Авантюрист о мобилизационной экономике, взгляд из 2008: "В 90-е выросло два несмешивающихся поколения, оба особо циничных и жестоких"

Аватар пользователя alexsword

Итак, частичная мобилизация теперь не нечто абстрактное из рассуждений "конспирологов" - обсуждающих грядущие коллапс западного проекта глобализации, моральное и финансовое банкротство запада, и жесточайший энергетический голод - а вполне конкретный состоявшийся факт.  Как этот процесс представлялся в далеком 2008?     

Несколько неплохих цитат из архивов 2008 года:


Вопрос: Посмотри на Авантюриста. Этож прям новый коммисар. Если такие доберутся до власти...  я бы не хотел в этот момент тут находиться

Авантюрист:  А куда денутся-​то? Конечно доберутся. Неужто Вы думаете, что во время наступающего глобального исторического межвеременья и мирового хаоса, до власти в России доберутся коллекционеры золотых монеток, валютные спекулянты и сидельцы на чемоданах? В 90-е выросло два несмешивающихся поколения - оба особо циничных и жестоких. Первое, описанное выше, выросло с осознанием, что России больше нет и не будет. Их цинизм и жестокость направлена на "остатки" русских и России - выгрести лично себе все что можно и пусть все остальные хоть завтра сдохнут. Второе, выросло с неутолимым желанием национального реванша. Лично я ставлю на вторых, поскольку, в отличие от первых, они не каждый сам за себя, а имеют общую цель. И тут Вы правы - как только они массово доберутся до власти,другому лагерю не поздоровится от их жестокого цинизма, привитого в 90-е. Как и их внешним идеологическим патронам. А они уже почти добрались - следующий массовый призыв будет как раз из поколения 32-37, посчитайте сколько лет Медведеву.

Вопрос -  Ээээ... а ничего среднего нету ? Типа спокойного эволюционного развития, без труд армий?  

Авантюрист:   Нет у России ни времени, ни возможностей для эволюционного развития. Вы можете сколько угодно закрывать глаза на разворачивающиеся в мире события, но логику исторического развития отменить невозможно. Мир стоит на пороге жуткого хаоса. Либо Россия принимает вызов и пытается отстоять себя, либо аннигилирует. Куда бы привело СССР эволюционное развитие в 30-х? Вряд ли Вы тут писали бы о своих чемоданных мечтах. В лучшем случае написали бы "Я не моген шпрехен с Зи, я должен арбайтен - пахатен Гартен для майн оберлейтенант".   Повторяю - ЕСЛИ начнется мировой конфликт, что крайне вероятно уже в ближайшие 2-3 года (примечание alexsword: первоначально он ожидал, что события будут разворачиваться гораздо быстрее), то Вас никто спрашивать не будет - страна перейдет в режим военного положения и мобилизационной экономики. Она уже переходит - госкорпорации в ключевых ОБОРОННЫХ секторах созданы не для мебели. Альтернатив быть не может - те страны, которые не соберутся в единый кулак, будут стерты с карты мира. А Вы там можете куда угодно эмигрировать - Ваши фобии тут никому не интересны.
  
Вопрос: В такой как вышеописанная уродской стране жить почему то действительно не хочется.

Авантюрист: Понимаю, Вы предпочли бы жить в демократически оккупированной стране, где соблюдались бы все права инвесторов, скажем как в Панаме, Ираке или Сербии. Извините - не в этой жизни. Готовьте паспорт для эмиграции - берега туманного Альбиона Вас ждут. Правда там тоже будет мобилизационная экономика, военное положение и фильтрационные лагеря для эмигрантов, но они ведь будут по своей сути сугубо демократическими.
 


 

Ну и еще одна неплохая цитата из обсуждений тех лет, Футюх-2009

«…Необходимо понять одну простую и важную вещь, - продажа нефти газа и неважно чего – без предварительной его обработки – путь Великого Новгорода. И этот путь неизбежно завершится в самом ближайшем будущем, - вместе с коллапсом принимающей данное сырье экономики Северной и Центральной Европы. Можно сколько угодно надувать щеки изображая из себя «золотые пояса Новгородские», или рассказывать про то, - насколько вы из себя «эффективные собственники», однако суть проблемы заключается в том, что с точки зрения Истории уже всем известно, что это – путь тупиковый, и рано или поздно – «вдоль дороги, как капустные кочаны» будут лежать – «головы новгородские».

