Авантюрист о мобилизационной экономике, взгляд из 2008: "В 90-е выросло два несмешивающихся поколения, оба особо циничных и жестоких"

Аватар пользователя alexsword

Итак, частичная мобилизация теперь не нечто абстрактное из рассуждений "конспирологов" - обсуждающих грядущие коллапс западного проекта глобализации, моральное и финансовое банкротство запада, и жесточайший энергетический голод - а вполне конкретный состоявшийся факт.  Как этот процесс представлялся в далеком 2008?     

Несколько неплохих цитат из архивов 2008 года:


Вопрос: Посмотри на Авантюриста. Этож прям новый коммисар. Если такие доберутся до власти...  я бы не хотел в этот момент тут находиться

Авантюрист:  А куда денутся-​то? Конечно доберутся. Неужто Вы думаете, что во время наступающего глобального исторического межвеременья и мирового хаоса, до власти в России доберутся коллекционеры золотых монеток, валютные спекулянты и сидельцы на чемоданах? В 90-е выросло два несмешивающихся поколения - оба особо циничных и жестоких. Первое, описанное выше, выросло с осознанием, что России больше нет и не будет. Их цинизм и жестокость направлена на "остатки" русских и России - выгрести лично себе все что можно и пусть все остальные хоть завтра сдохнут. Второе, выросло с неутолимым желанием национального реванша. Лично я ставлю на вторых, поскольку, в отличие от первых, они не каждый сам за себя, а имеют общую цель. И тут Вы правы - как только они массово доберутся до власти,другому лагерю не поздоровится от их жестокого цинизма, привитого в 90-е. Как и их внешним идеологическим патронам. А они уже почти добрались - следующий массовый призыв будет как раз из поколения 32-37, посчитайте сколько лет Медведеву.

Вопрос -  Ээээ... а ничего среднего нету ? Типа спокойного эволюционного развития, без труд армий?  

Авантюрист:   Нет у России ни времени, ни возможностей для эволюционного развития. Вы можете сколько угодно закрывать глаза на разворачивающиеся в мире события, но логику исторического развития отменить невозможно. Мир стоит на пороге жуткого хаоса. Либо Россия принимает вызов и пытается отстоять себя, либо аннигилирует. Куда бы привело СССР эволюционное развитие в 30-х? Вряд ли Вы тут писали бы о своих чемоданных мечтах. В лучшем случае написали бы "Я не моген шпрехен с Зи, я должен арбайтен - пахатен Гартен для майн оберлейтенант".   Повторяю - ЕСЛИ начнется мировой конфликт, что крайне вероятно уже в ближайшие 2-3 года (примечание alexsword: первоначально он ожидал, что события будут разворачиваться гораздо быстрее), то Вас никто спрашивать не будет - страна перейдет в режим военного положения и мобилизационной экономики. Она уже переходит - госкорпорации в ключевых ОБОРОННЫХ секторах созданы не для мебели. Альтернатив быть не может - те страны, которые не соберутся в единый кулак, будут стерты с карты мира. А Вы там можете куда угодно эмигрировать - Ваши фобии тут никому не интересны.
  
Вопрос: В такой как вышеописанная уродской стране жить почему то действительно не хочется.

Авантюрист: Понимаю, Вы предпочли бы жить в демократически оккупированной стране, где соблюдались бы все права инвесторов, скажем как в Панаме, Ираке или Сербии. Извините - не в этой жизни. Готовьте паспорт для эмиграции - берега туманного Альбиона Вас ждут. Правда там тоже будет мобилизационная экономика, военное положение и фильтрационные лагеря для эмигрантов, но они ведь будут по своей сути сугубо демократическими.
 


 

Ну и еще одна неплохая цитата из обсуждений тех лет, Футюх-2009

«…Необходимо понять одну простую и важную вещь, - продажа нефти газа и неважно чего – без предварительной его обработки – путь Великого Новгорода. И этот путь неизбежно завершится в самом ближайшем будущем, - вместе с коллапсом принимающей данное сырье экономики Северной и Центральной Европы. Можно сколько угодно надувать щеки изображая из себя «золотые пояса Новгородские», или рассказывать про то, - насколько вы из себя «эффективные собственники», однако суть проблемы заключается в том, что с точки зрения Истории уже всем известно, что это – путь тупиковый, и рано или поздно – «вдоль дороги, как капустные кочаны» будут лежать – «головы новгородские».

