Немного донецких реалий (13)

Аватар пользователя марксист

Вначале о референдуме. В своей жизни я участвовал в трёх голосованиях. Первое голосование - о сохранении СССР в 1991 году. В истории Украины я не участвовал ни в одном голосовании. Я не признавал это государство, и мне было безразлично, что в нём происходит. Второй раз я голосовал в мае 2014 года за независимость ДНР. Тогда я почувствовал, что мне необходимо принять участие в этом историческом событии. Точно так же, как к значимому историческому событию, я отношусь и к нынешнему голосованию.

Я, конечно, понимал, каков будет исход голосования и без моего участия, но испытывал необходимость лично принять участие в восстановлении, так сказать, исторической справедливости. Донбасс всегда был Россией. Он юридически был в другом государстве, но фактически он был Россией. Он был связан с ней множеством экономических, социальных, языковых, культурных, исторических и прочих связей, которые не удалось разрушить за период пребывания Донбасса в составе Украины.

Поэтому с 23 числа под свист пролетающих снарядов (как назло взаимные артдуэли усилились) я начал наматывать круги по посёлку с целью встретить машину выездного голосования. Мне не очень хотелось 27 числа голосовать на стационарном участке при наличии у врага Хаймарсов и 155 мм орудий. Они наверняка знают, где будет проходить голосование. Но ни 23, ни 24 числа при всём старании встретить такие машины не удалось. Они точно ездили по посёлку, но посёлок не маленький и наши дороги не пересеклись.

Сегодня с самого утра я повторил процедцру, благо обстрелы были не такие интенсивные. И я всё-таки их поймал. Встретил недалеко от магазина. Они зашли в магазин и вокруг сразу собрался народ. Одна эмоциональная продавщица начала скандировать - Россия! Россия! Хотел сфотографировать бюллетень, но не разрешили. Единственное, что у меня вызывает вопросы, это вхождение ДНР в РФ в качестве субъекта. Т.е. государственные символы и местная вертикаль власти сохранятся. Надеюсь, со временем субъектность будет ликвидирована. А то кто-то уже подкладывает бомбы под Россию.

Думаю, в связи с обстановкой, далеко не все желающие смогут принять участие в референдуме. Явка, наверное, будет около 80%. По моим оценкам, за вхождение в состав РФ проголосуют не менее 95%, но даже 98% меня не удивят. Среди моих знакомых уже нет ни одного, кто был бы против. Хотя ещё в 2018 году пара человек сожалела об Украине. Но 8 лет это довольно большой срок. Украина уже была бы забыта, если бы она не напоминала о себе постоянными убийствами мирных граждан. Кстати, мой племянник, находящийся в концертном туре по городам РФ, находясь в Липецке, 24 числа принял участие в референдуме.

Теперь небольшое дополнение к моей предыдущей публикации. В ней я сообщал об обстреле посёлка с украинского вертолёта. Одни уважаемый участник даже разродился заметкой, в которой поставил под сомнение изложенное мной. За это время я собрал больше сведений по данному событию и сделал дополнительные фото. Вертолёт заходил со стороны Красногоровки. Почему ПВО пропустило – неизвестно. В этот же день вертолётом так же был обстрелян другой посёлок – Трудовские. От ракетного удара пострадало 5 многоэтажных домов. На первом фото ракета извлечённая из квартиры. Может кто скажет что за тип ракеты. Длина (предположительно) около двух метров, диаметр (визуально) 100-120 мм. Четыре сопла. На втором фото видно и часть хвостового оперения. На третьем фото видно как ракета зашла в балкон с противоположной стороны, вышла с этой стороны (в пластике видна дырка), проштробила кирпичи, воткнулась у фундамента и взорвалась, сделав дырку в подвал.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя LionKingEX
LionKingEX(2 года 10 месяцев)

Не заморачивайтесь. Всё нормально.

Мне вон в панамку то же напихали, сегодня увидел. 

Сколько людей, столько и мнений.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Человек пришёл обвинил меня во лжи, а в реальности у меня другое было написано.