Ну – вот кончится завтра вменяемый экспорт энергоносителей в ту же Европу. Вам кажется, что это невозможно, но представьте себе большую пандемию с сильной депопуляцией Восточной Европы. Представьте себе – что внутри крупной Европейской страны начались народные беспорядки и слово за слово – на тамошней территории возник эквивалент Югославии и там как в Сараево из окна в окно перестреливаются. ... Не может чисто экспортная экономика выжить в условиях глобального кризиса на землях покупателей ресурсов у этой самой экономики.

Поэтому чем быстрее произойдет переориентация приоритетов в правительстве с добычи и поиска экспортных ископаемых на внутреннее производство и продажу за рубеж именно тех средств, которые и нужны будут всем при развивающемся кризисе, как-​то – танки, патроны, пищали, щиты, латный доспех, и прочие – элементы конской рыцарской упряжи, - тем быстрее и легче Россия выйдет из кризиса. Я не хотел бы накаркивать, но рано, или поздно – в очень многих странах вокруг нас цинка патронов станет гораздо дороже, чем газовая труба, которая никогда не работает. И чем быстрее функции наполнения бюджета перейдут от Газпрома к Рособоронэкспорту – тем всем нам жить будет легче.

Поверьте, успешный полет ПАКФА в этом смысле – гораздо лучший признак оздоровления нашего государства, чем нахождение хрен знает каких источников газа в северных далях. Ибо с точки зрения Исторического процесса – Россию унаследовали те, кто в свое время кольчуги ковал, да делал боевые топоры из привозного сырца. А вот те, кто напротив - вывозил сырье – были в итоге этими самыми топорами и покоцаны. Очень многие забывают, что «золотые пояса» прославились прежде всего тем, что на них – хозяев на глазах у Ивана Великого вешали... Так что – всякий раз, - когда на выручку от продажи нефти и газа заказываешь себе аналог подобного «пояса» - стоит задуматься, а нужен ли он совсем уж большой и красивый? Может быть для самого себя правильнее – заказать его поскромней, да похлипче? По русским обычаям – тех кто сорвался, - второй раз не вешали...»

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя shoork
shoork(6 лет 3 месяца)

Ой-ли, не много желающих вернуться в СССР?  Судя по количеству желающих защищать свои капиталистические ценности на границах в очереди на выезд , как раз становится всё больше в процентном соотношении. Не стоит муссировать хрень для села, про колбасу. Вы же в курсе как и кто развалил самый справедливый строй.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(6 лет 5 месяцев)

"Судя по количеству желающих защищать свои капиталистические ценности на границах в очереди на выезд , как раз становится всё больше в процентном соотношении."

- энтот прОцент не озвучите?

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Личное  владение  землей  -  западный  троянский  конь.   Земля - Божья,  и   распоряжаться  ей  должно  государство.

Аватар пользователя shoork
shoork(6 лет 3 месяца)

Скорее иудейский конь....бенефициары (бангстеры и олигаторы) входят в один процент и грабастают всё, средний класс аннулируется сам по себе, рабы там же где и прежде - профит.

Аватар пользователя Андрей Назаренко
Андрей Назаренко(7 месяцев 1 неделя)

У меня это не конь, а коновязь. 

Аватар пользователя Бывает
Бывает(5 месяцев 3 часа)

Отлично сказано.

А государство - это именно люди, проживающие на этой земле. Все, до единого, а не один тире десять процентов. У наглов всё ровно наоборот.

Аватар пользователя dog97
dog97(8 лет 5 месяцев)

Желающих вернуться во времена ссср когда не было колбасы и нельзя было владеть землей на самом деле немного.

Только упоротые коммунякствующие. Я вот в последние годы наблюдаю по жизни маленького городка за МКАД сразу. Постил, что уклад как в старые времена остался, но всё есть, и коммунальные службы стали работать не как в СССР. Чисто, дороги каждый год приводят в порядок. Аварии ликвидируют мухой. Заводы в данный момент 3 смены врубили(всё для..). Вот с медиками и педагогами труба из-за Москвы под боком. Какой-то симбиоз необходим, хоть понимаю, что ужа с ежом не...)))

Аватар пользователя Karia69
Karia69(7 лет 6 месяцев)

Ну уж простите коммуняк за то, что не успели за сорок лет после ВОВ построить рай на земле. Зато "эффективные" рыночники за тридцать лет довели дело до столкновения с НАТО.

