Повреждения Северных потоков могут оказаться менее существенными, чем сейчас кажутся

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Власти Дании ограничили судоходство в радиусе 5 км от места выделения газа, которое произошло после диверсии на газопроводе «Северный поток-2». Для надводных судов оно грозит не только взрывом, но даже потерей плавучести. Поэтому обследование повреждений пока откладывается.

Вместе с тем, представитель компании Nord Stream AG вчера сообщил, что утечка газа будет ликвидирована в течение 3-5 дней, из чего следует, что выделение, по меньшей мере, из одной нитки трубопровода еще продолжается. Разумеется, определить характер повреждения можно будет только после визуального обследования. Однако, имеющаяся информация позволяет рассчитывать, что повреждения не будут носить катастрофического характера. Следует принять во внимание, что всего лишь два взрыва вызвали разрушения всех четырех трубопроводов.

Подводные трубы потоков диаметром 1,2 м имеют стенки толщиной 30-40 мм с защитным покрытием, они заключены в утяжеляющую оболочку композитного цемента толщиной не менее 10 см. Расстояние между соседними нитками по нормам должно составлять 15 м. При взрыве безоболочного устройства на грунте такая труба подвергнется сильнейшей изгибающей нагрузке, в результате чего будут нарушены сварные швы. 

По меньшей мере, в одной из ниток СП-2 повреждение слабое, ибо газ из нее до сих пор не вышел. Для ремонта таких участков существуют автоматизированные подводные устройства. В трех остальных нитках возможен (но не обязателен) разрыв трубы по сварному шву. Здесь ремонт придется делать на плаву с помощью судов-трубоукладчиков.

Думаю, однако, что Россия сейчас не станет тратить силы и деньги на эти ремонты. Германия и другие страны Европы сознательно отказались от ввода в эксплуатацию СП-2 и не приняли мер для надлежащего обслуживания СП-1. Следовательно, российский газ им не нужен. Если понадобится, пусть они сами и подумают, как быстрее ввести в строй наши трубопроводы.

Для справки: на крупнейшем американском месторождении Марчеллус с прошлогодней добычей  200 млрд м3/год  в первой половине текущего года она снизилась на 6,3%.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя balda74
balda74(7 лет 4 месяца)

На дне рарежут, подымут, сварят на плаву, вставив сегмент, и по дуге опустят. Это уже отработано и были случаи. Вопрос только в том, кто будет этим заниматься?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Пока - никто. Будем сидеть на берегу Балтийского моря, размышлять о вечности и приговаривать: "сама, сама, сама."...smile1.gif

Аватар пользователя Smart75
Smart75(7 месяцев 2 недели)

А надо-ли вообще? В смысле ремонтировать.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нам пока не надо. А там видно будет.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(7 лет 7 месяцев)

Вопрос задавали: а не вредна ли морская вода для внутренностей трубы?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Труба с покрытием. Но даже без него в отсутствие свободного доступа кислорода коррозия будет идти крайне медленно...

Аватар пользователя Источник
Источник(6 лет 2 месяца)

Как человек в теме: Вы написали, мягко говоря, ерунду.  

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да? Ну где нам до таких "специалистов"... А конкретное возражение будет, ии только губу отвешивать будете?

Я всего-то по институтскому диплому инженер по защите от коррозии и занимался этими вопросами примерно лет 40. В том числе в Черном море испытывал материалы на глубинах до 1000 м.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(4 года 1 месяц)

Первое Могли кумулятивный удлинённый заряд применить. Пропорол 1-3м трубы. В любом случае диверсии  это подводные работы.

