Русская речь, скрытая от понимания

Аватар пользователя NeaTeam

В русском языке, как и в любом другом, есть целые пласты, которые скрыты от мгновенного понимания собеседником или читателем. В художественной литературе это обычно выражается фразами типа: «Его терзали смутные сомнения, предчувствия и разрозненные мысли, никак не могущие собраться вместе!». Многие люди относят это вовсе не к языку самому, а к тому, что обычно стоит ПЕРЕД языком, как средством выражения собственных мыслей, т. е. к таинственности процесса генерации мыслей, мыслообразов и прочей околонаучной ерунды до сих пор не получившей однозначного толкования (думаю, эти пласты и в будущем так и не получат разумного объяснения, но я спокойно отношусь к этому, потому что «понимаю», что вышесказанное не есть область работы разума, как такового).

Другими словами, русская речь, скрытая от понимания, есть то, что скрыто от РАЗУМА человека, воспринимающего связные обрывки информации, перелопаченной в речь/текст. Одновременно, это же самое вовсе не скрыто от УМа человека, его чувств, его ощущений и т. д. Самое интересное, что находящееся в «скрытности от понимания», но в «открытости» для умных ощущений, обычно ПОНЕМНОГУ просачивается в разум. Это писатели обычно и называют «терзаниями смутных ощущений».

Я бы назвал этот всем понятный и известный процесс, как переход от логиката/индиката/радиката в ЯЗЫК. Это «приграничная» зона, в которой смутность «укладывается» в соответствие с логикой языка, в соответствие с его общей структурой и взаимосвязей. Другими словами – это СЕРАЯ ЗОНА преобразований из мыслообразов/ощущений в связную, логически выверенную речь/письмо. Эту «зону» многие люди пытались и пытаются «уловить». В основном для того, чтобы почётче выразить зреющую мысль, но она – обычно неуловима.

Я понимаю, в чём дело. Переход от одной «системы» (ощущений тех же) к «системе» другой (непосредственно к языку, вернее к его структуре) может быть теоретически «уловлен», ежели в обоих системах обнаружится нечто общее, что и позволит выпотрошить изменения для логики. Но ничего общего нет. В этом и состоит проблема, хотя и кажется порой, что собственные чувства или ощущения человек может хоть как-то, но всё же описАть с помощью языка. Ну по той причине, что многое же удаётся! Ну или кажется, что удаётся.

«Серая зона» между логикатом/индикатом/радикатом и связной речью/письмом лучше всего выражается нестандартными способами, которые наличествуют в любом языке в виде сказок, сказаний, фантасмогорических картинках, а также в притчах. Иисус Христос «говорил» притчами для своих учеников. Многие умные люди, т. е. те, которые чаще стараются обращаться к УМу, а вовсе не к разуму, делают то же самое: они играются в притчевость на всех возможных им уровнях.

Но обычно терпят неудачу, потому что притчевость ближе находится к непосредственности строения языка, нежели к туманности ощущений. И высказываться притчами – это УМЕНИЕ УМА, которое НЕ наращивается разумными попытками. Разум не умеет в притчевость. Его от притчевости коробит. А вот УМ – запросто. Но УМУ тесно в языках, поэтому он и обитает обычно чёрт знает где, и вроде часто «забредает» в ощущения, чтобы там поколобродить. Но это неточно, а догадочно только.

Русская речь, скрытая от понимания, чаще всего и лежит в притчах и наших сказках. Иногда «прорывается» в науки, особенно точные. Иногда в музыку или образность. Пресерьёзнейший пласт скрытности русской речи покоится в понятиях философии, её обычно даже не стараются оттуда извлекать, потому что разум от этого просто тошнит. От одного вида. Поэтому то, что обычно скрыто, там же обычно и пребывает. Но баловство то ли УМА, то ли просто БЫТИЯ, иногда всё это дело выплёскивается на откуп разуму. В частности, любой разум всегда озадачен разгадкой притч и сказок. Либо прямо, либо опосредованно.

Эту скрытность, эту «серую зону» любой человек подкоркой воспринимает, как то, что не несёт в себе никакой угрозы, поскольку есть всегда в приграничье, но и всегда же неясно для разума. Поэтому очень часто разуму проще отрицать существование «серости», чем приступать к её исследованию. Так и поступает большинство людей, хотя от любопытства и мелких тревожек им так и не удаётся избавиться НИКОГДА. Владеющих русским языком плохо, ну или не умеющих связно выражаться даже с помощью всего многообразия русского языка, «серая зона» может и напугать. Не очень, конечно, но так... слегонца. Для людей, обладающих вкусом к русской речи, «серая зона» есть вечный источник взбадривания себя самого. Такие люди видят ГРАНИЦУ. Их туда ТЯНЕТ.

