Сравнительная системология мира людей. Поиск подобия

Аватар пользователя Домосед

Каждая сложная система не возникает сразу. Она развивается, начиная с самого простого варианта, обладающего первоначальными базовыми свойствами целостности. Эти свойства присущи всем системам от этого самого простого варианта до конечной рассматриваемой сложной системы. Все это связано с тем, что усложнение системы отношений, т. е. соединяющих элементы рассматриваемой системы потоков энергии, вещества, информации (энтропии), требует огромных энергетических затрат, которые идут на изменение всей подчиненной вложенной иерархии систем и создание соединений этих потоков между элементами всех уровней этой иерархии. Каждый более высокий уровень является результатом развития системы более низкого ранга, на который затрачены энергия, вещество, информация (энтропия).

Недаром эмбрион человека не формируется исходно в полном соответствии с конечной структурой, а проходит весь путь эволюции структур. Он поэтапно приобретает свойства минимально необходимых систем каждого этапа эволюции, чтобы внести в нее изменения, соответствующие произошедшим в прошлом эволюционным переходам предков вида из ранга в ранг. Каждый ранг обеспечивается за счет дифференцировки имеющегося запаса клеток, созданном в начале преобразования ранга системы. Она осуществляется путем экспрессии необходимых генов для производства минимального набора клеток, необходимых для обеспечения минимальной же композиции системы достигнутого ранга. И это продолжается до тех пор, пока этот последовательный переход не достигнет минимальной композиции системы самого верхнего уровня, т.е. состояния новорожденного.

Это эволюционная реализация общего принципа минимизации энергетических затрат на получение конечной композиции системы. Растягивая во времени процесс внесения изменений природа получает два очевидных преимущества. Создание конечной композиции требует минимальных энергетических затрат в единицу времени, которые родительская система может выдержать без потери динамической устойчивости. Кроме того, поэтапное воспроизведение последовательности изменений позволяет контролировать возникновение дефектов, которые не позволяют конечной композиции существовать, и блокировать дальнейшее развитие плода.

Поэтому рассмотрение человечества, как социальной системы, лучше начинать с момента до формирования его начального элемента — человека. Определение системы, как композиции начальных элементов и объединяющих их отношений в заданных условиях является крайне важным, т. к. основные родовые признаки системы самого нижнего ранга, наследуются всеми более высокоранговыми системами новой иерархии и формируются именно в этот момент.

Начнем с периода, когда предки человека были ординарными видами высокоразвитых животных и являлись частью животного мира (царства) в системе двух тел Земли и Луны.

Рис.1 Система высокоранговых систем, являвшихся элементами системы Земли-Луны.

Взаимосвязь Земли с ее спутником настолько велика и оказывает настолько значимое и постоянное воздействие, что рассмотрение системы Земли без включения в нее Луны разрушит целостность системы.

Система Земли, как целостность, взаимодействует с глобальной системой космоса, включающую солнечную систему, которую можно рассматривать как надсистему по отношению к Земле из-за величины влияния. В тоже время и космос имеет значительное влияние в части излучений, объектов извне пределов солнечной системы, в качестве системы ориентировки по звездам, источника информации о процессах, влияния на религию, культуру и т. д.

Естественно, что основным источником энергии для системы является Солнце, как в части текущих поступлений, так и в качестве источника хранимых в геологических структурах ее овеществленных запасов.

Человек — это представитель биологического вида homo sapiens из рода homo семейства гоминидов отряда приматов.

Биологический вид — это совокупность особей, сходных по биохимическим и морфологическим признакам, способных скрещиваться между собой, давать плодовитое потомство и образовывать общий ареал.

В этом определении вида присутствуют все признаки системы: элементы — особи, отношения — скрещивание, условия — ареал. В нем ареал не территория обитания вида, а набор условий обитания, где территория является только пространственным объединением (системой) условий динамической устойчивости системы типа "биологический вид". Стоит измениться одному из условий на этой территории и вид исчезнет. На одной и той же территории могут существовать подвиды одного вида только потому, что набор условий для их существования разный. Например, на одних и тех же территориях могут существовать приматы, которые питаются одним видом растительности, и приматы, которые питаются либо животной пищей, либо другим видом растительности.

В действительности система Земли состоит не столько из царств (миров, иерархий), сколько из ареалов. Кажды их них представляет специфическую композицию взаимодействующих одноранговых элементов геофизических структур, гидрологических, атмосферных структур, растительных и животных видов, образующих уникальные условия существования уникальных систем.

