Большинство производимых в России авиационных беспилотников не удовлетворяют тактико-техническим требованиям Министерства обороны РФ. Об этом заявил во вторник в ходе круглого стола "Перспективы развития технологий беспилотных транспортных средств в РФ" представитель Минобороны РФ полковник Игорь Ищук.
"Минобороны разработаны соответствующие тактико-технические требования, предъявляемые к беспилотным летательным аппаратам. И большинство производителей, к сожалению, не способны их выполнить. И основная проблема невыполнения - элементная база", - сказал он.
По словам представителя Минобороны России, в связи с данной ситуацией, военное ведомство "вынуждено идти на упрощение, на дополнительные соглашения, на прием БЛА в эксплуатацию в опытном режиме".
Ищук добавил, что наиболее востребованными в войсках беспилотными летательными аппаратами (БЛА) являются беспилотники радиотехнической разведки. "Наиболее востребованными сейчас, кроме БЛА разведки, или БЛА, используемых в качестве барражирующего боеприпаса, являются БЛА радиотехнической разведки - это наиболее востребованный сейчас тип летательного аппарата", - сказал он.
Ищук также отметил, что Минобороны России сегодня нуждается в беспилотниках с помехозащищенным навигационным приемником и при этом приемлемой ценовой категории. "Эти летательные аппараты должны быть, естественно, снабжены средствами оповещения об облучении, системами "свой-чужой", они должны быть просты в обращении", - уточнил он.
Комментарии
я тут о беспилотниках
У тебя сознание обиженки. Ты в каждой теме находишь чем быть недовольным.
Ты либо конченный опущенец либо на работе
И то и другое надо доказать.
Если не сможешь, то ты лжец и наветчик.
Я ниже упомянул американские AQM-34
Во Вьетнамской войне участвовало более тысячи единиц, произведено официально 3435 вылетов, 578 единиц потеряно.
Если это не массовость...
Вы дебил. Отстаньте от меня.
...активно используется всего лишь со времён войны во Вьетнаме... Американский "Firebee" под три с половиной тысячи вылетов над Северным Вьетнамом.
И потом он же оказался у истоков израильского "дроностроения"
Ещё один идиот....
Вы отрицаете реальность?
Печально...
Тем не менее, активному использованию БПЛА уже пол века. И это железобетонный факт, с которым очень трудно бороться, пытаясь тупенько развести оппонента на срач...
Вы можете блямкать в мою сторону что угодно, но факт того, что 13 ноября 1966 дрон радиотехнической разведки Ryan Aeronautical 147 смог отследить и передать сведения о советском комплексе С-75 останется фактом со всеми вытекающими.
И тот факт, что работы по созданию мини-БПЛА "Шмель-1" были начаты в ОКБ им. А. С. Яковлева в 1982 г. на основе опыта изучения боевого применения израильских БПЛА в войне 1982 г тоже останется фактом.
Для тех, кто не знает арифметики, между первым полётом "Шмеля-1"- 1983 год и сегодняшним днём прошло почти 40 лет...
Ещё раз, вы идиот. И это не имеет отношения к беспилотникам в которых вы, кстати тоже ни уха ни рыла.
Телетанкетки использовались ещё в РККА в тридцатых.... И мы были не первые. И это никак не относится к обсуждению проблемы.
Так что сконцентрируйтесь на том, чтобы пересечь "дружеский огонь" между батальонами тараканов в своей голове.
Удачи.
Ещё раз, вы слишком глупы, а я слишком толстокожий, чтобы Вам удалось свести всё к тупому срачу. Не пытайтесь.
8)))))))))))))))))))))))
Ну, использовались, и что? Сейчас их эффективно применить можно?
А вот "Шмель-1"- вполне. Он по своим возможностям даже получше всяких "мавиков" будет, о которых тут столько копий сломали... И ему почти 40 (прописью для особо одарённых "сорок") лет.
Молодой, блин....
