Понтифик призвал не упрощать причины конфликта
ВАТИКАН, 28 сентября. /ТАСС/. Папа Римский Франциск считает, что идет война не между Россией и Украиной, а мировая война и не стоит думать о ней, как о "хороших" против "плохих". Об этом глава Римско-католической церкви сказал своим собратьям из ордена иезуитов во время состоявшейся в середине месяца в Казахстане встречи с ними. Содержание беседы изложено в номере журнала "Католическая цивилизация", который выйдет в четверг и уже получен некоторыми журналистами.
"Идет война, считаю, что ошибочно думать, что это фильм о ковбоях, где есть хорошие и плохие. Ошибочно думать и то, что это война между Россией и Украиной и все. Нет. Это мировая война", - сказал понтифик.
Он считает, что главная ее жертва - Украина. "После того как я говорил о [страданиях] Украины, я решил сказать о страданиях двух народов, украинского и русского, потому что в любой войне страдает народ", - добавил Франциск. "Я хочу понять, почему этой войны не избежали. Ведь война в некотором роде как брак. Чтобы понять, надо разбираться в динамике, которая привела к конфликту. Есть международные аспекты, которые способствовали провокации войны", - сказал Папа Римский.
Он также видит "империалистический элемент" и напомнил о своей беседе с главой одного из государств, который поделился своими опасениями, что "НАТО лает в дверь России", которая опасается за безопасность своих границ. "Поэтому нельзя упрощать причины конфликта", - добавил понтифик.
Во встрече с ним участвовали иезуиты из России, Белоруссии и Киргизии. Франциск был в Казахстане с 13 по 15 сентября на VII Съезде лидеров мировых и традиционных религий.
Президент России Владимир Путин объявил 24 февраля о проведении специальной военной операции в связи с просьбой руководителей республик Донбасса о помощи. Он подчеркнул, что в планы Москвы не входит оккупация украинских территорий, а целями являются демилитаризация и денацификация страны. Запад в ответ на решение России начал поэтапно вводить против нее многочисленные и масштабные санкции. Наряду с этим западные государства приступили к поставкам вооружений Киеву на суммы, исчисляемые на данном этапе десятками миллиардов долларов. Ряд западных политических деятелей признал, что речь идет, по сути, об экономической войне против России. Как констатировал 16 марта Путин, санкционная политика Запада в отношении Москвы имеет все признаки агрессии. Он указал, что политика сдерживания России является долгосрочной стратегией Запада.
Комментарии
Экий зрадник.
«Миротворец» по нему плачет.
Папа сломался. Но это он говорил на встрече с восточными католиками. Что он говорит на встречах с западными католиками - вот что интересно. А зная двуличие католической натуры ( цивилизации) я бы не особо вслушивался в его слова - он соперник православия, а значит и русского мира.
Не, слушать надо обязательно.
Это, конечно, не ЕС-балаболы, это тысячелетняя школа умолчаний и еле заметных намёков.
Но даже отсюда черпается важная информация.
откуда 1000 лет? Максимум 300
Вообще-то история папства начинается в Римской империи.
Вообще-то в Римской империи были епископы Рима, одни из многих епископов. Тот же римский поп Климент 1-ый почитается в Православии как Святой.
А потом они решили, что Христа на Земле вместо Духа Святого представляют римские попы. В английском католическом переводе Библии вот прям с первых строк - там, где в Православном переводе Дух Святой носился над водами, у католиков дули мощные ветры.
Да оставим папам папское.
Я к тому, что они всё ж не 300 лет, а куда больше.
Честно говоря, совсем неохота во всё это лезть.
В комменте про 300 лет, на который вы отвечали, речь шла об иезуитах. А не о Христианстве первых веков.
Честно говоря, я не иезуитов имел в виду (у меня об этом ни слова), а сам институт папства.
Которому сильно поболе трёхсот лет.
Мы не поняли друг друга?
Ну почему же не поняли - вы вывели институт папаства из Римской империи, я указал, что в Римской империи папства в современном понимании не было.
Я вообще про другое. Что традиционная история сильно врет с хронологией.
И что то, что было 1000 лет назад - события 300 летней давности.
А. Хроноложество.
Аккуратнее со временем. Что вы о нем знаете? Века имели разную длительность - например, век правления царя. 100 лет устаканилось едва ли лет 300 назад, а как считали до того? Вот бегаем по верхам , саблей машем - а полезней сесть и подумать. У Фоменко и Носова много вопросов без ответов от современных хронописцев (хроноложцев). Вообще человечество похоже на водомерок- бегаем по поверхности не в силах преодолеть поверхностное натяжение воды и заглянуть вглубь и так по всем вопросам.