Ареалы между собой взаимодействуют на уровне этих элементов. Катастрофа в одном ареале в силу этих взаимодействий может иметь локальный или глобальный характер. Ни одна катастрофа не реализовывалась одновременно во всех ареалах. События происходили в одном ареале, а затем за счет взаимодействия элементов разных ареалов распространялась на другие. И как далеко распространятся последствия зависит от интенсивности события и характера отношений между ареалами. Поэтому одни и те же события могли по разному воздействовать на разные родственные виды в зависимости от ареалов их обитания, определив направление их развития.

И такие воздействия хорошо заметны по их следам в геноме животных, в т.ч. человека, и других элементах систем разных ареалов.

За последние 1,5 млн. лет трижды глобальные процессы ставили предков человека на новый путь развития. Такая метода у природы отбирать системы, способные сохранить целостность и динамическую устойчивость в условиях катастроф, через разрушение прочих.

В районе 1,2 млн.лет тому назад из-за взаимного влияния моментов Земли и Луны произошло резкое изменение эксцентриситета Земли. В результате изменились циклы оледенений с 40 тыс.лет до 100 тыс.лет. Но кроме периодичности оледенений изменился и их характер. Масштаб оледенений заметно вырос. Их площадь в максимуме изменилась с 26 млн.кв.км до 32 млн.кв.км. По некоторым свидетельствам к тому времени предки человека уже начали осваивать поддержание огня. Первое же оледенение, последовавшее за сменой периодичности в районе 900-930 тыс.лет тому назад привело к тому, что в ареале обитания прямых предков человека выжили только самые профессиональные в этом деле. Жозеф Рони-старший художественно изобразил представления об этом в своей книге «Борьба за огонь». Таких было крайне немного. По оценкам палеогенетиков в пределах 1-1,5 тыс. особей. Хотя до этого по оценкам этих же специалистов численность была вполне характерная для подобных видов — порядка 20 тыс. особей. Одновременно произошел отбор по признаку развития мозга, что привело к скачку его объема практически в два раза. В других ареалах системы либо разрушились, либо отбор не реализовался.

Сформировалось так называемое «бутылочное горлышко» популяции вида. С точки зрения теории систем произошло принципиальное изменение системы. На постоянной основе сформировалась еще одна принципиально важная система отношений, управление и применение внешнего источника энергии (огня), и что весьма вероятно, одежды и других отношений в системе ареала.

Еще одно «бутылочное горлышко» было примерно 75 тыс.лет назад в результате извержения вулкана Тоба на Суматре. Однако, несмотря на широкое признание разброс оценок влияния этого события на численность наших предков достаточно велик, чтобы сделать однозначные выводы. По крайней мере, споры продолжаются.

Существует косвенные факты, говорящие в пользу влияния этого события на наших предков, может быть не популяционного, но поведенческого точно. Вся линейка подвидов, сформировавшихся по результатам предшествующего события, демонстрировала бурный рост объема мозга. При этом все они, кроме одного, продолжали жить относительно малыми семейными группами близких родственников. И только один вид начал двигаться вслед за отступающими ледниками на территории Евразии существенно большими группами, где были уже и не близкородственные особи.

И это уже качественное изменение отношений между элементами системы. Появился новый тип отношений — социальные колонии, предшественник родовых общин. В силу большей численности этих групп, даже уступая индивидуально размером мозга и в физической силой, они вытеснили представителей других конкурирующих ветвей гоминидов. Видовой особенностью победившего вида кроманьонцев были развитые тормозные центры лобных долей мозга при общем уменьшении его объема.

Третье «бутылочное горлышко» сформировалось в период от 7 до 5 тыс.лет назад, но о нем разговор будет в следующей статье, т. к. оно касается первого эволюционного этапа формирования сложных социальных систем и требует предварительных пояснений.

По завершению внутривидовой борьбы с точки зрения теории систем появился не просто новый вид, а сформировалась новая иерархия социальных систем, принципиально отличная от других иерархий природных систем, прежде всего, растительного и животного мира.

Рис.2 Земля с родившимся человечеством

Родовые общины стали первым рангом систем, в которых составляющие их элементы (люди) стали специализировались на выполнении определенных социальных функций. В них социальные отношения стали играть определяющую роль в их функционировании. А преобразования энергии, вещества, информации (энтропии) стали выполняться через сложную упорядоченную систему производства, распределения и потребления благ.