Аватар пользователя LionKingEX
LionKingEX(2 года 10 месяцев)

Поэтому я и говорю, не заморачивайтесь. 

Бог ему судья. Время рассудит.

У меня хоть стаж и мал, но на ресурсе давно. В последние 6 мес, столько новых ников пооткрывалось, да с такими стажами регистрации, что аж диву даёшся - когда успели, где были все эти годы в отличие от основного состава камрадов.

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(3 года 8 месяцев)

А какой там особый смысл? Бегал по посёлку, искал машину. Нашёл, проголосовал. 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Там было обвинения во лжи.

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 3 месяца)

Марксист, пиши, не обращай внимание на разнообразных людей. Понимаю, тяжело.  

Тяжело в памяти ковыряться, вот и выковыривает то, чего не было -

Первое голосование - о сохранении СССР в 1991 году.

 Референдума о сохранении СССР не было, был вопрос -Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик.

Но почему то забыли указать, что СССР ни когда не был федерацией, это был союз государств в состав которого входила и РСФСР, вот Россия была федерацией. Как можно сохранить то, чего ни когда не было?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

СССР всегда был федерацией по факту - у него было управление из центра, а не просто сборище республик. В названии США тоже нет слова "федерация", а по факту это она.

В голосовании этот пункт был специально отмечен, потому что отдельные мудаки хотели конфедерацию (и создали её - СНГ).

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 3 месяца)

СССР всегда был федерацией по факту - у него было управление из центра, а не просто сборище республик. В названии США тоже нет слова "федерация", а по факту это она.

 СССР всегда был союзом независимых государств, смотрим союзный договор, а так же конституции союзных республик, федерацией это можно назвать с очень большой натяжкой. Но это ладно бы, хоть как то можно впихать в федерализм, но вот что за овощ- обновлённая федерация сложно представить, а эту неопределённость вынесли на референдум. Что спросить то хотели? А те, кто вопросы составлял для референдума знали что хотят? Прежний союз оставить? Новый союз создать? Разговоры о новом союзном договоре за несколько лет до развала союза шли, так что хотели то? Почему не было прямого вопроса исключающего двоякое толкование?   Вопрос о сохранении СССР звучит просто -Хотите ли сохранить СССР -да/нет. Такого вопроса я не увидел, а за кота в мешке голосовать не стал, проголосовал против обновлённой федерации.

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

А те, кто во­про­сы со­став­лял для ре­фе­рен­ду­ма знали что хотят? Преж­ний союз оста­вить? Новый союз со­здать? Раз­го­во­ры о новом со­юз­ном до­го­во­ре за несколь­ко лет до раз­ва­ла союза шли, так что хо­те­ли то? По­че­му не было пря­мо­го во­про­са ис­клю­ча­ю­ще­го дво­я­кое тол­ко­ва­ние?

Тот, кто замутил тот референдум, прекрасно знали чего хотят и сохранение СССР в любом виде их совершенно не устраивало.  

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 3 месяца)

Тот, кто замутил тот референдум, прекрасно знали чего хотят и сохранение СССР в любом виде их совершенно не устраивало.  

 Ну так партия наш рулевой, другой власти в СССР не было и сохранение СССР партию в любом виде не устраивало. Ну а бурный одобрямс решениям партии  мы всегда пожалуйста, хоть магнитку строить, хоть союз разваливать, хоть целину подымать. Главное чтоб восьмёрку в табеле ставили.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Сохранение СССР партию устраивало. Но для мир-дружба-жвачка иностранные коллеги настаивали на международно(tm) признанных(tm) границах(tm), то есть без Молдавии (с их точки зрения - часть Румынии), Прибалтики (с их точки зрения - оккупированные независимые государства) и Грузии (до казни Берии существовало "правительство Грузии в изгнании", возглавляемое дядей его жены).

Сохранение СССР явно не устраивало КГБ. Под его чутким руководством плодились Хельсинкские группы, занимавшиеся пропагандой национализма. Шоу "ГКЧП", после которого запретили КПСС, - проект чекистов Крючкова и Пуго (Пуго потом загасили - слишком много знал).

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 3 месяца)

Сохранение СССР явно не устраивало КГБ

smile3.gif Я даже и не припомню кто в КГБ был без партбилета. Ну а руководителя КГБ нам с Луны присылали ценной бандеролью вместе с первыми секретарями республиканских партийных организаций. Вы почему то  отделяете партию от членов партии и забываете о  демократическом централизме в партии. Все руководители партии выбраны на партийных собраниях, а руководители органов власти, от председателя сельсовета до председателя президиума ВС, проходили утверждение в партийных органах. Так какая партия была за сохранение СССР? Фракций в партии не было, их Ульянов запретил ещё на заре существования партии, она была единым монолитомsmile16.gif , а так как народ и партия едины, то кто же хотел, а кто не хотел развала СССР?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

С того момента, как комитет партийного контроля возглавил чекист латыш Пельше (кстати, Пуго тоже латыш), высшие партийные чиновники контролировались чекистами. Это апрель 1966 года. В декабре 1966 года уже объявили о переходе к строительству "развитого социализма" вместо строительства коммунизма.

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 3 месяца)

С того момента, как комитет партийного контроля возглавил чекист латыш Пельше

 Коммунист Пельше захватил КПК ворвавшись туда с гранатомётом и пулемётом? Или всёж таки коммунист Пельше назначен на эту должность ЦК партии?(ну или тех, кто вещал от имени ЦК) Мне припоминается, что коммунисты, верные соратники Сталина, выкинули его, Сталина, из мавзолея и вычеркнули из учебников в школах, Вы ждали чего то другого от верных соратников Сталина расстрелявших Берию? Пельше хороший исполнитель, на любой должности умел добиваться поставленных руководством задач. И кто ж ставил для Пельше задачи?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Верные соратники Сталина устроили прощание с ним в течение 8 лет, похоронили у кремлёвской стены и написали про него в учебнике истории КПСС как про великого деятеля партии. Чекист Берия, меньшевик и родственник главы "правительства Грузии в изгнании", сначала фактически убил Сталина и пытался перехватить власть у партии, но его поделом арестовали и расстреляли. Заодно было принято негласное решение силовиков к власти вообще не допускать. Но поскольку они участвовали в свержении Хрущёва в 1964 году, это решение отменили. После Пельше сразу пролезли Питовранов и Андропов, потом ещё куча.

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 3 месяца)

Верные соратники Сталина устроили прощание с ним в течение 8 лет,

 Верные соратники Сталина сидели в президиуме на 20-м съезде и засунув языки себе в задницу молчали. Им в общем то уже говорить не надо было, они получили то, что хотели, Сталин разодрал РСФСР на куски и раздал незалежным партийцам на кормление, СССР разодрали ровно по границам которые нарисовал Сталин и драли союз на части именно соратники Сталина и по заветам самого Сталина.

 Каковы, по-вашему, характер в форма объединения республик в единый Союз?

Сталин – Характер объединения должен быть добровольным, исключительно добровольным, с оставлением за каждой национальной республикой права выхода из состава Союза. Принцип добровольности должен быть положен, таким образом, в основу договора об образовании Союза Советских Социалистических Республик. читать здесь

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Первое голосование - о сохранении СССР в 1991 году.

Уточню.  Голосование было не о сохранении СССР, в том виде как его знали ранее, а 

«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»

То есть это скорее было голосование за создание СНГ.

Я за предельную точность формулировок.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 3 недели)

Именно так, писал об этом тоже не раз. Для сохранения Союза не в обновлённом, а в прежнем неизменном виде нужно было в бюллетене оставить пункт "НЕТ", а пункт "ДА" вычеркнуть. 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Пункт "нет" многие понимали как не сохранение СССР. 

Аватар пользователя ceramist
ceramist(11 лет 9 месяцев)

Именно так тогда это и расценивалось. Сейчас, с учетом нынешних реалий, этому стараются придать другой смысл.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

По прошествии времени это оказалось так. Но кто из простых людей мог об этом подумать в момент голосования. Я то же думал, что мы голосуем за СССР.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

 

за предельную точность формулировок.

А до этого она какая была?