Согласно гипотезе Фоменко, папство это беглецы из Константинополя, после его взятия в 1453 году. Старая элита в изгнании забилась в глушь (Рим) и там обосновалась.
Официально католичество откололось от православия в 1054 г. Но по факту, признаки этого отпадения (папство, в том числе) наблюдались уже в 3 веке.
Это не я вывел, это они сами так полагают.
Что, мол, зародились в эпоху гонений ещё в Римской империи.
Спорить не стану, не настолько хорошо с вопросом знаком. Да и просто не моя область интересов.
С чего это? Просто у него есть своя игра, в которой выгодно признать озвученную им картину. Скорее всего, он играет на стороне старых европейских элит, которым не выгодно полное разорение Европы.
Понтий гляжу жить хочет и пытается на своей сгнившей лодчёнке выгрести в шторме безумия. Молодец, чё.
( "Только этого мааааалоооо..."(с))
Папа что-то знает.
папа ... может все что угодно
Папа прекрасно просчитал последствия референдумов и объявление новых республик российской территорией. Россия предлагает странам НАТО определиться: уйти из Украины или начать прямую войну с Россией.
Референдумы, а особенно скорейшее вхождение новых территорий в состав РФ в корне меняет последующие военные действия. По факту получится оккупированная часть России и нахождение в ней иностранных войск, ведущих военные действия против нашей страны на нашей территории. Таким образом, резко меняется статус специальной военной операции, которая по смыслу переходит в контртеррористическую операцию или даже в ограниченную освободительную войну.
Это предполагает использование новых дополнительных действий, которые ранее не использовались повсеместно. Если до этого не затрагивалась инфраструктура в глубине вражеского тыла, то в условиях, когда на нашей территории наносятся удары по нашей инфраструктуре, вполне логичными и легитимными становятся удары по любому гражданскому объекту на вражеской территории на любую глубину и в любом месте. Например, для начала раз в неделю выводить из строя ТЭЦ и энергетические объекты уже не в трёх городах, а по всей стране, погасив электричество не в трёх городах, а в тридцати, выводя из строя водоснабжение, канализацию, отопление, освещение и электропитание промышленных предприятий. Таким же образом в ответ на ракетные удары по инфраструктуре и промышленности на уже российском Донбассе будут наноситься более мощные ракетные и бомбовые удары по любым промышленный объектам, ж.д узлам, аэропортам и т.д. А также введение блокады не только морских портов, но и по всему периметру вражеского государства, разрушая дороги и ж.д. пути для возможности сухопутного сообщения с сопредельными странами.
Для войск НАТО, в свою очередь, наступает час Х, когда они должны определиться: или придётся вывести свои войска с оккупированных территорий РФ и прекратить поставки вооружения во избежание прямого военного конфликта с РФ или превратить прокси-войну посредством украинской армии, в войну напрямую против РФ, фактически признав и объявив войну России с дальнейшими последствиями для своих стран в виде возможных ответных военных ударов уже по своей территории с последующей демилитаризацией уже своих армий в том числе на своей территории.
Что за бред!
Вы исходите из того, что они признают эту территорию нашей. Но они даже Ростов не видят в составе РФ.
Поэтому подлая Россия вплотную подошла к нате и подло вторглась на её территорию! Только так.
Вопрос не во внешнем признании, вопрос во внутренних политических процедурах.
Или нападение на соседнее государство, или защита собственной территории и граждан - две большие разницы (или даже четыре маленьких).
Допустим даже и так. Дальше что? НАТО будет выражать озабоченность? Ну то добре, пусть побудут в нашей шкуре - мы тоже долго выражали, а нас не слушали.
Или рискнет развязать поверх локального конфликта уже глобальный? Ну то тоже добре, Сармат с Воеводой давно прогрели стартовые столы.
Пардон, на чьей территории собираетесь инфраструктуру уничтожать и какой от этого ущерб нате?
На любой территории любой страны, чьи войска незаконно находятся на российской территории или осуществляют поставки вооружения, которое используется для бомбардировки и разрушений на российской территории. До этого практически 99,9% натовского оружия использовалось на украинской территории, не оказывая воздействия на российскую инфраструктуру.... как-то так.
Например, при попадании снаряда от любой из 60 самоходных гаубиц AHS Krab, поставленных Польшей, по ТЭЦ, электроподстанции, ж.д. вокзалу и т.д. на Донбассе или в Херсоне следует ответный удар по таким же объектам в Польше.
При нанесении ущерба российской инфраструктуре с помощью МИГов из Румынии, Болгарии и Чехии соответственно аналогичные ответные удары по их территории. Уже молчу про Германию.