Поскольку рассмотрение осуществляется в плоскости сравнительной системологии, то в качестве сравнимой по рангу системы в растительном мире я взял знакомую многим со школьной парты колониальную шаровую систему одноклеточных организмов (зеленых водорослей) — вольвокс.


Рис.3 Вольвокс

При выборе системы для сравнения я опирался на распространенное мнение, что вольвокс является типичным представителем систем переходного типа от одноклеточных к сложным многоклеточным организмам. Просто в отличии от многих успешных и неуспешных попыток развития, эта система нашла свою экологическую нишу стоячих пресных водоемах.

Прежде всего, о сходстве вольвокса и родовых общин с точки зрения теории систем.

Элементы и той и другой системы — минимально возможные элементы своего класса отношений. Элементы вольвокса — одноклеточные организмы, которые не могут быть декомпозированы без прекращения существования в качестве организмов. Люди также являются минимальными элементами социальных систем. Их органы способны социализироваться только в фантастической повести А.Беляева «Голова профессора Доуэля».

В обоих системах при объединении элементы специализируются.

Есть принципиальное отличие специализации от дифференцировки. Специализация — это исполнение функций в систем в соответствии с характеристиками элементов. Дифференцировка — это приобретение характеристик под заданную функцию.

И в волькосе, и в родовой общине элементы занимают специализацию в соответствии с персональными характеристиками. Например, клетки вольвокса от рождения имеют красное светочувствительное пятно. Те клетки, которые обладают пятнами с высокой чувствительность и размером, сосредотачиваются в передней по движению зоне и обеспечивают ориентировку колонии. Примерно, такая же задача у разведчиков в родовом обществе, которых набирают из имеющих соответствующую склонность.

У этих систем и схожий механизм размножения. Внутри системы формируется миниколония, которая затем отделяется и развивается до полноценной колонии. Причем этот механизм с высокой вероятностью выработался,как способ противодействия внутренней паразитарности, о котором я расскажу в следующей статье, поскольку это принципиально важно для целей моей сравнительной системологии.

Кроме того, под общим понятием вольвокс скрывается биологический род, состоящий из более 20 видов, обитающих в разных ареалах и имеющих отличия, не затрагивающие целостность системы.

Аналогично и родовые общества в разных ареалах обитания имеют признаки расового и культурного отличия, но целостность соответствует системе родового общества.

Наличие системного сходства в родовых признаках систем говорит об их одноранговости в сопоставимых иерархиях.

Аналогичное рассмотренным колониальным системам образование существует и на самой ранней стадии образования эмбриона до начала дифференцировки клеток, что также говорит в пользу правомерности сопоставления.

Моя гипотеза состоит в том, что родовые общества древности являлись аналогом колониальных систем одноклеточных организмов, и их можно взять в качестве стартовой точки для сопоставления процессов развития систем разных иерархий. Наиболее полное совпадение поведения систем ожидается у систем социальной иерархии с породившей ее иерархией систем животного мира.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вторая статья серии "Сравнительная системология мира людей" посвящена поиску сходства первых социальных систем с системами другой иерархии.

Предыдущая статья https://aftershock.news/?q=node/1149315 посвящена разъяснению части терминов использованных автором для поиска и сравнения.

Комментарии

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 7 месяцев)

Моя гипотеза состоит в том, что родовые общества древности являлись аналогом колониальных систем одноклеточных организмов, и их можно взять в качестве стартовой точки для сопоставления процессов развития систем разных иерархий. Наиболее полное совпадение поведения систем ожидается у систем социальной иерархии с породившей ее иерархией систем животного мира.

А мой тезис - что биологические объекты не имеют системной субъектности и являются лишь физическим выражением развития информационных систем Земли. Систематическое сходство человеческой общины и фольксв.. как его там... - это доказательство тому, что информационное развитие планеты универсально и первично, а биологическое - локально и вторично.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Развитие всего лишь реализация законов физики в неравновесных системах. Информация тоже одна из форм энергии. Ни разу не слышал о существовании потока информации отдельно от сопряженного потока энергии.  

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 10 месяцев)

Скажите пожалуйста, почему вы приравниваете энтропию и информацию?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Я их не приравниваю. Просто понятия эти между собой связаны по формуле Бриллюена: информация + энтропия = 1. Закачиваем себе информацию - уменьшаем энтропию у себя, зато у кого откачали, там повысили. Они образуют два противоположно направленных потока.