Ну – вот кончится завтра вменяемый экспорт энергоносителей в ту же Европу. Вам кажется, что это невозможно, но представьте себе большую пандемию с сильной депопуляцией Восточной Европы. Представьте себе – что внутри крупной Европейской страны начались народные беспорядки и слово за слово – на тамошней территории возник эквивалент Югославии и там как в Сараево из окна в окно перестреливаются. ... Не может чисто экспортная экономика выжить в условиях глобального кризиса на землях покупателей ресурсов у этой самой экономики.

Поэтому чем быстрее произойдет переориентация приоритетов в правительстве с добычи и поиска экспортных ископаемых на внутреннее производство и продажу за рубеж именно тех средств, которые и нужны будут всем при развивающемся кризисе, как-​то – танки, патроны, пищали, щиты, латный доспех, и прочие – элементы конской рыцарской упряжи, - тем быстрее и легче Россия выйдет из кризиса. Я не хотел бы накаркивать, но рано, или поздно – в очень многих странах вокруг нас цинка патронов станет гораздо дороже, чем газовая труба, которая никогда не работает. И чем быстрее функции наполнения бюджета перейдут от Газпрома к Рособоронэкспорту – тем всем нам жить будет легче.

Поверьте, успешный полет ПАКФА в этом смысле – гораздо лучший признак оздоровления нашего государства, чем нахождение хрен знает каких источников газа в северных далях. Ибо с точки зрения Исторического процесса – Россию унаследовали те, кто в свое время кольчуги ковал, да делал боевые топоры из привозного сырца. А вот те, кто напротив - вывозил сырье – были в итоге этими самыми топорами и покоцаны. Очень многие забывают, что «золотые пояса» прославились прежде всего тем, что на них – хозяев на глазах у Ивана Великого вешали... Так что – всякий раз, - когда на выручку от продажи нефти и газа заказываешь себе аналог подобного «пояса» - стоит задуматься, а нужен ли он совсем уж большой и красивый? Может быть для самого себя правильнее – заказать его поскромней, да похлипче? По русским обычаям – тех кто сорвался, - второй раз не вешали...»

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя termit
termit(1 год 1 неделя)

Зачет! 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(6 лет 10 месяцев)

Не знаю, как насчет поколения национального реванша и его не смешиваемости, на мой узкий взгляд таковых в сегодняшней власти крайне мало. Точнее: много таких, которые о национальном реванше грезят, но ничего из выгод глобализации терять категорически не хотят. Но вот определение эволюции как медленного, сугубо мирного движения весьма спорно, и именно это внушает некоторые перспективы...

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(5 лет 4 месяца)

Есть еще один слой - банально выросших в теплице. Те, чье осознанное бытие пришлось уже на годы правления Путина. Сейчас не 2008, а 2022, и именно они сейчас вышли на сцену, как основное активное поколение, и именно от них сейчас будет многое зависеть. Мне немного страшно, честно говоря, от этой мысли. Хотя... Возможно я их недооцениваю? 

Аватар пользователя Туманный
Туманный(10 лет 11 месяцев)

Это поколение которое выросло играя в майнкрафт и танчики, это поколение сытости и довольства. Этому поколению Запад не интересен, поэтому играть на прежних нарративах либералы уже не смогут.

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(3 года 2 месяца)

В то же самое время им не интересны перспективы сидеть в окопах.. Слишком сытые и довольные жизнью.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(10 лет 11 месяцев)

А у них выбора нету. Запад как раз и покушается на их сытую и довольную жизнь. Соловьев в своем шоу об этом чуть не каждый раз говорит. О русофобии и желании получить ресурсы России себе нахаляву.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(7 лет 11 месяцев)

Всё меняется. Сидеть в окопе не придётся, как и строиться в железную фалангу, седлать бронированных лошадей или собирать танковые клинья. При наличии спутниковых группировок, не особенно нужны Штирлицы с радистками Кэт и сами "центры принятия решений", линии управления, производственная инфраструктура - на расстоянии вытянутой руки, мальчика с клавиатурой. Только надо не забыть поставить в углу кофейный автомат с бутербродами, что б не оголодал

Аватар пользователя neama
neama(5 лет 6 месяцев)

ну собственно грузинский конфликт, и нонешняя СВО как раз дети этой концепции. проблемма в том что с той стороны каток, и мелко жаля ты не убъешь дракона а только его раззадоришь. тем паче что у дракона тоже могут быть дроны, дальнобойные контрбатарейные снаряды и прочие милые шалости. пока не сложилось нигде качественного перевеса высокоточки над огненным валом. 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(7 лет 11 месяцев)

Ну дык это ведь не война а СВО, задачи разные. И решения, при освобождении своей територии и населения, вполне адекватные. Выманивание в чисто поле, из городов и посёлков, отморозков и их могилизация, это хирургический скальпель, при удалении саркомы.