Статья 81. Суверенные права союзных республик охраняются Союзом ССР

Конституция СССР

Статья 68. Украинская Советская Социалистическая Республика – суверенное советское социалистическое государство

Конституция УССР

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Если вы за предельную точность формулировок, то СНГ (проект Ельцина) - это конфедерация. ССГ (проект Горбачёва) - федерация.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Длина (предположительно) около двух метров, диаметр (визуально) 100-120 мм.

Вертолетные 80 мм, эти похожи на ракеты града.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

У града другие хвостовики. Это точно не НУРСы. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Вот то что с вертолета пускают, ракета очень мелкая.

Аватар пользователя просто пользователь

На фото С-8, а не С-13. Хвостовое оперение оторвало.

Аватар пользователя Akhr
Akhr(5 лет 6 месяцев)

 Почему точно не нурсы? Как раз на них и похоже. С-13 или что-то вроде этого.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Они намного толще нурсов.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

С-13 правильно написали, это ракета с самолета запускается, не с вертолета.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Уже посмотрел, похоже.

Аватар пользователя furiy haribdov
furiy haribdov(3 года 3 месяца)

вот буквоед!

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

В каком смысле?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

От mamomot

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

Класть пластиковую линейку сверху на фотографируемый боеприпас. Пластик безопаснее на случай магнитного взрывателя, а точный диаметр сильно упростит опознавание боеприпаса. Поднося линейку, советую закатать рукав, если в нем есть металлическая кнопка или еще что.

Аватар пользователя просто пользователь

Это пустая труба, где раньше было топливо. Там нечему взрываться.

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(5 лет 10 месяцев)

Хотел задать вопрос, но подожду, пока нетоварища выше (Pavelmar) зачистят.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Подчистил. Надеюсь не залезет снова.

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(5 лет 10 месяцев)

Единственное, что у меня вызывает вопросы, это вхождение ДНР в РФ в качестве субъекта. Т.е. государственные символы и местная вертикаль власти сохранятся. Надеюсь, со временем субъектность будет ликвидирована.

А что Вас смущает? У нас в России всё -субъекты. И Татарстан, и Амурская область, и даже город Москва отдельный субъект. Все имеют свои символы, и области и республики.

Другой разговор, что в силу исторических или экономических причин у центра к некоторым субъектам особое отношение. Но с субъектностью как понятием, зафиксированным в документах, это не связано.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Мне уже пояснили. Можно не переживать на этот счёт.

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(4 года 5 месяцев)

Баньте уже этого ципсошника

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Это что за салоед под наркотой нарисовался?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

У нас, в России, и без Донбасса с Новороссией, субьектов - до хрена. Так что ваш случай отнюдь не особенный:))) Привыкайте к федераттвному устройству. 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Понятно.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

НАР С-13 наиболее вероятно

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

122 мм, похоже.

Аватар пользователя тан_58
тан_58(4 года 2 месяца)

Единственное, что у меня вызывает вопросы, это вхождение ДНР в РФ в качестве субъекта. Т.е. государственные символы и местная вертикаль власти сохранятся. Надеюсь, со временем субъектность будет ликвидирована. А то кто-то уже подкладывает бомбы под Россию.

Субъект Российской Федерации - это любая территориальная единица  верхнего уровня (область, край, республика). Наш Краснодарский край тоже субъект РФ, как и Якутия, и Калининградская область. Так что субъектность вновь входящих регионов сохранится, возможно только изменится наименование с республики на область или край.

"1. Российская Федерация состоит из республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов - равноправных субъектов Российской Федерации.

2. Республика (государство) имеет свою конституцию и законодательство. Край, область, город федерального значения, автономная область, автономный округ имеет свой устав и законодательство." (Ст. 5 Конституции РФ)

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Спасибо за пояснения. Значит можно не переживать.

Аватар пользователя тан_58
тан_58(4 года 2 месяца)

Конечно. И символика ваша сохранится, просто станет не государственной, а региональной. У нашего края  имеются  свой герб и флаг.

Летопись в трех цветах: 100 лет флагу Кубани - Кубанские новости

Страницы