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(4 года 8 месяцев)

Подсказка  Карлу Линнею автору данного поста - возьмите сразу уж пчел или муравьев, а еще лучше крыс (с ними генетического родства больше). И начинайте сопоставлять.
То то удивитесь (да фиг с ним с этом стариком Чарльзом и его Биглем, тут будет же что-то новое?), что у каждого вида имеются схожие способы существования в природе!
ДА и вообще - советую идти дальше - митохондриальная днк переносится женщинами нашего вида уже сотни тысяч лет. Можно выяснить - что за (вероятно) бактерии были нами захвачены(или наоборот)  в симбиоз и вот с ними и сравнить - будет мега круто!
Только действуйте аккуратно - чтобы еще больше не увеличить уровень дофамина! :)))!

Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Пчелы и муравьи не являются коллективными животными. Они являются организмами, выбравшими такую стратегию выживания. Ни одна пчела или муравей, как и печень человека в одиночку выжить не способна.

В части митохондрий, можно сказть, что их никто не захватывал. Они сами, что называется приперлись за халявой. Кстати, применение паразитов для исполнения функций размножения самая эффективная стратегия борьбы с ними. Используется широко и повсеместно к общему удовольствию сторон. В том числе эту стратегию применяют и сами празиты.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 7 месяцев)

Она развивается, начиная с самого простого варианта

Я бы не назвал простым вариантом наличие множества необходимых и достаточных ресурсов, да ещё и с учетом предвидения конечного результата.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Самый простой вариант - это такая композиция системы, когда ее можно однозначно идентифицировать по минимальному количеству свойств. Далее идет усложнение системы и она приобретает новые свойства в дополнение к прежним. Так все многоклеточные организмы определяются такими по двум основным свойствам: составу - многоклеточные, и дифференцировке - клеток, т.е. каждая или их группы имеют специфическое строение и взаимодействие с другими, образуя некий орган. Тоже можно сказать про механизмы, которые состоят из множества специфических в соответствии с функцией деталей. Самые простые состоят, например, из блока и веревки, палки и камня, но уже идентифицируются как механизмы, выполняющие функцию подъема.

Аватар пользователя Звать никто
Звать никто(3 года 12 месяцев)

В районе 1,2 млн.лет тому назад из-за взаимного влияния моментов Земли и Луны произошло резкое изменение эксцентриситета Земли.

?? Имеется ввиду эксцентриситет орбиты земли, степень сплюснутости её из за вращения или эксцентриситет орбиты луны?

Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Изменился наклон орбиты, что привело к изменению формы тела Земли (как Вы пишете сплюснутости), большему объему и площади оледенений и формированию дополнительного перераспределения веса, что в совокупности изменило периоды оледенений.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 10 месяцев)

Изменился наклон орбиты

1.Относительно эклиптики? Каким способом?

2.Какой был и какой стал? Поясните пожалуйста.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Чтобы лучше понять посмотрите, пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Проблема_100000_лет.

Там сложное наложение событий. Изменение эксцентриситета орбиты Земли, угла наклона оси вращения, нутации, уровней мирового океана, площади оледенений, формы Земли. Специалисты утверждают, что первичным в этом наложении было изменение экцетриситета орбиты, которое имеет свою периодичность. Возник эффект резонанса колебаний разного происхождения. Для моего рассмотрения важен климатический эффект, который сформировался в результате.

Аватар пользователя Звать никто
Звать никто(3 года 12 месяцев)

Наклон какой орбиты? Орбиты луны по отношению к плоскости орбиты вращения земли вокруг Солнца? Масса Луны составляет примерно 1% массы земли, а приливное взаимодействие давным давно заставило её вращаться в плоскости экватора Земли и синхронизировало её вращение вокруг своей оси с движением по орбите, так что она всегда повёрнута к Земле одной стороной (с небольшими "покачиваниями"). Земная "сплюснутость" про которую я говорил это то что если мы из центра земли проведем отрезки до её поверхности вдоль оси вращения и перпендикулярно ей (к точке на экваторе). то первый отрезок будет немного короче. это следствие вращения земли - центробежной силы. Я задаю вам вопросы, потому что не могу понять, что и каким образом в этой системе могло быстро и резко (по геологическим меркам быстро) сдвинуть плоскость орбиты Луны/Земли и/или затормозить/разогнать Землю, изменив её "сплюснутость"? Луна слишком маломассивна, что бы сильно влиять на Землю. Она конечно влияет, благодаря тому же приливному взаимодействию, Земля потихоньку замедляет вращение (уменьшая "сплюснутость"), а Луна отдаляется от Земли, но процесс этот идёт медленно и непрерывно, без скачков.