А вот если Европа не одумается, не отодвинет границы Нато на 97 год, вот тогда и увидим шипастую булаву и солидные вмятины от ударов, про которые я писал выше. Причём без всякого ТЯО (оно должно висеть Дамокловым мечом), чиста конвекционкой, которую сейчас клепают в три смены

Аватар пользователя dog97
dog97(8 лет 5 месяцев)

Хе-хе. У меня два объекта наблюдения и анализа.))) Одна после 20-и в эпоху ВВП вошла, а другая - подростком. Первая является неприкрытой реваншисткой, а вторая, хоть и крутится в бизнесишках и работе, та ещё не осознала в полном объёме. Снежинка пока в душе не умерла.)))

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(5 лет 5 месяцев)

Снежинка никогда не умрет, даже при полном осознании...Таков порядок.smile1.gif

Отсюда принимание новых реалий с любовью, одним словом бить будут аккуратно,но сильно

 

Аватар пользователя dog97
dog97(8 лет 5 месяцев)

Ремнём надо было хреначить.)))

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(5 лет 5 месяцев)

smile1.gif А зачем нам ненависть??? Ненависть она же предсказуема и не интересна...Вон забугорные пошли по этому пути, теперь не знают что с этим делать...Мало вариантов, никаких возможностей. Заднюю не дашь, даже когда дать необходимое условие... Жалко их... Дохнут как придурки..

Вот есть такой интересный случай, который в истории надолго, на референдуме за " сохранение СССР" только три области сказали твердое " Нет". Три области были против развала. А все остальные развалили, с любовью. Факт запечатленный прямым голосованием.

Казалось бы как такое возможно, а вот так работает ненависть...Что нам мешает то нам и поможет

Аватар пользователя Бывает
Бывает(4 месяца 3 недели)

Вот есть такой интересный случай, который в истории надолго, на референдуме за " сохранение СССР" только три области сказали твердое " Нет". Три области были против развала. А все остальные развалили, с любовью. Факт запечатленный прямым голосованием.

Ссылку можно? Не, Саш, не подумай, что я опять ругаться затеял, интересно стату посмотреть по краям/областям/республикам.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(5 лет 5 месяцев)

Отройте википедию и посмотритеsmile1.gif Результаты голосования на рефереднуме 17 марта.

Мусер, ты ж прекрасно знаешь что тебя кидает из крайности в крайность регулярно, заем же ты пытаешься спорить с тем кто позицию не меняет???

 

Аватар пользователя И-23
И-23(7 лет 4 месяца)

Ссылки на *русскоязычный* (!) сегмент википедии — характерный признак.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(5 лет 5 месяцев)

smile1.gif Давайте любой другой в нашем вопросе это не принципиально. Лишь бы тему заболтать...

Аватар пользователя Бывает
Бывает(4 месяца 3 недели)

Понял, щас почитаю. Хотя педивикии верить - себя не уважать.

А вот насчёт крайностей, зря ты так. Помнишь же мою аватарку? Для меня Родина - вот это вот всё. И я никуда ни на миллиметр не отхожу от своей позиции.

Ладно, это уже оффтоп, надо будет продолжить разговор, найдёшь меня в личке. А то админ заругает.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(1 год 3 месяца)

У меня одна двоюродная сестра 50-ти лет - снежинка, веганка, чайлдфри и собачница. Другая кузина примерно тех же годков - чайлдфри, либерастка и буйная укролюбка. Как только я мимо этой дряни просвистала? Все три росли примерно в одних условиях, вот в юности - да, разошлись в стороны под 90°.

Так что поддерживаю - по возрасту не стоит судить о мировоззрении

Аватар пользователя dog97
dog97(8 лет 5 месяцев)

Тут я про дочерей постил. Так что не только возраст.

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(2 года 5 месяцев)

лучше не мобилизационную а сразу ту которая описана в книжке галушки

Аватар пользователя Алексец
Алексец(5 лет 10 месяцев)

Вот интересно, в рамках необходимости мобилизационной экономики наши откажутся от идиотских терминов типа"дорожная карта", вместо четкого и понятного план действий, который ясно показывает критерий оценки? 