"Корректирование огня с беспилотником «Пчела» комплекса «Строй-П» впервые было мной организовано в 1995 году в Кандалакше." (с) А.Карпович, профессор кафедры стрельбы и управления ударами и огнём Михайловской артиллерийской академии
Для особо одарённых, это было ""всего" 27 лет назад
...чтобы знать предмет спора, чтобы не садиться в лужу с размаха....
Мне плевать на перестрелки ваших тараканов в вашей же голове. Смиритесь.
Ошибаться- не стыдно. Стыдно тупо упорствовать в своих ошибках.
БПЛА Ту-141 сравнительно недавно применялся украинскими ВС. Совсем молоденький летательный аппарат, в 1974 первый полёт...
Требование по Элементной базе Основопологающее - MEMS в РФ делают, но в минимальных пока что объемах и купить их нереально(там очередь на годы вппред) - значит самый легкий гироскоп 800 грамм - а это сразу сверх тяжелый класс....
Процессоры и МК - тоже критичная часть - особенно для аналитики позиционирования и обработки ИНС - туту просто не реально по цене.... про кошмар со средствами разработки вобще молчу....
ну и вишенка Силовая электроника с конским Ценником + батареи - это тоже жесть то что есть - проще сразу делать генератор.....
Перед моими коллегами ещё в СССР встала та же проблема нужен гироскоп лёгкий и чтоб раскручивался за 0.5-1 сек.
Проблема была решена. И даже перевыполнены, так один узел выполнял и функции гироскопа и функции блока управления и функции рулевых машинок. Узел был совершенно инертен ко всем видам электронного и механического воздействия кроме удара, который разрушал его вместе с изделием. Трудоемкость изготовления, ничтожна. Повторяемость, высочайшая. Без использования супер материалов и ь технологий.
Решили при помощи ... пневматики.
Я это к тому что желающий ищет возможности, а нежелающий, - причины...
Всем нам желаю творческих успехов, и грамотного вышестоящего начальства!
Мне даже интересно стало - Изделие или номер П/я назовете?
К сожалению за давностью лет не помню. Но идея настолько элегантная, что я этот урок нестандартности мышления, запомнил на всю жизнь. Могу описать в общем виде в личке, если интересует, пишите.. Вдруг нашим реально поможет.
Грёбаные тридварасы!!! Жопу писулькой прикрыть решили? Не удовлетворяют и идите, приёмный день вторник... Чертовы леталы НУЖНЫ!!!
Озвучили бы свои холелки хоть парой фраз, мол чтоб летал на гиперзвуке и крестиком вышивал.
Варенье малиновое варитть забыли?))
Военные НИИ надо переименовать в гарнизоны. Подготовить вменяемые обоснованные реализуемые ТТЗ не могут.
По одёжке протягивай ножки.
однако, нереально....просто если сделать эту электронику с соблюдением всех нормативов получится су-24....
Такие вопросы нужно решать комплексно. МО оно что, не выполнены требования досвиданья. А над МО никого нет и над промыслом никого нет, 44фз только). И все крутятся сами по себе. А увязать народное хозяйство и оборонные технологии некому. У нас ведь кто за всем присматривает? Известно, у нас самые главные - банки. Но финансовый контур, вопросы комплексного управления не решает
Если пока не удовлетворяют, то надо пользоваться тем, что есть. И не ждать у моря погоды.
Главное шоб наш Гособоронзаказ с кучей частных подрядчиков не стал похож на пиндостан ский.. Как в том фильме "войны Пентагона" Про разработку БМП Бредли
Вот!
это ключевое требование. С остальным справимся. И придумаем и склепаем...
Не зная требований невозможно судить о том, насколько они адекватны и исполнимы ли вообще. Что хочет МО неизвестно, межпространственный телепорт за три рубля и шоб стограм наливал, или даже самые скромные требования к БЛА удовлетворить ОПК не может.
выкатили бы ТТЗ в паблик, но пока из того что озвучено это по сути только для больших игроков уровня ОАК.....