Чисто, дороги каждый год приводят в порядок.

По стране надо чаще ездить.

Аватар пользователя dog97
dog97(8 лет 5 месяцев)

Поездил в своё время. Плакать не надо только.))

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(7 лет 2 недели)

Про ежегодный снежный коллапс в Москве , етому патриоту лучше не рассказывать , а то колбасой подавится иль баварским захлебнется

Аватар пользователя Бывает
Бывает(5 месяцев 3 часа)

Да ладно вам цапацца, 90-е забыли штоле. Мне тогда, щеглу пестрожопому, было трудновато, а в свои 45 я тогда наверное не выжил бы.

Аватар пользователя dog97
dog97(8 лет 5 месяцев)

Воспитание анониму с таким флажком не позволяет ответить как надо бы. А чвот по жизни порвать бы тебе на флажок твой, под которым вякаешь, кое что. Коллапс он вспомнил. Я в те годы не на жопе сидел, а по Москве и области на машине в том числе семью обеспечивал. И на Ниве, и на Газели. Только в конце 90-х на жопу в офис сел. Сынок ты анонимный. Морали вздумал читать деду.)))

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(7 лет 2 недели)

Человек  собака97(dog97) не нервничай так , а то колбаса не в ту кишку зайдет и у тебя коллапс случится в одном месте) И про воспитание не упоминай никогда , нет его у тебя и не было.

Пс. И всетки, а почему ты себя собакой назвал по английски,  героин ты офисныйsmile7.gif 

Аватар пользователя dog97
dog97(8 лет 5 месяцев)

Хамло ты мелкое. Вот у меня память ещё склероз мало повредил. Тебя, правда, не очень помню, но про пса постил, почему его даже так поминаю. ОН. как ты, не лаял никогда, а сразу молча на защиту бросался. А в то время ники только латынью прописывать можно было. Щенок ты ещё мелко гадящий.))) Симптом, что колбаску через слово поминаешь, однако.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(7 лет 2 недели)

Человек собака97 , почему собака ты , а я щенок ? Где логика ? smile3.gif

Пс. А может это 97-я собака ??smile37.gif

Аватар пользователя dog97
dog97(8 лет 5 месяцев)

Я уж прочёл, что ты "псковские, мобилизованные".)))) ... Щенок, потому что мелко тявкаешь и ссышь, где попало. А 97-это рождение добера моего, наверное почти как твой. Пытаться прошибить меня хамством- пустое.

Аватар пользователя avt
avt(2 года 8 месяцев)

То, что было сделано в СССР в области индустрии, науки, образования - это тот фундамент, на котором стоит современная Россия. 

И когда современную Россию начинают хаять, превознося СССР, и когда хают СССР - оба варианта плохие. Это нас разводят и сталкивают по западным методичкам

Зато "эффективные" рыночники за тридцать лет довели дело до столкновения с НАТО.

Вы думаете, когда что-то пишете или не очень? НАТО (Запад) был геополитическим противником СССР и с ним у СССР были не просто столкновения, а холодная война со вполне горячими эпизодами - войны в Корее, Индокитае, Африке и т.д. Как только какая-то часть российских элит (и это точно не рыночники) попробовала выйти из колониальной зависимости от Запада, адекватно оценив ее как разрушительную для государства и народа, то на Запад вышел на тропу войну с явной задачей уничтожения России

Аватар пользователя dog97
dog97(8 лет 5 месяцев)

А я о том и постил, что, хоть симбиоз того и этого труден, что-то прилумывать необходимо, но брать "всё хорошее" лучшее.)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(10 лет 5 месяцев)

А в чём проблема с дорогами?  В Башкирии вполне на уровне. Есть проблемы, но мы ж не в сказке живём. А в сравнении с советским периодом -  небо и земля.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(6 лет 2 недели)

О-да.  В СССР комунальные службы не работали. В Перестройку начали работать

Аватар пользователя dog97
dog97(8 лет 5 месяцев)

Я о теперь говорю, а не о годах развала. Ты-то хоть обзывешься старым, но если склероз не изменяет мне, когда ты про свою бабушку писал, то я примерно подсчитал, что не так стар ты. Помоложе меня будешь.)))

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(6 лет 2 недели)

  Я не старый. Я прежний русский.

  Я о СССР говорю. И ты о временах СССР говорил.