Следующий ответ может последовать по военным базам и лагерям подготовки, где проходят обучение украинские военные, которые в дальнейшем принимают участие в военных действиях на территории РФ. Вполне логично уничтожение лагерей подготовки военных и сопутствующей инфраструктуры той страной, на территории которой эти военные пребывают незаконно и осуществляют боевые действия против данной страны и её населения.
К примеру, взять в плен...да, даже, достаточно предъявить трупы польских военных, которые оказались на территории РФ, чтобы выкатить ультиматум Польше с тремя вариантами:
1. убирает своих военных и своё вооружение из Украины.
2. признаёт свою участие в военных действиях на территории РФ с последующими легитимными ударами по военным и гражданским объектам на её территории
3. не признаёт эти трупы своими военными, уверяя, что это наёмники и добровольцы, тем самым подтверждая, что на её территории ведётся подготовка террористов, коими они оказываются для РФ на её территории.
Еще одним вариантом ответа НАТО может быть уничтожение их военных баз в различных странах с использованием российского оружия, средств наблюдения, разведки и доставки. Например, уничтожение баз в Сирии и Ираке для начала российским оружием и ракетами, но формально руками неизвестных повстанцев среди российских экипажей. Российские военные будут обеспечивать лишь техническое обслуживание и охрану ракетных комплексов.
Теперь сами прикиньте, какой "и какой от этого ущерб нате" от этого последует. Вполне достаточно будет уничтожения подобных объектов в одной стране для предупреждения всем остальным.
Вы, походу, в компьютерные игры переиграли.
Глава церкви разве может говорить о таких делах что-то большее, чем «так было угодно Богу»?
Запросто.
Дьявольские проделки...
Этим проделкам ПР всё равно должен был противопоставить Бога как того, кто на правильной стороне (Запад). А в его речи высшие силы и вовсе отсутствуют. Задаётся вопросами, как обыватель.
У Папы свои резоны.
Не зря он в Казахстан летал...
Там как раз ВВП и Си встречались..
Просто хотел сказать, что не по статусу ему говорить так. Хотя... он и ноги неграм целовал. Ладно, пофиг.
Это почему не по статусу???? Вы ж вроде как философ, как же Вы в вопросах разбираетесь с такими стереотипами???
Фраза «ты ж философ» звучит столь же ущербно, что и все остальные фразы такого рода. Серьёзно, сразу указывает на то, что такому деграданту вообще ничего отвечать не нужно.
Каждому свое, для Вас ущербно, для меня это человек мыслящий( правильно, на что намекает мудрость).
Отсюда Вы свое понимание натянули на мои слова, как заправский телепат, и обиделись. Мало того Вы еще ответили дерзко...
Ну что сказать, примитив на лицо...
Допобачення...
Пы чудный мир, полно вот таких моральных уродов....
Прекрасен, прекрасен в своём праведном гневе ровенский шибздик, костерящий русских людей-граждан России.
Вот же действительно наглая тварюга-мазепинец-Главный Анжанер Газпрома...
Чому не на фронтi, мразота автослюсарная? Бандеровцам тачки бесплатно ремонтируешь? Смотри, не разорись, пока наши не пришли, уродец задротный.
Так тонет то Ватикан вместе с ЕС. Америке то что? Там протестанты в целом около половины, а чистых католиков около 20%. Так что особой его власти за лужей нет. Когда США скушает ЕС кто будет обращать внимание на Рим?
Ватикан тонул ещё со времён Западной Римской империи, и ничего, на плаву.
У них есть большой запас прихожан в южной и центральной Америке.
Ватикан имеет гавань - эчмиадзин, в Армении.
Ну в США чутка побольше 20% и доля эта растëт за счёт мексиканцев.
А на Рим будет обращать внимание вся латинская америка
Про крестовый поход пока молчит, а пора бы уже припомнить старые традиции...
Пантифик, чо, в себя поверил? Бояться перестал? Если так открыто на хозяина намекать, то можно и недемократичным лидером религиозного движения стать, а там и до нетолерантности один шаг буквально.
Совсем от рук отбились.
В Царствии Небесном лидер один - БОГ!
Какая, к чёрту демократия, не к добру помянута?
У нас, на Земле, нет царствия небесного, если что. И Папа у нас "Римский". (В 90-е так братков звали Саня Липецкий, Лёха Смоленский,
Мыкола Питерский, Жора Уральский и т.п.)А Вы не в курсе!? Все, что продается-покупается-верится-смакуется-говорится-делается должно быть демократичным или американским.
О Папе Римском говорим, а Вы к черту шлете... нехорошо.
Папа - наместник Бога на земле. И не кощунствуйте...
А, к чёрту - демократию. Евонная она, к нему и отправил... Всё сходится.
Тынц
"Или" - неправильно. Правильно "И". Судя по происходящему.
Демократия может быть феодальной, например в Англии. Но это не точно.
Страницы