а еще Лучше публичный конкурс с призами - глядишь и получилось бы что-то интересное.
типа выкрутился. Это не мы, это все типа наши неумехи. Вот МО тут бы молчало. Этой проблеме не 7 месяцев. МО отшивало мозги парило с БПЛА куче контор уже лет 5 только на моей памяти.
Справедливости ради и куча контор предлагало игрушечный хлам а не изделия военного времени.
Так что обе стороны друг друга достойны.
это то тоже было
Но уверяю, связываться с гособорн заказазом, а потом его не выполнить- себе дороже в конечном счете
На самом деле, тут просто неумение некоторых ответственных правильно управлять процессом
В конце концов МО ж тоже отвечает за выполнение. А вот тут прокол. ВСе простили и поняли
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
ТТХ по устойчивости к внешним воздействиям могут казаться необоснованными, но в условиях армии, а тем более в условиях боевых действий вам пылинки с техники, как с личного айфончика, сдувать никто не будет.
В ВП есть проблема серьёзнее - цена, которую МО готово платить «головастикам» и «рукастикам». Грубо говоря, собрать на коммерческой основе команду проектировщиков экстра-класса плюс опытное производство, которые смогут сделать то, что нужно МО, по госрасценкам просто нереально. В СССР мозги работали на государство, а сейчас альтернатив для специалистов - полно.
Совершенно верно.
Лично я тоже так предполагаю, что проблема тут в несоответствии требований к продукту той цене, которую готово за него платить МО. Можно сделать вундервафлю задорого, можно сделать задёшево какаху из говна и палок, а если МО хочет вундервафлю по цене какахи, то так и будет продолжать лишь хотеть.
Резонно..
По-моему, в МО только что стали догадваться, что одних денег для появления их хотелок недостаточно. Раньше они считали, что за деньги они смогут приобрести все, что им вздумается. А реальность несколько другая, т.е. кардинально другая. Нужно вкладываться в базовую область, чтобы появилась та же электроника. Они примитивно полагают, что тот кто выпускает подложки кремния и арсенида галлия также могут выпускать подложки нитрида галлия или нитрида алюминия. Более того - даже выделили бабки на эту разработку года 3-4 назад. И на этой новой базе можно начать выпуск качественно новой электроники. Но подложки нитридов невозможнл в принципе получить способами, которые применяюься для кремния или арсенида галлия. Но манагерам невозможно обьяснить это, т.к. ведь и там и тут ПОДЛОЖКИ... разве они могут не получиться?‽? Могут. Методом вытягивания из расплава или зонной плавки в тигле нитриды не получить от слова совсем. Т.к. у нитридов нет расплавов, точнее их невозможно ни в чем растворить в нужной концентрации. А значит нужны совершенно иные методы, которые раньше не применялись. Ну и как это обьяснить манагеру?
Конечно только начали. А что тут удивительного как только начали полковников и егералов реально убивать, и ум сразу в голову стал приходить... Ничего не поделаешь, то что вы описываете, это классическая проблема "армии мирного времени".
Невоюющая и неумирающая армия превращается в самого монструозного паразита общества.т
Это системные вещи, от личностей практически не зависят.
Ай, как некрасиво звучит. ТТХ они разработали, которые промышленность не смогла реализовать, и необходимые техсредства не поставлены своевременно на вооружение. Значит - плохие ТТХ. Или нежелание работать с исполнителем. Или не тем исполнителям денег дали. А то и вовсе не дали. Ну и раз не можешь, на чужое кресло залез - искупать вину в первых рядах.
Штрафбаты - то, что нужно. И заградотряды из музыкантов. Пусть вообще без БПЛА укрепрайоны берут, с мосинками, максимами и в древних касках. Стрелять научатся по ходу дела.
Пошёл шорох. Этак могут возникнуть неудобные вопросики к уважаемым людям. Например, почему на месте заводов по производству электроники теперь элитнейшие домики?