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Медиков и педагогов можно завозить из средней Азии. 

Комментарий администрации:  
*** Безумный шизик: "Украинские города следует заливать напалмом и кислотами, закидывать вакуумными бомбами и жечь огнеметами" (с) ***
Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(7 лет 2 недели)

** Жклающих вернуться во времена ссср когда не было колбасы и нельзя было владеть землей на самом деле немного.**

А чо Базиль СССР с маленькой буквы пишем ?   Стало быть - россия можно тож с маленькой писать ?

Вот поражает узколобость иной раз , а на более успешный вариант СССР  как Китай та колбаса до сих пор мешает посмотреть ?

Аватар пользователя avt
avt(2 года 8 месяцев)

Что-то вы не шибко много про СССР знаете. Только либеральные мемасики.

Когда в СССР была нормально работающая плановая экономика, действующая на снижение себестоимости, плюс большой кооперативно-артельный рыночный сектор, двигались хорошо вперед и нарастало насыщение рынка дешевыми доступными товарами. (Кстати мы и Третий Рейх победили, опирающийся на ресурсы всей Европы,  именно за счет большей эффективности.) Потом при Хрущеве и Брежневе началось и разрушение плановой экономики за счет "бюрократического рынка" и пресловутых валовых показателей, и уничтожение кооперативно-артельного сектора, и нарастание разных привилегий нацреспубликам, разрушительное для экономических балансов. А при Горбачеве экономику просто взорвали за счет слома контуров безнала и нала, начавшейся тихой приватизации средств производства (псевдокооперативы, совместные предприятия, законы о Предприятии и о Собственности). Тут колбаса и поисчезала совсем. Хотя, скажем, в Прибалтике и на большей части Украины она была до последнего). Владение землей... Мелкая собственность на землю в общем отмирает по миру уже лет пятьсот,  90% людей, владевших землей, ее потеряли и с земли ушли. В некоторых странах это происходило очень жестко, с массой страданий и смертей - Англия с ее огораживаниями - хороший пример. Крупный собственник более эффективен для интенсивного и продуктивного землепользования. Если же вы имеете в виду землю под дачку, то СССР был тут на первом месте... Не надо поганить свое прошлое. Надо уметь взять от него самое лучшее и идти с этим вперед

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(10 лет 5 месяцев)

Союз победил, в основном, за счёт уровня образования, ибо успели ввести всеобщее минимум восьми летнее. Рейх тупо не сумел обеспечить подготовку качественного среднего командного состава.

Аватар пользователя neama
neama(5 лет 7 месяцев)

а еще им тупо не хватило людей... 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(10 лет 5 месяцев)

Людей у них хватало, ибо вся Европа была под ними. Качество людей было иное. Было резкое разделение на элиту и быдло. И когда перемололи знАчимую часть элиты всё и посыпались.

Аватар пользователя neama
neama(5 лет 7 месяцев)

ога... фольксштурм от хорошей жизни... или под Арнемом кто был от лица немцев... 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(10 лет 5 месяцев)

Да половина вермахта состояла из дивизий румынов, венгров,  чехов,  французов и тд.

Емнип,  фольксштурм в реальные бои в 45-м бросили. О чём и речь.

Аватар пользователя neama
neama(5 лет 7 месяцев)

о том как воевали не немецкие части. и о том что после 43 года моб ресурса именно немцев уже не оставалось, в ход пошли пенсионеры и гитлерюнгред... вот и все. а в СССР тогда призывали 40 - ка летних... 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(10 лет 5 месяцев)

Вы ошибаетесь про 43-й год и про пенсионеров и гитлерюгенд. Последние воевать стали вообще только тогда, когда война пришла нс немецкую землю. Массово - конец 44-го года.

Аватар пользователя neama
neama(5 лет 7 месяцев)

Только безвозвратные потери составили более 8,5 млн человек. Общие же людские потери вооруженных сил Германии во Второй мировой войне составляют более 13,5 млн человек, или 75% от числа мобилизованных и 46% от всего мужского населения Германии.

Сегодня можно с определенной долей вероятности констатировать, что потери Советского Союза составили 26,6 млн человек, в том числе потери Вооруженных Сил составили 8 668 400 военнослужащих. В общую статистическую цифру входят не только погибшие в бою и умершие от ран и болезней, но и погибшие во время бомбежек, артиллерийских обстрелов и карательных акций мирные граждане, расстрелянные и замученные в лагерях военнопленные, подпольщики, а также угнанные на принудительные работы в Германию. 