Извиняюсь, случайно запостил в основную ветку, а не как ответ на вопрос. Если знаете способ удалять комменты то подскажите.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Наклон орбиты Земли. Система Земли, не как небесное тело, а как система с геофизическими, гидрологическими, атмосферными, живыми элементами весьма неустойчива к малым входным воздействиям. Но поскольку это не тема моего рассмотрения, то предлагаю Вам самостоятельно изучить работу 2019 г. на ресурсе https://elibrary.ru/item.asp?id=39545416. или любую по этой тематике, т.к. их много и в области гляциологии, и в области изучения инсоляции Земли, у биологов. Тема сама по себе интересная. Желаю успехов в ее изучении.

 

Аватар пользователя Звать никто
Звать никто(3 года 12 месяцев)

Наклон орбиты земли к той плоскости в которой которой вращается большинство планет, я правильно понял? Не представляю что бы могла изменить её хоть сколько нибудь существенно. Луна для подобного слишком маломассивна. Тут требуется миниум планета прошедшая рядом, но в Солнечной системе такого не наблюдается.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Движение Земли гораздо сложнее школьных представлений. Учтите, что еще Земля движется по спирали по направлению движения солнечной системы, которая в свою очередь движется по спирали по орбите относительно центра масс галактики и т.д. и т.п. Суммарно движения Земли имеют сильную хаотическуб составляющую и эт без учета вращения ядра Земли и изменения ее эксцентрситета из-за изменения разблюдовки масс по поверхности, т.к. при похолодании ледяные покровы увеличиваются за счет снижения уровней мирового океана и т.д. и т.п. Тема безусловно интересная и ей можно посвятить жизнь и так и не разобраться что там с чем и почему.

Аватар пользователя Звать никто
Звать никто(3 года 12 месяцев)

Я прекрасно знаю обо всём этом, однако:

В районе 1,2 млн.лет тому назад из-за взаимного влияния моментов Земли и Луны произошло резкое изменение эксцентриситета Земли. 

По моему вы ясно указали причиной  резкого изменения эксцентриситета взаимодействие Земля-Луна, с чем и связано моё недоумение.

Учтите, что еще Земля движется по спирали по направлению движения солнечной системы, которая в свою очередь движется по спирали по орбите относительно центра масс галактики и т.д. и т.п. Суммарно движения Земли имеют сильную хаотическуб составляющую

Кстати зря вы охарактеризовали подобное сложное движение как хаотическое, оно вполне просчитываемое, благо период обращения солнца вокруг центра галактики больше 200 миллионов лет. Да и влияние даже ближайших звёзд, на внутреннее движение в Солнечной системе ничтожно.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Я не говорю про тело планеты Земля, которое только в крупных масштабах имеет более-менее предсказуемую динамику. В более мелком масштабе поведение хаотично, т.к. основной вклад в него вносят природные являения на самой Земле. Для жизни на Земле влияние крупных масштабов ничтожно, т.к. времени достаточно для адаптации, а вот мелочь может уничтожить на раз, например, быстрое перемещение магнитных полюсов, связанное с движением ядра планеты и электромагнитных потоков от Солнца.

Да первопричина изменение эксцентриситета, возникшего от сложного взаимодействия изменения наклона оси вращения Земли, формы Земли, смещения масс из-за снижения уровня воды в мировом океане и нарастания этой воды в полях оледенения, движения магмы и ядра. Вокруг этого события люди уже сотни диссертаций защитили, поскольку разбираться там непочатый край.

Людей убивает не жаркое солнце, а отсутствие в нужный момент мелочей: воды, тени, укрытия. Жаркое солнце - это условие, когда любая мелочь начинает играть определяющую роль.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 10 месяцев)

изменение эксцентриситета

Эксцентриситета ЧЕГО? И в результате какого события? Мне тоже непонятно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Ответ дал к предыдущему Вашему комментарию. Только забыл извиниться за ошибку с наклоном, причем дважды, конечно, наклон оси вращения. Видно усталость накопилась.

Аватар пользователя Litera S
Litera S(2 месяца 3 недели)

развитые тормозные центры лобных долей мозга при общем уменьшении его объема

То есть: бо́льшая способность к обучению, что означает бо́льшую адаптивность.