1. Какой из Игорей Ищуков это заявил? ТЫЦ
2. Прямо сейчас больше делать нечего как устраивать круглый стол "Перспективы развития технологий беспилотных транспортных средств в РФ" - с участием аж полковника из МО РФ ?
Вызывает сомнение ......
Полковник выступал дважды. То, что описано в статье, произнесено под самый конец.
Подчёркивалось, что это именно открытые сведения.
Ну и полковника больше волновали не БПЛА а подготовка системой высшего образования по специализации "внешний лётчик".
А что плохого сказало про "сегодня" МО РФ в рамках - "Перспективы развития технологий беспилотных транспортных средств в РФ"
"Минобороны разработаны соответствующие тактико-технические требования, предъявляемые к беспилотным летательным аппаратам. И большинство производителей, к сожалению, не способны их выполнить. И основная проблема невыполнения - элементная база".
Это про - "завтра".
Тю! Требования ведь прописываются в ТЗ (техническом задании). А техническое задание ведь составляет Заказчик, верно? А ещё Заказчик отслеживает сроки выполнения этапов проекта и принимает (или не принимает) промежуточные результаты в контрольных точках... Ну это уж совсем простеньким языком выражаясь...
Так откуда 27.09.2022г. внезапно нарисовались "требования", которым не удовлетворяет "большинство" изделий? М.б. времени не хватило? Или денег? Или...?
Грозно насупившись, маскируем собственные провалы. Усиленно демонстрируем, что виноват, конечно, подрядчик/исполнитель. Всё в лучших традициях.
P.S.: Для понимания... Очень часто ТЗ сам на себя пишет подрядчик. Т.к. заказчик тупо не разбирается в вопросе и не знает, чего сам хочет, чего там писать-то надо... Результат соответствующий.
Мы заметили что весь ютуб завален видео как наших долбят самодельными бомбами
Только хвастаться будут то ночными приборами где питание можно перепутать в темноте и все сгорит к херам
Ружьями которые сбивают дроны
Системами противодействия и подавления
эээххх печаль
Неет, не может быыть... У нас всё хорошо... Полковник из хохлов, у него фамилия Ищук... Явно цыпсошник...В пень, даже комментировать не хочу.
Требования должны быть адекватны ситуации. Неадекватные требования - это либо некомпетентность, либо лоббирование интересов "своих", либо осознанное вредительство. Полагаю, что это, в основном, первое, ну и в меньшей степени второе. При ИВС - высшая мера. Сейчас - прикрыл супер-требованиями себе задницу и вася-кот. У нас так устроена система "заказчика". В результате, через полгода, пришлось у персов клянчить, и сами девайсы, и технологии. Имеем связанные проблемы и потери. Модные фуражки, элитный парфюм и кожа Nappa - это, конечно, приятно, но (почему-то?) очень хочется дать кому-то(?) коленом под зад, тем более после обьявления "частичной мобиллизации". Думаю, Пригожин (если его спросить) мог бы по этому поводу дать более развернутый коментарий и даже кое-какие фамилии назвать. Решать, как всегда, Путину.
Имхо, сейчас начнётся разгребание Авгиевых конюшен - и хочется верить, что тупых в больших количествах оттуда скинут. Общался когда то с мажоритарными акционерами одного оборонного предприятия - они с военными заказчиками спиртосодержащие жидкости в нереальных количествах потребляли, ну и откаты тоже... чтобы изделие приёмку прошло
пс: ВладиславЛ, ПМСМ, знает о чём говорит - честно, не знал до его слов, что тиратроны применяются в лазерах, как разрядники...:(((
//Имхо, сейчас начнётся разгребание Авгиевых конюшен - и хочется верить, что тупых в больших количествах оттуда скинут.// Тоже надеюсь. Иначе всех нас отсюда скинут добрые люди.
Ну если будет такой расклад, всё таки есть шанс подняться - но выкарабкиваться придётся дольше и больнее, и в меньшем количестве... ((
Страницы