорающие стартапы.

Аватар пользователя eosib
eosib(1 год 12 месяцев)

Ваше описание из 90-х начала нулевых. Вот тогда мы регулярно снимали какие-то подвалы и перевозили склад магазина из боязни что приедут арестовывать. Это осталось в далеком прошлом. Сейчас у меня куча знакомых, которых по идее подлежат проверке. Пожарников не было 10 лет, СЭС такое ощущение что тоже закрылся. Налоговая проверяет периодически, что-то выписывает по мелочам, но такое ощущение что только потому чтоих в коррупции заподозрят если вообще с пустыми руками будут возвращаться. 

Это мое реальное окружение. Мы с вами в одной стране живем? 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

А я ведь с Вами согласный. Стало намного спокойнее жизнь у частников. А вот госструктуры живут так, как я рассказал. А если их накрывают, то может совершенно спокойно прилететь и их поставщикам. Можно вообще не иметь дела с госструктурами, но на одних торговых домах при крупных предприятиях они не выживут. Мелкие сервисные компании жизненно необходимы.

Аватар пользователя oxoxo
oxoxo(3 года 11 месяцев)

P.S. Злые языки говорят

На моей памяти ещё ни разу не подтвердилось то, что говорили эти "злые языки" (Резидент, Легитимный, Зерада и т.п.). Вот вообще ни разу.

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 1 месяц)

Ну как так? У них же в каждом почти сообщении есть пруфы: «наш источник в ОП подтвердил…», «наш кремлевский источник сообщает…» 

Аватар пользователя seo
seo(7 лет 10 месяцев)

При таком подходе автора к событиям провал на одном участке фронта всегда можно будет "прикрыть" (обосновать) успехами на другом. Вопрос только в том, есть ли между ними связь.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я же конкретно указал на некоторые странности, позволившие мне сделать такое предположение. Если таковые буду и в дальнейшем - да, это позволит предположить наличие гамбита.

Аватар пользователя seo
seo(7 лет 10 месяцев)

Готов развёрнуто ответить, что смущает в ваших "странностях" по пунктам.

1. Эмоциональную оценку "панические крики" и "тотальные проблемы" оставлю на усмотрение автора. Лиман и Одесса в зоне ответственности разных группировок армии. Если информация не врёт это "Центр" и "Юг" соответственно. Не знаю всех тонкостей взаимодействия группировок, но подозреваю, что каждый решает задачи на своём участке. Не очень понятно, полсотни каких беспилотников решили бы проблему "бронетанковой бригады" (если потеря Лимана действительно произошла из-за бронетанковых бригад). Все видео, которые мне попадались про беспилотники - это была либо разведка, либо уничтожение неподвижных целей (здания, склады, окопы). Можно уточнить, какие военкоры пишут, что потеря Лимана это "позиционная катастрофа"?  Тех кого я читал, претензия к организации и учёту предыдущих ошибок. Отмечу, что тут в вашу пользу играет тот факт, что о концентрации противника сообщали давно, а решительных действий предпринято не было.

2. В чём "загадочность" колонн техники через Крымский мост? Есть конкретные потери в технике при отступлении, в боях, плюс надо подготовить технику к поступлению мобилизованных. Как сообщал Шойгу 21 сентября "около 70 военных и более 200 гражданских спутников – работает в интересах Украины", поэтому для вас может техника пропала бесследно, но для нашего противника маловероятно.

3. Судя по информации с мест (Лимана), бойцы сильно хвалили нашу авиацию, которая там работает очень активно. Удивлён, что вы об этом не читали. Опять же Херсон - одна группировка, Лиман - другая. Каждый занят своими задачами.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

Какая разница что это разные группировки. Генштаб один и рулит он. Надо быть идиотом, чтобы думать, что каждая группировка действует самостоятельно. 

 Это твой единственный аргумент. И он провален. 

Страницы