Шугануть испуганных и особо упоротых дело благое, но вот немного ответственности прикрутить за " не сделанное" было бы очень позитивно. Как показала частичная мобилизация, и громкий айяйяй от Минобороны нерадивым, было бы не плохо формализовать в нормативных актах и довести до всех этажей власти от башен, до подвалов.

 

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(2 года 5 месяцев)

у экономикс страх перед словами план и планирование 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(3 года 8 месяцев)

Мобилизация это проверка на вшивость вся перхоть сойдёт как пена. С учётом развития цифры всех сдристнувших поставят на карандаш тов. Майоры

Аватар пользователя nnh
nnh(5 лет 10 месяцев)

Скажем так, как учит история, маятник обязательно качнется и в обратную сторону. И уже придут за тобой. И будет в очередной раз: "А нас за что?".

Ну и силовым ведомствам стоит учитывать, что когда им требуется новая "игрушка", то они не найдут ее через мобилизацию. Ее надо разработать и произвести. А если это делать некому, как результат непродуманных действий, то все. Уже ведь было, развалить и разогнать ученых - дело быстрое. А вот вернуть обратно - уже долго, если вообще возможно. И если все это не учитывать, то будет больно.
Собственно это уже видно по многим технологиям. А что будет после этой фазы истории увидят дети.

Аватар пользователя И-23
И-23(7 лет 4 месяца)

Вспомните принцип наименьших и некоторые примеры советской практики.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(5 лет 9 месяцев)

Весь вопрос в методах организации интеллектуального труда. Что подходит для управления и организации массового производства, то никак не подходит для интеллектуального труда. А сегодня преобладает интеллектуальный труда. И опять же, огромная социальная энерция.

Общество это система свободной выборки и наследования социальных стратегий формирующих экономическое поведение. Но вся наша цивилизация, это свободная выборка идей и концепций обеспечивающих наше коллективное выживание. Человеческий разум явление социальное и коллективное в буквальном смысле.

Вот и задача эффективной организации интеллектуального труда, это всегда задача максимально широкой свободной выборки при устойчивом наследовании. Говоря проще, непрерывный поиск лучших практик при непрерывное массово распространении лучших практик. И это только на первый взгляд противоречие. 

Аватар пользователя nnh
nnh(5 лет 10 месяцев)

Это если есть работники интеллектуального труда. Вопрос в том, чтобы не допустить ситуации, когда учить некому. Всегда будут пытливые умы, но преемственность очень важна. Сам наблюдал исход первой волны ученых. Печально было. Ну и, конечно, материально техническая база. Которую, конечно, можно восстановить, но это если есть те, кто это смогут сделать.

Поставить задачу не сложно. А вот решить ее при отсутствии, скажем, литографического оборудования - уже сложнее. Посмотрим как решат, если еще есть кому. Есть определенный предел технологий, когда наличие самой теории еще не означает ее воплощение в железе.

Аватар пользователя И-23
И-23(7 лет 4 месяца)

Проблема в соблазне узкой специализации на привиллегированном труде.
С прыжками через эволюционные ступеньки и нарушением заветов князя Кропоткина.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(5 лет 9 месяцев)

Как бы нет желания спорить, поскольку тема чудовищно обширная и сложная. Но если совсем просто - "свободный доступ к средствам производства" и все сразу будет. Все придумано до нас. Но есть известный "нюанс". Мы тогда обсуждаем совсем другие социально-экономические отношения.

А вообще тут есть у меня статья: https://aftershock.news/?q=node/951178

А тут объяснение почему так и только так: https://aftershock.news/?q=node/935629 

Не могу сказать что объяснение получилось доходчивое или достаточно доказательное, но уже как есть.

Аватар пользователя Андрей С.
Андрей С.(2 года 7 месяцев)

Я вот Alexsword доверяю. Читал и дискутировал с ним когда еще в он статьи писал про энергетическое потребление и т.п. 

Еще Хазину, Делягину и Глазеву. Но как видим их крайне мало количественно, а либерды крайне много. Так что не верю я в мобилизационный путь, по крайней мере не с этими...

Аватар пользователя 1x1
1x1(2 года 3 месяца)

Да, Авантюр был хорош. Жог неподецки) 

Хотелось бы ещё услышать, какова "программа минимум" у "реваншистов"? Думается, что меньше, чем развалом великобритании вряд ли кто-то будет удовлетворен. Лозунг "хватит кормить Лондон!" должен пойти в широкие манчестерские, шотландские, валийские, ирландские и британского содружества народные массы.