В «серой зоне» также «обитают» те предощущения, которыми так богата русская культура. Это в частности то, за что ругают «русских» по духу: за МЕЧТУ, не привязанную к реальнейшей из реальностей типа «сейчас». Взаимодействие, чрезвычайно тонкое, между серозонностью и примёчтывания нет-нет, да и таки да, существует всегда, и постоянно прорывается в жизнь нашу. Именно это взаимодействие и позволяет мне утверждать о грядущей обоснованности появления послебудущего времени в грамматике. Послебудущность уже давно обитает в «серой зоне», как весомая данность, но ещё не «разродилось» для разума в цвет и крас.

«Серая зона» между радикатом и речью/письмом чрезвычайно тонка. Но это для разума, для УМА же и ощущений человека, в этой самой «серости» скрыта бездна РАБОТЫ (иногда её называют «душевной работой», работой души), и тонкость/толстость в данном случае не имеет никакого значения, потому что качества и критерий серозонности отсутствуют как класс. Вот когда разум придумает, как «перевести» притчевость в классификацию, то вот тогда ещё можно будет как-то обсуждать, что получится, ну а пока... увы и ах.

Нет также никакого связного взаимодействия с этой самой «серой зоной». Многие люди пытаются, но выходит всегда строго индивидуальный результат, который разуму просто смешон. Об этом много говорят в эзотерических учениях, там это – расхожее место. И оттоптались на этом многие. Каждый раз индивидуально. Видимо, в будущем будет точно так же, потому что разуму не перепрыгнуть через ГРАНИЦУ, он на это не способен.

С другой стороны, определённая «придурковатость» УМА и ощущений в плане понаощущать и проумить насквозь дорогу к разуму иногда способствует появлению парадоксов и неожиданностей в наших жизнях. Ну, это все знают, как сгущение ТУМАНА в головах, непонятно откуда взявшегося. Из этого тумана разум редко может вытянуть что-то пригодное, обычно всё так и заканчивается тем, что разум пасует. Но не всегда, кстати. Иногда разум необычайно чем-то обогащается, не понимая при этом, чем именно.

На русский язык вышеописанное воздействует таким образом, что меняет его направление. Иногда чуть-чуть, а иногда и побольше. В наших обычных жизнях это незаметно, но ощущение этого есть всегда.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий tohoto (c обсуждением)
Аватар пользователя tohoto
tohoto(6 лет 6 месяцев)

Уважаемый автор ,ответ на что такое "Его терзали смутные сомнения" уже дан наукой и давно.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 2 месяца)

Уважаемый автор ,ответ на что такое "Его терзали смутные сомнения" уже дан наукой и давно.

- Мне, честно говоря, плевать, что там "наука" говорит по тому или иному поводу. У меня своя голова есть. 

Аватар пользователя Afternoons
Afternoons(4 года 6 дней)

...своя голова, что бы есть.

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 2 месяца)

...своя голова, что бы есть.

- Обычно я в бан отправляю самоуверенных, но туповатых зазнаек, опирающихся на ИЗВЕСТНЫЕ ВСЕМ НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ СВЕДЕНИЯ о том, что наука далеко ушла вперёд, и всё давным-давно известно и так.

Вам даю шанс остаться без бана, если замолкните. Потому что я тоже могу в подколы и подколки мелкие.

Аватар пользователя Necromax
Necromax(3 года 9 месяцев)

Эх, если б все было известно, наука уже была бы и не нужна

Но, "наука" как правило ушла намного дальше, чем отдельновзятая "своя голова ест"

Но это болтологических наук не касается, там сколько голов ест, столько и наук))

Аватар пользователя Afternoons
Afternoons(4 года 6 дней)

Это всего лишь каламбур. Не умеете в юмор - делайте то, что умеете (бан,  мосбан и проч)

Не возбраняется.

Аватар пользователя Necromax
Necromax(3 года 9 месяцев)

Своя голова ест

Я поправил, не благодарите ))

ПС Ой, опаздал

Аватар пользователя felixsir
felixsir(10 лет 1 месяц)

"своя голова есть"!

Браво!)

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 11 месяцев)

На самом деле - по моему скромному разумению, естественно - не все, что думается и осмысливается, думается и осмысливается в словах, произносимых пусть даже мысленно. Но это все равно работа сознания в рамках накопленного именно сознанием знаний, опыта и алгоритмов решения задач. Сознанию мешает "проговаривание слов" и оно экономит ресурсы, отказывается от этого проговаривания. Работает на уровне машинного кода, так сказать.

У компьютера во время загрузки есть режим echo on - когда происходящее отражается на экране в виде символов, а есть режим echo off - когда не отражается. Режимы можно переключать командами. Вот у мозга, типа, такой-же режим. И какая-то часть этой работы происходит ночью, когда сигналы извне минимизированы и мозг все ресурсы бросает на нерешенную, но важную задачу.