ну я пляшу от такой печки, где-то натыкался на численный состав призывников... поищу...  

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(10 лет 5 месяцев)

Вы логику простую включите,  и всё в Тане на своё место. Если в 43-м немцы начали массово призывать пенсов и юнцов, то как же они ещё два года зажигалки не по деццки? 🤔

Аватар пользователя neama
neama(5 лет 7 месяцев)
Июль 1943 3,403,000 немцев, 80,000 норвежцы, 400,000 финны, 150,000 румыны, венгры, словаки и др.

Итого: 3,933,000 (63 % от численности армии)

6,724,000 (на фронте); 446,445 (в госпитале)

Всего: 10,300,000

Июнь 1944 2,460,000 немцы, 60,000 норвежцы, 300,000 финны, 550,000 румыны, венгры, словаки и др.

Итого: 3,370,000 (62 % от численности армии)

6,425,000 (на фронте)

вот вам статистика из неполживой вики куда то почти милион немцев из раскладов свинтило... и кто заместил. а когда покатилось в арнеме в 44 году немецкие инвалиды дали просраться бритам... так что 43 44 год породистые дойчи просто выбыли из раскладов... 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(11 лет 3 месяца)

Воевали, прямо скажем,  по разному, особенно когда фриц отступать начал.

Вот любопытное свидетельство ветерана:

https://aftershock.news/?q=node/1126755&full

http://artofwar.ru/a/ankudinow_e_p/xroniki.shtml

...

 

   Ближе к вечеру, перед заходом солнца впереди нас, судя по поднимающейся на горизонте стене сизого дыма от разрывов снарядов и бомб, завязывался серьезный бой наших подвижных групп с немцами. Войск не было видно - все происходило за горизонтом. Слышна была артиллерийская канонада, звуки взрывов и были видны большие группы немецких пикирующих бомбардировщиков, непрерывно кого-то бомбящих. Мы двигались в направлении этого боя. Сочувствуя нашим подвижным группам, встретившим такое ожесточенное сопротивление немцев, одновременно в душе радовались, что нас там нет. Но, если бой еще продлится, и нам тоже достанется "повоевать".

   С наступлением темноты бой впереди нас прекратился. Прошли в темноте около часа. Вошли в село. Крутимся со своей рацией около командира полка. Может, понадобимся. Кроме этого надо дождаться, когда он разместится со своим штабом. Если в эту же хату нам втиснуться не удастся, будем искать для себя место где-то поблизости. Командир устроился. Нам там места не оказалось. Пошли устраиваться. Первая попавшаяся хата. Стучимся в дверь. Голос хозяйки. Спрашиваем: "солдаты есть?". Отвечает, что есть. Просим пустить и нас. После некоторых раздумий пускает. Проходим в темноте сени. Входим в комнату. На столе горит немецкая плошка.

   Не успели и шага сделать от порога, в полутьме с пола вскакивают вояки в какой-то непонятной форме и с криками (радостными) на не очень понятном языке, бросаются на нас и начинают обнимать, продолжая что-то выкрикивать. Мы опешили от неожиданности. Единственное оружие - мой трофейный автомат. Но он за спиной и при таком бешеном натиске оказался заблокированным. Положение разрядила хозяйка: "Это чехи. Они немцев погнали. А теперь вас ждут". Пока она закончила говорить, мы уже сами поняли. Объятия перешли в пожимание рук, взаимные похлопывания по спинам. Пытались наладить разговор. О сне уже не думали.

   Поняли, что их бригада только что прибыла на фронт в помощь немцам. Выдвинулись навстречу наступающим нашим войскам. Во главе со своим командиром (вроде, генералом), развернулись на 180 градусов и начали лупить немцев. Вечером, когда впереди нас завязался бой, это не наши подвижные группы вели его с немцами, а чешская бригада. Наша подвижная группа присоединилась к чехам немного позже. В конце концов немцы бежали, наша подвижная группа продолжила их преследование, а чехи, выйдя из боя, разместились в селе. Тут их командование решило дожидаться подхода наших основных сил.