Возможно эти, я не разбираюсь но предполагаю. Если бы работали гражданские они бы всё и насовсем рванули бы.


  cb32f81a80e42ae595350a279f6e4131.jpg 

Второй вариант, это когда добивали - торпеда MU-90 Impact 324мм торпеда. Кружили вертолёты, могли чтобы не палится использовать на добивании что не взорвалось как надо прокси в т.ч.

https://topwar.ru/167846-kumuljativnye-torpedy-vesomyj-argument-v-podvodnoj-vojne.html

Чем принципиально корпус ПЛ отличен по разнесённости и толщине стали от трубопровода? Особенно если глубоководная станция а мы единственная страна видимо кто флотом подобных обладаем. Не просто так утопили "Комсомолец" и диверсией поубивали почти весь экипаж "Лошарика" - в обеих случаях конструктивные недостатки усиленные рядом действий в сочетании дающих эффект. Сочетаемая диверсия.

Аватар пользователя Источник
Источник(6 лет 2 месяца)

Я не знаю, какой Вы инженер, но судя по тексту, Вы даже приблизительно не представляете себе не только места подрыва газопроводов (3 точки находятся в КИЛОМЕТРАХ друг от друга), но даже не знаете устройство трубы, проложенной по дну Балтики. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это Вы пишете на вот этот мой коммент?

Труба с покрытием. Но даже без него в отсутствие свободного доступа кислорода коррозия будет идти крайне медленно...

Да? А у психиатра давно ли были?...smile1.gif 

Аватар пользователя Источник
Источник(6 лет 2 месяца)

Переход на личность оппонента - это всегда слив. Не знаю зачем Вы это делаете. 

Никакой трещины в трубе нет. Трубы весьма эластичны на изгиб, так что их не погнули, а именно порвали. По скорости истечения газа с обоих концов, в диспетчерской Газпрома (точнее Трансгаза) сразу определили не только масштаб повреждения в виде рассечения трубы на полный диаметр, но и достаточно точно место рассечения. Лишь к 13 часам дня вылетевший вдоль магистрали из Германии вертолет обнаружил место испускание газа на поверхность (1080 км трубы "B" СП-2). А СП-1 подорвали, когда уже стемнело и съемку вели инфракрасной камерой - есть видео, где газ поднимается из двух источников. Некоторые ошибочно решили, что это повреждения разных труб в одном месте. На самом деле это просто взрывом и встречными газовыми потоками концы порванной трубы несколько разметало друг от друга и газ выходил на поверхность просто из двух разных мест. При этом, на видео, где подъем газа только из одного места характеризуется не тем, что трубу не порвало надвое, а просто съемки велись в тот момент, когда с немецкого конца все уже практически вышло (по СП-2 давление на немецкой стороне стабилизировалось на 7 кг уже к 9 утра по местному времени). Точки разрыва на нитка СП-1 находятся друг от друга примерно в 6 км.

Корродировать трубы не будут - с обоих сторон металла достаточно хорошая защита. Более того, вариант разрыва трубы (конечно никто не думал, что ее будут подрывать центнерами взрывчатки) заложен был изначально и технологии ремонта известны. На такой глубине (~60 м) конечно никто ставить кессон не будет. Концы труб просто поднимут, как это делалось, когда СП-2, например, сооружали "участками", отрежут поврежденные края и вварят новый кусок. Потом все, кроме одного стыка заизалируют.
Проблема в том, что за время нахождения трубы с водой внутри (а это явно не месяцы, и даже не год-два в нынешних геополитических условиях), на ее дне внутри из воды отложится много примесей и их будет крайне сложно из трубы вытащить - ведь обычный очистной снаряд туда не запихаешь - объем грязи и длина участка таковы, что через несколько десятков километров снаряд просто соберет перед собой пробку ила многометровой толщины и на этом все закончится. Т.е. надо будет что-то придумывать для промывки трубы и стоимость процесса может оказаться выше, чем постройка новой нитки. 
Лично я полагаю, что никто ничего восстанавливать на Западе не будет. Трубу очень "удачно" порвали вблизи острова, глубины в непосредственной близости от которого, позволяют организовать терминал по регазификации газа. Так что вполне вероятен вариант, что в подрыве обвинят Россию, на этом основании трубопровод конфискуют, а место разрыва, просто "вытащат" на остров, где смонтируют регазицикационный терминал. Таким образом, Германия за дешево получит возможность использовать имеющуюся наземную инфраструктуру, которая в противном случае будет такой же бесполезной, как и лежащие сейчас на дне Балтики трубы Северных Потоков. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это очень хорошо, если правда... Вам не терпелось донести эту информацию до читателей, и ВЫ не нашли ничего лучшего, как прикрепить свою надменную мину к моему комменту, который никакого отношения к ней не имеет?