Если Менделеев действительно увидел свою таблицу во сне, то это - иллюстрация к написанному.

При этом это все же работа сознания - моему мозгу химические таблицы не снятся, а если бы приснились, я бы не понял, что это, к чему, и что с этим делать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя мистер Фикс
мистер Фикс(7 лет 6 месяцев)

Я нихрена не понял, но всё равно спасибо. Было интересно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (тонны сомнительной копипасты) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 2 месяца)

Я нихрена не понял

- Можно задавать вопросы мне, что именно выражено хреново и неясно, или ещё как трудно для понимания.  

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 7 месяцев)

Аналогично!
Удовольствие есть, а умное сказать по теме не получится. 

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(4 года 3 месяца)

почему именно русская? немецкий или санскрит не торт?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 2 месяца)

почему именно русская? немецкий или санскрит не торт?

- В первом предложении текста есть оговорка, что то, что будет ниже, приложимо к ЛЮБОМУ языку.  Вот цитата:

"В русском языке, как и в любом другом, есть целые пласты, которые скрыты от мгновенного понимания собеседником или читателем."

Я думал это понятно и без пояснений, нудных и долгих. А оказывается вон оно как!

Аватар пользователя middle
middle(7 лет 11 месяцев)

прочитал и подумал с наслаждением.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 8 месяцев)

Чуть меньше чем вообще.

Скрытый комментарий zuzu (c обсуждением)
Аватар пользователя zuzu
zuzu(4 года 1 неделя)

Если можешь не писать, не пиши.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 2 месяца)

Если можешь не писать, не пиши.

- А я ещё короче умею. В бан советующих. 

Аватар пользователя Нетак
Нетак(10 лет 2 месяца)

По русски это называется "хочется материться", но какую притчу об этом написали!

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(7 лет 2 месяца)

Интересно. Вроде и мало приложимо к моей обыденной жизни,но полезно для расширения кругозора. Иначе так и утонешь в бытовой суете,а тут есть что "погрызть" мысленно,за работой.)

Аватар пользователя aawolf
aawolf(11 лет 2 месяца)

Слово изреченное есть ложь, как раз об этом. Со всем соглашусь, кроме одного, и это глубочайшее ИМХО из "серой зоны" - разум и ум у тебя местами поменяны (в тексте). Вот аж корёжило при прочтении. Ум - это обрезанный разум. Не говоря уж о том, что Разум - явление коллективное. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 2 месяца)

разум и ум у тебя местами поменяны (в тексте).

- У меня своё понимание УМА и разума. Не нравится, не ешь.

Ум - это обрезанный разум. 

- У меня по-другому: УМ создал разум-биокомпьютер.

Разум - явление коллективное. 

- Нет, УМ - коллективное (один на всех), а разумы (биокомпьютеры) у всех отдельные. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(11 лет 2 месяца)

Я и написал - ИМХО. Термины - оне такие. Хотя если по образам разбирать - моё ИМХО имховее. Но не спорю в целом, статья хороша. 

Аватар пользователя VSA
VSA(3 года 6 месяцев)

Тоже заметили? У автора практически всё наоборот, сплошная "серая зона".

В истотном русском езыке в слове и вопрос, и ответ в одном, как то: правда - прав? да. Обратное правде - кривда. Не ложь, ложь обратна истине - соответствие знаний предмету, как говаривал Кант.

Ум - зов мыслей. Про РАЗ Задорнов отказался озвучивать Живову, тож промолчу.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 2 месяца)

У автора практически всё наоборот, сплошная "серая зона".

- У автора превосходное видение. Разум - биокомпьютер, УМ - это то, что создало ВСЁ, в том числе и разум.

 тож промолчу.

- Да уж. Чем на всяких ссылаться, мол, ОНИ-ТО ЗНАЮТ, лучше помалкивать в тряпочку. Ну раз сам на мысль бедноват, и своего ничего сказать НЕ МОЖЕШЬ.

Ум - зов мыслей. 

- УМ - это то, из чего ВСЁ и исходит. А мысли... это даже не умственная работа. Это бедолага-разум пытается натянуть очередную кошку на граблю с помощью бедного языка. Но, как ни старается, ничего у него не выходит.

И чтобы это понять - одного разума недостаточно, кстати. Как недостаточно компьютера самого по себе. 

Аватар пользователя VSA
VSA(3 года 6 месяцев)

Вот к этому мало чего можно добавить.

Сами, всё сами.

Только направить, подтолкнуть.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(4 года 3 месяца)

Отсюда О практике советской сетевой плановой народной самоорганизации: Наталья Ковалёва-Бронюкайтене  с 51:30  минуты, вам понравится: