О будущем Европы

Аватар пользователя optimist21

Для Европы время сейчас нелегкое, - сразу у нескольких крупных игроков появились планы по экономическому удушению данных территорий. В статье попробую составить логическую связь событий, сделать прогноз о будущем ЕС, НАТО и что выгоднее делать России в данной ситуации.

Для начала, нужно определить текущее положение дел:

1. ЕС – конкурент США. США нужно уничтожить экономический потенциал ЕС, отлучив его от дешевого сырья из России.

2. России невыгодно отравлять свое сырье в ЕС и покупать продукцию с высокой добавленной стоимостью, тем более, что на эти доходы ЕС будет подпитывать все антироссийские проекты не только в ЕС, но и на постсоветском пространстве.

3. Великобритания претендует на неоколониальные владения в виде союза территорий на месте современной западной Европы. Да, ресурсов там не очень много, но на небольшой остров этого хватит.

4. Население трудоспособного возраста сокращается одновременно с увеличением доли пожилых людей. Другими словами, ЕС объективно теряет свою конкурентоспособность на рынке труда в мире. Роботизация производств требует много энергии, а этого у ЕС больше не будет.

5. Европа является важнейшим импортером китайских товаров. Для его сокрушения нужно подорвать покупательную способность Европы.

Предрешена ли участь Европы? Скорее всего – да. Если конечно они не отменят все санкции против России и публично осудят всех тех, кто их вводил (с конкретными тюремными сроками). Только в этом случае население и элита России может вновь поверить в «честную Европу», очарование Европой продолжится, туда рекой потекут ресурсы из России. Этот вариант возможен, но вступает в противоречие с пунктами 1,3,4. Вероятность его осуществления минимальна.

Что еще может сделать Европа? Отдельные страны, пытаясь сохранить свой промышленный потенциал, могут выйти из ЕС. Это сразу снимает обязательства ЕС в санкциях, но остаются противоречия по пунктам 3,4. В условиях приведения уровня потребления страны своему объективному положению противоречия будут оставаться только по пункту 3. Если взять во внимание географическое положение, то ряду стран Восточной Европы выгоднее вступить в ЕАЭС. На западе Европы будет Британское содружество. В центре возможен Австро-Венгерский союз. В данном делении на союзы, я опираюсь на способность элит стран принимать суверенные решения.

Продолжая логику данных событий, коснемся НАТО, - если экономика ЕС будет в упадке, то оплачивать «банкет» будут США. Им это не выгодно. Скорее всего, страны, входящие в ЕС и НАТО будут выходить из НАТО. Все более актуальным становится «азиатское НАТО» - AUKUS туда и выгоднее «вкладывать деньги».

Если Россия перестанет «снабжать ресурсами» ЕС, то может США претендуют на это место (ограбление России)? Возможно, но США устроит любой вариант, лишь бы ресурсы из России не шли не в ЕС, ни в КНР, а сжигались например в самой России, - например в длительном конфликте, хоть в самой России, хоть за ее пределами. У самих США есть кого пограбить  - это страны Южной и Северной Америки, Австралия, Япония (технологии), без России они проживут.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Расширение ЕАЭС на страны Восточной Европы в краткосрочной перспективе, с моей точки зрения, не очень выгодно России, так как страны, жившие на дотации СССР и ЕС десятилетиями должны почувствовать всю прелесть независимой жизни и лишь затем (когда научатся жить на свои), можно поднимать данный вопрос. России нужно перекрывать любой оставшийся в ЕС поток ресурсов, чтобы с нашими временными «союзниками» (Британией и США) поскорее уничтожить ЕС, как надгосударственное образование и его экономический потенциал.

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

5. Европа является важнейшим импортером китайских товаров. Для его сокрушения нужно подорвать покупательную способность Европы. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Спасибо, я добавлю это в статью, важное замечание.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 5 месяцев)

Страны Восточной Европы привыкшие жить на дотации ЕС, кроме всего прочего утратили почти полностью свою производственную экономику. Так что утратив дотации, они теряют экономическую базу и сжимаются. Т.е. на данном этапе не ясно как они могут вписаться в ЕАЭС.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 12 месяцев)

Но очень не рассчитывайте. Просто в Европе будет потребляться дешевое китайское производство и все. Не будет обувь по 1500 евро, будет по 15 на 1 сезон. Не будет дорогая одежда, будут майки по 50 евроцента и т.д. Возможно, будут покупать китайские автомобили по 8к евро или даже дешевле если сборка на месте.

Китайцы смогут предложить, в полном соответствии с их концепцией "Все за ваши деньги".

Богатые останутся богатыми и они будут потреблять те же китайские товары в другом ценовом сегменте. Шелк за 5000евро/м? Пожалуйста, произведенный "по древней китайской традиционной технологией".

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(5 лет 6 месяцев)

Справедливости ради - на третьем месте. Первое -АСЕАН. Но с выводом согласен.

Аватар пользователя Хорхе
Хорхе(3 года 11 месяцев)

Покупатель - это тот, кто может за покупку расплатиться чем-то полезным. При деиндустриализации Гейропы - зачем она Китаю? Фантики ему явно не нужны, и так все закрома ломятся. Высокотехнологичные товары? А они у еврогейцев будут при таких раскладах? К тому же - привычка накладывать санкции на всех подряд, в том числе и на Китай, явно приведёт к падению интереса к ним. Пример России тому порукой - ну купил ты турбины Симменс, и чё? В любой момент все твои приобретения запросто накрываются медным тазом по щелчку пальцами из Вашингтона. Смысл покупать подобные вещи? Так что - насчёт рынка для Китая вопрос всё более спорный..

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, деза) ***
Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

При деиндустриализации Гейропы - зачем она Китаю? Фантики ему явно не нужны, и так все закрома ломятся. Высокотехнологичные товары? А они у еврогейцев будут при таких раскладах?

Просто речь идет о начальном состоянии, а не о конечном (евро еще не упал, еще можно торговать). Так что замечание уместное.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(13 лет 4 месяца)

евро еще не упал

Как не упал ? Уже где-то на 20% с апреля месяца. Теперь евро дешевле доллара

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 6 месяцев)

Просто речь идет о начальном состоянии, а не о конечном (евро еще не упал, еще можно торговать).

А насколько хватит этого “начального состояния”?

Примерно через 3-5 лет у Европы не будет ничего, что она сможет предложить Китаю.

Вы точно уверены, что Китаю нужна резаная бумага, за которую уже никогда и ничего нельзя будет купить?

Тут вопрос в скорости создания альтернативных платёжных систем и прочего, нужного чтобы от евро отказаться.

И это гораздо проще, чем кажется: доллар где-нибудь в Египте или Непале каком пока ещё берут с удовольствием, а от евро уже “нос воротят”.

Если план был “убить Европу об Россию”, то он исполняется очень и очень неплохо.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 5 месяцев)

Если сжимается спрос, то банкротятся китайские производители с кучей смежников.

Аватар пользователя greygr
greygr(14 лет 1 месяц)

Не важнейшим всё же, но важным, да. США в лидерах, безусловно. А Европа 15-20%. Да, это много, но не 50% всё же. Впрочем Китаю и этих 7-10% падения хватит для подумать. Но краха не будет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Естественно, для сокрушения Китая задействован комплекс мер. Подрыв покупательной способности Европы - одна из них. Будут и другие меры.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя OLA128
OLA128(9 лет 10 месяцев)

"кто о чем, а вшивый - о бане"... ещё и о чужой

 

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Европа, наш сосед, все что там просходит отражается и на нас. Прогнозы а будущем Европы важны России для коррекции своего внешнеполитического курса. Я же не пишу о Новой Зеландии.

Аватар пользователя OLA128
OLA128(9 лет 10 месяцев)

и  акторы рос. гос. монополистического капитализма то же никак не желают головы повернуть хотя бы в собственную страну, не говоря уже и про другие направления, 

и совершенно не удивительно, что все другие "напрвления" это понимают и с такими партнёрами (у которых голова  и сердце в европах) не спешат более тесно сотрудничать 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(8 лет 4 месяца)

У НАТО две "стороны медали":

  1. Оборонительный союз, взаимопомощь в случае нападения (не обязательно военная!)
  2. Стандартизация вооружения и оборудования.

Имея в виду вышеперечисленное, "выходить" из НАТО нет никакого смысла.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя просто пользователь
  1. Стандартизация вооружения и оборудования

В последние годы США практически разгромили военную промышленность в Европе, навязывая свои вооружения.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(8 лет 4 месяца)

В последние годы военная промышленности что США, что Европы стагнировала в виду отсутствия "угрозы".

Сейчас есть все предпосылки для того, чтобы интенсифицировать развитие военной промышленности.  И "дорогая энергия" тут не помеха. Оружие - это не ширпотреб. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

США могут навязывать свои вооружения Европе, и Европа за них платила, Евро был (и пока еще остается в цене, но это временно). Сейчас же оплата будет под вопросом, т.е. США нужно вооружать Европу бесплатно, за лояльность к США.