   Оказывается, такое "братание" чехов происходило эту ночь во всех хатах, где расположился наш полк. Так что ночь для всех прошла без сна. Чехи дарили нам на память портсигары, зажигалки, авторучки и другие мелкие вещички. К сожалению, мы не могли им что-нибудь в ответ предложить - ничего стоящего у нас не оказалось. Мне (некурящему) достался портсигар и приглашение после войны приехать в гости. В город Пльзень. Лишь под утро нас стало тянуть на сон. Но ничего не вышло. Вызвали с радиостанцией к командиру полка. Связались с дивизией. Там, оказывается, было все известно о переходе чехов на нашу сторону. Командир полка сообщил командиру дивизии о желании чехов в полном составе отправиться к генералу Свободе. Командир дивизии дал указание не считать чехов военнопленными. Разрешить им двигаться в наш тыл и для этого выделить сопровождающих.

   Утром около нашего штаба образовалось что-то вроде гражданской массовки. Гул голосов на русском и на чешском, ржание лошадей (у чехов была масса повозок, разного назначения и, соответственно, разных конструкций; были, например, даже двуколки для разматывания телефонного кабеля). Командир полка через переводчика (нашелся такой у чехов) беседует с командиром чешской бригады. Их окружают наши и чешские офицеры. Тут же мы со своей радиостанцией. В разных местах кучки говорящих что-то и жестикулирующих наших и чешских солдат. Настроение у всех приподнятое. Командир бригады в конце разговора попросил нашего командира полка произвести приемку по акту всех материальных ценностей от его бригады. Наш ответил коротко: "На хрена это нужно!? Берите с собой кухни и отправляйтесь в тыл, дорогу покажет наш сопровождающий". Чех был удивлен таким пренебрежением к приемке имущества, но ничего не сказал на этот счет.  

   Чехи быстро построились в колонны, с песнями и с дымящимися кухнями двинулись в наш тыл. Нам остались их повозки с различными грузами, кони и куча разнообразного оружия. Большая часть грузов была оставлена под присмотр выделенных хозяйственников (видно, для передачи тылам дивизии). Разобрали гранаты, кое-кому понравились шкодовские ручные пулеметы - взяли себе (а запастись патронами для них забыли, поэтому через некоторое время пулеметы были брошены), набрали осветительных ракет различных цветов и с парашютиками (быстро их, ради баловства, расстреляли). Самое главное приобретение - кони и повозки. Весь полк разместился на повозках. Повозок всем не хватило, пришлось "позаимствовать" на оказавшемся в селе скотном дворе здоровенные арбы (в которые запрягали раньше волов). Такая арба досталась одному из взводов полковой роты связи, и нам троим с радиостанцией там было предоставлено место. Так что полк далее продолжил свой путь на конях. Двигались без часовых привалов. Останавливались только из-за коней (кормежка, водопой и т.п.).

 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(10 лет 5 месяцев)

На войне всяко бывает. Речь не об этом. Я о том,  что в Союзе людей с базовым средним образованием было на порядок больше. И на этот базис хорошо и быстро ложилось военное образование.

Война никогда не выигрывал ась большими батальона ми. Войны выигрывает уровень подготовки ком состава. При всех равных.

Аватар пользователя Бывает
Бывает(5 месяцев 3 часа)

Базиль, на грубость нарываешься...

:)

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(5 лет 7 месяцев)

Глобальные конфликты/войны не начинаются на падающей экономике.

Это невозможно -- перед этим у вас обязательно должен быть период подготовки. А на падающей экономике вы всё время будете попадать в ситуацию когда планы не выполняются систематически. Ибо за время прошедшее с начала подготовки -- ресурсы уменьшились и нужно перевёрстывать все планы. И так -- раз за разом. Это как бег за черепахой у греческого философа.

Все глобальные или даже масштабные конфликты всегда начинаются тогда когда экономика начинает выходить из прошедшей уже депрессии. Вот только тогда у вас появляется основа для подготовки/планирования всего этого.

По крайней мере это достаточное обоснование того что прям щазз глобального конфликта ждать не стоит.

Буду рад если кто представит соображения опровергающие написанное.

smile44.gif

Аватар пользователя corokoc
corokoc(6 лет 10 месяцев)

Ну... гражданские войны вполне могут начинаться на падающей экономике, да и особо не готовится к ним никто. А ежели считать шарик уже замкнутым пространством, то все последующие войны на нем будут криптогражданскими. По сути-то уже так, в каждом, еще сохранившем остатки суверенности, государстве, основная борьба идет внутри элитных групп...

Аватар пользователя klk
klk(7 лет 2 месяца)

Глобальные конфликты/войны не начинаются на падающей экономике.

Зато на падающей экономике постоянно вторгаются варвары или начинают бузить собственные крестьяне.

Да, и есть мнение, что мы в начале очередной технологической волны с дронами и боевыми вирусами, и у многих будут чесаться руки испытать очередную вундервафлю.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(11 лет 3 месяца)

Вот конкретный исторический опыт, предыдущий крах западной финсистемы (тогда затронуло Европу и докуда дотянулись ее банки).

https://aftershock.news/?q=node/214

Прошлая Зима выглядела в Европе примерно так:

·         1337 - начало Столетней Войны (которая первоначально виделась, как небольшой бизнес-​проект по грабежу Франции и финансировалась банковским домом Барди)

·         1340 - банкротство короля Англии Эдуарда III

·         1345 - банкротство банковского дома Барди, коллапс финансовой глобализации Средневековья

·         1347 - Черная Смерть сократившая население Европы на 30-40%

·         1378-1417 - Великий Западный Раскол

·         1410- Грюнвальдская битва

·         1453 - падение Константинополя, конец Византийской Империи

·         1455-1485 - войны Белой и Алой розы

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(5 лет 7 месяцев)

Алекс, приведённое для нашего времени некорректно. А томущо тогда была другая экономическая модель.

И по большому счёту подготовка к войне тогда зависела только от двух важнейших факторов -- времени и количества податных душ.

Всё.

Тогда модернизация делалась на накопления, которые в свою очередь зависели от урожайности годовой в основном.

Сейчас же не так -- модернизационная составляющая вшита в экономический контур. И поэтому вот это и повлияло на времена конфликтов -- их подготовка теперь зависит не от накоплений/урожая, а от состояния дел в экономике.

smile23.gif

Аватар пользователя alexsword
alexsword(11 лет 3 месяца)

Долговые пирамиды и тогда прекрасно строились, а основа тогдашнего энергоуклада (дрова, урожайность почв) деградировала ничуть не хуже исчерпания дешевых ископаемых углеводородов (вырубка лесов, деградация почв).

Не так много отличий, если вдуматься.  Сюртуки изменились, это да, арбалеты смертоноснее стали, латы фасон поменяли.  

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(5 лет 7 месяцев)

Пирамиды в общей системе экономики играют мало роли. Дело в общих принципах построения. А пирамиды и афёры были ещё и без денег.

Я просто хочу сказать что в текущей экономической модели большие войны не начинают на падающей экономике.

smile19.gif

Аватар пользователя alexsword
alexsword(11 лет 3 месяца)

Пирамиды имеют прекрасную роль, они позволяют временно маскировать деградацию системы за счет займов в других системах и прожирания будущего ("экономия" на инфраструктуре и т.д.).

В общем превосходно выполняют функцию красочного навеса на гнилой конструкции.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(5 лет 7 месяцев)

Да х#R с маскировкой!

Реальное положение ты ничем не замаскируешь -- 50 млн на фудстемпах. Как тебе такая маскировка?

Такшта маскируй не маскируй -- всё равно получишь кризис, ога.

smile44.gif

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(7 лет 7 месяцев)

прежде мир никогда не сталкивался с пиком ресурсов.Сейчас война-это борьба за плот после кораблекрушения

Аватар пользователя balmer
balmer(5 лет 2 месяца)

Представь, что подготовка к войне длилась последние пятьдесят лет. Даже по Украина смогла на старых запасах 4 месяца подряд воевать. У США/Японии/Ю.Коре и стран Евросоюза достаточно военного снаряжения, что-бы год воевать.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(5 лет 7 месяцев)

Если ты хоть чуть-чуть знаком с азами экономики и мать-и-матики, то должен бы сообразить что подготавливаться к войне в течение полувека -- бред сивой кобылы.

Подумай -- почему?

подумал?

Правильно -- невозможно в обычное время отрывать столько ресурсов от "рта" населения. Только и исключительно в мобилизационный период подготовки к войне.

Ну вот тебе понятный пример -- вместо затрат на здравоохранение и образование за шесть лет -- потратить эти деньги на производство танков за полгода.

Как -- нравится?

И ты думаешь такое возможно на протяжении 50 лет?

Если ты так и в самом деле думаешь, то ты -- идиот.

smile19.gif

Страницы