Аватар пользователя И-23
И-23(7 лет 4 месяца)

Зачем так грубо?!?
Просто наслаждаемся величественным зрелищем драмы приведения в соответствие плотности населения продуктивности занимаемой территории.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(10 лет 5 месяцев)

Проблему Европы надо, в конце концов, решить.  Они уже триста лет нам спокойно жить не дают. И главное кончать надо наглов на их поганом острове.

Аватар пользователя И-23
И-23(7 лет 4 месяца)

Извините, но. Вы не правы!
Вспомните Terra Incognita!!!
А это — поболее тысчонки годиков.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(10 лет 5 месяцев)

Я не хотел вылазить в такие дебри, во избежании.

А так то можно и Клесова вспомнить. А по нему мы уже пять тысяч лет рубимся с западоидами. И ведь доказательства есть у него, хрен оспоришь...

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(9 лет 2 недели)

за то, сколько горя британия принесла России, её действительно пора стереть с лица земли, ибо кроме как убивать и грабить не умеют и не желают ничего.

Аватар пользователя Omni
Omni(10 лет 5 месяцев)

Чего от урок эмигрантских ждать? Но это не выход, надо самим стать им не по зубам, что физически, что умственно и духовно.

Аватар пользователя Бывает
Бывает(4 месяца 3 недели)

Вот это да. Михаил-то понятно, он ванга непререкаемая, но от Эрдимтовича не ожидал (возможно, из-за егойной нестандартной манеры?). Шикарно.

Спасибо, Алекс. Пойду в Кладовую, освежую память. :)

Аватар пользователя sexara
sexara(11 лет 1 месяц)

Единственное в чем ошибся Авантюрист в сроках,потому как не смог осознать что жидовское иго так может держаться за СВОЁ и какие механизмы удержания способно запустить, а так все ровно.

В этой ситуации текущего исторического  момента нам нужно благодарить Бога за то ,что Путин и Ко наш президент и они решают,что к чему. 

Аватар пользователя uran66
uran66(1 год 9 месяцев)

Единственное в чем ошибся . . . в сроках

Так это с любыми предсказаниями! Взять хоронение того же доллара. Каждый год хоронят. Если всё-таки такой исторический  момент настанет. Каждый заявит: "Я же говорил..." А то, что 100500 лет прошло, никого волновать особо не будет. 

Аватар пользователя AWR
AWR(6 месяцев 2 недели)

Одна из главных проблем РФ,это очень плохая демография.

Кто будет совершать эти свершения.

Страна вымирает и будет вымирать все быстрее.

Вот где беда,вот где вызов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(11 лет 2 недели)

С сегодняшнего дня Россия 150 мил .!

 

Аватар пользователя AWR
AWR(6 месяцев 2 недели)

150 млн,но сколько из них молодежи.


А еще вот та ситуация,что рождаемость падает,не только в  общем,но и количество рожденных детей на 1 женщину.

 

В общем ситуация сложная.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(7 лет 4 месяца)

Аргументируете акцент?

Аватар пользователя balmer
balmer(5 лет 2 месяца)

Одна из главных проблемм Германии, Польши, Италии, Южной Кореи, Японии - это плохая демография.

А вот в США демография не плохая. К чему бы это?

Аватар пользователя AWR
AWR(6 месяцев 2 недели)

В Германии демография плохая,зато миграция со всего ЕС.

 

Ю.Корея,Япония,фактически острова на краю мира,при том что с огромной плотностью населения.

 

РФ же имеет огромную территорию,ну и растущих соседей с югов.

Но главное конечно огромную территорию,которую надо как то обустраивать и обслуживать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя balmer
balmer(5 лет 2 месяца)

Советую посмотреть карту плотности населения мира.

Внезапно окажется, что плотность населения на серере Китая и Японии вполне сравнима с Российской в тех-же местах.

Можно посмотреть на карту плотности на западе России и убедиться, что никакого скачка плотности населения на границе России нет. И например протность населения в Польше вполне такая-же как и плотность например в Калининградской области.

Как так получается? Экономики совсем разные, а плотность населения та-же????

 

Аватар пользователя AWR
AWR(6 месяцев 2 недели)

Я тогода советую пересмотреть плотность населения в указанных местах;).

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***

Страницы