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Соглашусь, что если любая страна, живет по "военным" стандартам США для США это определенно хорошо. Но за то, чтобы проводить учения, делать "синхронизацию войск" в целом, нужно платить. И платить немало. Это как плата за лояльность. А кто будет платить? ЕС, они и раньше далеко не все платили по 2% ВВП, а сейчас и подавно не будут. Возможно развивали бы оборонку, но не сейчас, а только после приведения в соответствие своих доходов своим расходам, или резкого уменьшения количества населения.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

У них в любом случае будет вилка либо чужое в пределах 2% ВВП, либо своё, но намного дороже.

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

они и раньше далеко не все платили по 2% ВВП, а сейчас и подавно не будут.

Конечно будут. С чего такие наивные выводы. Они скорее социалку и медицину профукают, чем не будут платить за Химарсы.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(8 лет 4 месяца)

Ваши преставления о состоянии Европейской экономики очень далеки от реальности.

Не смотря на обилие алармистских статей, нет тут никакого кризиса в смысле "отопления буржуйками", "мытья раз неделю"  и прочей чуши, что разгоняют в РУнете. И никаких проблем с социалом.

В Европе сейчас рассматриваются (и скоро будут приняты!) два предложения - об ограничении цены на газ в районе 540 Евро за 1000 кубов и электричества в районе 200 Евро за МегаВатт час.

И да - "серьёзнея инфляция" в Европе в два раза ниже текущей в России (~8% против ~16%).

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя ivod
ivod(7 лет 6 месяцев)

Ограничение цены?

"Поезд! Стой! Раз-два!"

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(8 лет 4 месяца)

Ограничение цены?

Точнее - "Потолок цены". Да, а что вас удивляет?

Совместно с ограничением цены производителям и продавцам будут даны различные компенсации и послабления, налоговые кредиты и прочее. 

Возможно, так же, прибегнут к поддержке потребителей в виде компенсации затрат на газ и/или электричество выше определенной цены. 

В Норвегии этот процесс идет уже в полный рост.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(11 лет 1 месяц)

Нет смысла сравнивать профицитную, энергетически, Норвегию и Италию, например, где уже жгут платёжки ЖКХ, а ещё зима не наступила. А то, что Норвегию Европа будет грабить, устанавливая "потолки", дык это к бабке не ходи. Евров, они для вашего "фонда будущих поколений" напечатают, здесь можно не беспокоиться

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(8 лет 4 месяца)

Жгут платежки "на камеру"?  Ну и дураки - платежки от этого никуда не деваются, в случае не поступления платежа в срок компании ЖКХ просто продают долг по номиналу коллекторам, те выставляют платежку со своим интересом по новой. И все. smile3.gif

Давайте спросим - есть ли среди форумчан жители Италии? Узнаем у них, как обстоят дела на местах! smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(4 года 4 месяца)

про­да­ют долг по но­ми­на­лу кол­лек­то­рам

Покажи мне такой идиотов-коллекторов, которые покупают долги за номинал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(8 лет 4 месяца)

Что толку тебе что-то показывать, если ты не понимаешь по-итальянски? А что там коллекторы в России покупают - мне не интересно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(4 года 4 месяца)

Чудо, при чем тут итальянский? Любого коллектора покажи, который долги по номиналу берет. Можешь американского показать или немецкого - пофиг. А то, сдается мне, кто-то баки забивает...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Остап
Остап(11 лет 2 недели)

Ещё важный момент - держать за жоппку. Чтобы чувствовали руку и око хозяина. Причём снабжение и кормёжка надзирателей осуществляется самими арестантами с песнями и плясками. Вот Норвегия, кстати, ярый член НАТО, ярее трудно найти. А несколько лет назад всё же взяли и разместили небольшой американский батальончик в Тронхеймфьорде. Военного смысла нет, все базы на побережьях, а вот чтобы возможную крамолу придушить - смысл есть. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(8 лет 4 месяца)

Вот Норвегия, кстати, ярый член НАТО, ярее трудно найти. А несколько лет назад всё же взяли и разместили небольшой американский батальончик в Тронхеймфьорде. Военного смысла нет, все базы на побережьях, а вот чтобы возможную крамолу придушить - смысл есть. 

Чушь полнейшая! smile3.gif Откровенная глупость.