Примите добрый совет: выложите вашу информацию в отдельной заметке, а не бухтите мне тут о моей персоне... smile1.gif

Аватар пользователя Lokki
Lokki(7 лет 9 месяцев)

А через полгода стенки зарастут биоплёнкой, и там начнёт заселяться всякое.

А биоплёнку задолбаешься убирать.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(2 года 9 месяцев)

А через полгода стенки зарастут биоплёнкой, и там начнёт заселяться всякое.А биоплёнку задолбаешься убирать.

Для ремнота СП, надо взять Польшу и поделить

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(4 года 7 месяцев)

А где личность? Так,... кучка закомплексованного чего-то... 

То, что рассказал Хуршудов не абсолютная истина, но вариабельно и обсуждаемо. 

Про регазификацию вам Маргулис рассказал?

В общем, иди себе, иди себе с Богом, убогий... Это я вам как работавший на ЦПДД говорю. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, кстати, про облет вертолетом Вы не слышали? В принципе обнаружить с воздуха повреждения можно...

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(4 года 7 месяцев)

Не знаю точно, моим бывшим коллегам сказали сидеть тише воды, ниже травы, не пикать нигде, даже любимым женщинам в экстазе. Говорят, вычислят откуда утекло и голову снесут. Не дай Бог какая утечка инфы... Ведь не в утечке инфы дело - дело в интерпретации. Молчат как партизаны... А так, говорят, что геометрию отверстия (дыры) с вертолёта точно не определишь, водолазить надо, но по ряду косвенных признаков (и разные фото тоже) площадь утечки и примерную (довольно точную) конфигурацию отверстий уже определили.  В принципе катастрофического ничего нет. Так что покер пошел,  кто быстрее моргнет. Писать аналитику дело безнадёжное. Там сейчас ставки запредельные, во ВСЕХ смыслах.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это они очень правильно делают. Свои козыри надо долго держать в кармане...

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(7 лет 1 месяц)

Комплекс неполноценности?

 Александр Хуршудов написал

Труба с покрытием. Но даже без него в отсутствие свободного доступа кислорода коррозия будет идти крайне медленно...

Вы, в ответ, заявили

Как человек в теме: Вы написали, мягко говоря, ерунду

Теперь пишите тоже самое, что и Хуршудов

Корродировать трубы не будут - с обоих сторон металла достаточно хорошая защита.

Налицо два разных мнения по одному и тому же вопросу, в отдельно взятой (Вашей) голове.

Так что, быть может таки да

у психиатра давно ли были?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я ему дал отдохнуть недельку... Распирает человека какая-то информация....smile1.gif

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(4 года 7 месяцев)

ЧСВ его распирает.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И это тоже...

Аватар пользователя Неисправимый
Неисправимый(10 месяцев 4 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile3.gif

Аватар пользователя Loraine
Loraine(7 лет 4 дня)

Александр, внутри тоже покрытие есть защитное?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(8 лет 4 месяца)

Тифаль? 

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(6 лет 10 месяцев)

Полагаю, полимерные покрытия. Много их всяких всякого назначения. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет. Он сложнее в нанесении.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(8 лет 4 месяца)

А чем рыбки бедолаги дысат? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А на такие глубины (70 м) они заходят только изредка да там, где есть течения. Обычно их место обитания - до 50 м.

Кроме того, тут вопрос не в том, что в воде нет кислорода, а в том, что внутри трубы он быстро истощается на сам процесс коррозии... Самая сильная коррозия - в зоне ватерлинии, где идет интенсивный обмен.

Аватар пользователя muxa
muxa(10 лет 4 месяца)

если трубу не починить то газ выйдет и попадание воды внутрь со всем вытекающим.

ыкспэрд.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Она с покрытием. А потом промоют.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(2 года 11 месяцев)

а сварные швы изнутри, я так понимаю покрытие заводское?

Аватар пользователя Источник
Источник(6 лет 2 месяца)

Не заводское, но покрытие, после стыковки очередного сегмента трубы и инструментальной проверки качества шва, наносится тут же. 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(2 года 11 месяцев)

внутри тоже наносится? я про внутреннюю составляющую 

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(6 лет 10 месяцев)

Да. Интересная технология. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. Кроме стыков. Стыки покрывают после сварки и зачистки.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(5 лет 10 месяцев)

Это смотря какие трубы и покрытия. Всей технологии не знаю, но есть подозрение, что при укладке трубу сваривают на корабле, опуская её в воду мере удлинения, заодно передвигая корабль. Т.е вода, тем более морская, внутрь трубы в принципе не попадает и хз рассчитано ли оно на это. При повреждении трубы - часть её заполняется соленой водой, причём при поднятии конца трубы с водой, вода трубе ней может пролиться далее. Проблемы кнчн решаемые но не слишком просто и быстро.

По самим повреждениям СП, никто почему-то не задумывается, что таким образом США лишили гермашку рычага влияния на них( ведь в любой момент могли разрешить прокачку ) и, будто этого мало, лишили Германию единственного независимого[от сша] поставщика газа.. аккурат через неск дней после заявления шольца что никаких, вроде бы танков, каклам не видать. А это значит, что перспективы для германии примерно на уровне полного рабства - ведь вдруг может так оказаться что им не поставят ни кубометра газа и они не смогут просто взять и договориться с РФ о поставках, посему выполнять придётся всё американские хотелки и очень много платить

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Если амеры сейчас кинутся поставлять газ в Европу, посадят свои месторождения...

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(2 года 2 месяца)

Поставлять-то как будут? В баллонах возить? Газовозы столько не перевезут, если другие направления не оголить.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Наш СПГ перепродать могут? Так они смогут держать и производителя и покупателя .... Это конечно, если наши согласятся ... Например из Газпром СПГ Портовая , которую только-только запустили

 

Аватар пользователя iura139
iura139(3 года 9 месяцев)

Ну как,с Ямала будут поставлять через прокладки...

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(5 лет 10 месяцев)

А это уже неважно - ЕС, вихляя задом, настолько увлёкся и забылся, что прошляпил даже остатки своей независимости.

Поставляемый им газ не обязательно будет из США - он может быть из Катара и проч.. да даже российским через посредников.. но являются ли они( иные страны ) независимыми от США и способны ли отгружать на полную невзирая на оч серьезные американские угрозы ?

Вот об этом и речь - теперь, если сша будут недовольны европоведением, ЕС вмиг может оказаться вообще без поставок газа т.к при желании всех поставщиков одернут штаты. А единственного независимого поставщика - ЕС прошляпил. Крч., ждём-с серьезное усиление поддержки американо-британского проекта укропии со стороны ЕС и Гермашки - т.к у них теперь тупо нет другого выбора кроме полного угождения сша даже при всём желании.

Вот и затрещали еврочубы при Российско-американских разборках

Аватар пользователя МГ
МГ(7 лет 8 месяцев)

посадят свои месторождения

чисто газовые? или нефтяные, где уже больше газа, чем нефти?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Сначала газовые, а потом и нефтяные... Это вопрос 3-5 лет.

Аватар пользователя МГ
МГ(7 лет 8 месяцев)

хреновые перспективы у США. про перспективы Европы вообще говорить бессмысленно в таком ключе

а может все эти Макроны, Шольцы и прочие Трассы прекрасно понимают срок годности "гегемонии" вот и проводят такую политику? чтобы коварным русским не достались блага европейской цивилизации :)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не думаю... Они 30 лет прохлаждались и зажирались.... и сейчас думают, что это навеки... 

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(9 лет 11 месяцев)

Если долго сидеть на берегу Балтийского моря, то можно увидеть как мимо проплывают немецкие ремонтники газопровода.

Страницы