И какую "крамолу", по вашему, из залива Тронхейм они могут "придушить"?  На карту глянули, хотя бы, прежде чем гнать пургу.

Размещение иностранных  баз на территории Норвегии - благо для экономики. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 4 месяца)

Размещение иностранных  баз на территории Норвегии - благо для экономики.

Этот донельзя суверенный тезис достоен занесения в подпись. Для понимания понимания субъектом понятий суверенности.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(8 лет 4 месяца)

Да пофигу, хоть себе на лбу напишите.

Размещение военных без (своих или иностранных) действительно стимулирует развитие региона, в котором они размещены. Могу доказать это с цифрами на руках.

То, что этот факт коробит ваше понятие суверенности - это ваша проблема.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 4 месяца)

То, что этот факт коробит ваше понятие суверенности - это ваша проблема.

Ну да, ну да. Рабы и проститутки всегда очень изобретательны в душещипательных историях как они дошли до жизни такой.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(8 лет 4 месяца)

Мне жаль, что у вас был такой печальный опыт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя просто пользователь

будут выходить из НАТО

Процесс выхода из НАТО очень длительный, если не ошибаюсь, то порядка 20 лет. То есть можно говорить, что это односторонний процесс, туда можно только войти, а выйти - практически нет.

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Если официально выходить - длительно, а если новое правительство придет, просто отменит все и будет жить как они это видят.

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Отменить всё означает оказаться в положении Сербии в "дружественном" окружении. Но Сербию снабжает оружием Россия, а что будут делать эти отменившие всё?

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

что будут делать эти отменившие всё

жить как жили - мирно! и на свои

зачем им армия? кто на них, небогатых, будет нападать?

Аватар пользователя PVW
PVW(11 лет 2 месяца)

Из НАТО можно выйти практически мгновенно, несмотря на то что НАТО бы по этому поводу не лгала. Достаточно заявить, что ты больше не в НАТО. НАТО конечно будет тебе угрожать  и требовать чтобы ты выходил 20 лет (кстати, а почему не 100 лет?) , но причин для этого внятных никто не привел и не приведет . Лажа все это. Будут сильно надоедать, так и бомбой можно молча шарахнуть, сразу поймут что ты не с ними. А вот вход действительно довольно долгий.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Чтобы выйти из НАТО надо иметь свой ВПК и его развить. Без своего ВПК какой смысл выходит? Все равно вооружения будут приобретаться в большинстве случаев американское! 

Потенциально это Турция, Франция. Остальным ловить особо нечего!

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Свои у них только вши на спине.

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Страны будут выходить из ЕС и НАТО и тут же не отходя от трибуны "колотить другой союз", сопоставимый по силе с региональными игроками (России они не интересны).

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Да дело даже не в потугах колочения союзов. В процессе этого колочения нужно чем-то защищать свои "пяди и крохи". А защищать придётся, союзники те ещё упыри.

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

А защищать придётся, союзники те ещё упыри.

Верно подмечено, и если у тебя больше добра, то больше тех, кто его захочет отобрать. На месте Германии я бы уже присматривался к ОДКБ и ЕАЭС. Сменил бы правительство, выгнал базы НАТО (просто перекрыл всю логистику, чтобы даже есть на базе было нечего, сами убегут) и вступал бы в ОДКБ, начать процесс можно было бы под руководством территории бывшей ГДР.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 2 месяца)

Что значит восточная Европа, если это проебалты, то они и так живут на чужих землях, купили мы, и давно.

Но главный вопрос, когда?  Развал ЕС. Но на мой взгляд, это неизбежно. 

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Все события в ЕС будут происходить по взрывному сценарию: сначала вроде бы все как раньше, и буквально за дни - все изменится. Пока не дойдет до точки кипения (пока все идет по инерции бюрократического аппарата ) По срокам: события могут развернутся в период с весны 2023 по 2025 в любой момент (мнение диванного аналитика не более). Многие делают на Западе делают ставку на изменение власти в РФ. Так что особое внимание к 2024. Но также видно, что все чаще всплывает понятие "команда Путина". Т.е. появляется понимание, что даже после "ухода" Путина, политика Путина никуда не денется. Именно поэтому может переломный момент наступить раньше 2024. Отсюда и сроки 2023-2025.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

после "ухода" Путина, политика Путина никуда не денется.

Политика может быть и не изменится, но подходы изменяется.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(11 лет 1 месяц)

Тогда им сразу хана, в течении недели / месяца

Страницы