Жму лапу! Но я думаю, что нужно определиться со свойствами системы на более общем уровне - прежде чем рассматривать конкретику социальных систем у человека. Это самое сложное, что есть, а понять сложное без понимания основы, сути, базовых механизмов, невозможно. 

Жизнь очень жестока - единственный вывод пока.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Здесь необходимо учитывать два процесса. Первый, развитиые тормозные центры позволяли формировать растущие численно и более сложные по составу социумы. Но растущие социумы давали более высокую защищенность и степень выживаемости. Мозг который исходно формировался у живых организмов, как сложный орган реагирования на многовариантную опасность. Если значительный объем опасности купировался социумом, то часть областей мозга, ранее задействованных в соотвествующих реакциях постепенно отмирала. Все, что не используется в живой природе неизбежно отмирает. Этот процесс идет и сейчас. Поэтому человек уже не способен к самовыживанию. У него не просто нет навыков реагирования в условиях живой природы, но у него нет и целых разделов мозга, которые ранее занимались этим. То же оаняние, зрение, слух и многие другие органы в значительной мере атрофировались просто в силу их избыточности в условиях социума. Зато часть мозга люди смогли приспособить для других целей, например, безошибочно клацать по клавиатуре, управлять компьтерной мышкой, авттомобилем и кучей других вещей, которые недоступны ни одному животному. Хотя мозг человека и усыхает в объеме, но это совершенно неоднозначный процесс. Он просто адаптируется к другим условиям существования. Биология отслеживает потребности социальной системы тоже.

Аватар пользователя Litera S
Litera S(2 месяца 3 недели)

Все верно, полностью согласна, только вот мышки - это доля секунды в эволюции вида. И отбора тут нет, неоткуда браться. Он идёт по древним механизмам, которые заложены ещё до возникновения собственно человека, и отбирать по принципу "умеет щелкать мышкой" не может. 

А вот отсеять сейчас валом всё, что разрушило социум, запросто.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Вы зря мышку обижаете. Она отсекла целые поколения от доступа к более высокому потоку благ. Это для оперирующего ею каждый день помногу времени она проста. Для моей младшей правнучки, которая еще говорить не научилась, а мышку двигает влёт, она естественный предмет интерьера. А для многих она стала в определенной мере преградой. Да и сейчас, она может сильно подгадить, например, мышка своей простотой применения часто блокирует формирование навыка пользования горячими клавишами и их комбинациями. А для серьезного программиста этот навык иногда имеет крайне важное значение, особенно при работе в интерфейсе командной строки в терминале или редакторе типа Vim и т.п.

Мыка, редактор, САПР, 3D-принтер, FPV-коптер, умение пользоваться электроинструментами и многое другое - это просто маленькие средства для отсеивания по кажущимся незначительными признакам. Это просто часть общего потока случайностей, которые определяют результат отбора. Это мы пытаемся классифицировать предметы и события по значимости, а у природы любая деталь приводит к другой индивидуальной траектории существования человека. Человек практически всегда готов в крупном, но валится на мелочах. Собственно, социум ему и нужен, чтобы мелочи играли существенно меньшую роль в его жизни, но только не в период выбора.  

Аватар пользователя Litera S
Litera S(2 месяца 3 недели)

Только социум разрушается, а мышки в суровых условиях мало кому пригодятся - на них ресурсов может не хватить. Здесь обратная связь состоит в том, что чем больше человек оторван от суровых реалий жизни, тем менее он к ней приспособлен. Потому что он не понимает закономерностей работы системы "жизнь". Такие люди, интеллигенция, и разрушили СССР. Я из их числа, но меня судьба уберегла - я выдралась из их компании и обучилась обратной связью с внешней средой. 😂

Поэтому тут я знаю буквально всё. Могу рассказать, как это работает.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Поэтому тут я знаю буквально всё. Могу рассказать, как это работает.

Дерзайте. Может оказаться небесполезным.

Аватар пользователя Litera S
Litera S(2 месяца 3 недели)

Человек, живущий в тепличных условиях, оторван от реалий. Он живёт "на всем готовом" - материальную базу жизни ему обеспечили другие люди, и он даже не задается вопросом, как они это делали. Воспринимает как само собой разумеющееся, а одно из фундаментальных свойств психики - считать уже полученные ресурсы неотъемлемыми, Лоренц объяснял эти механизмы на примере простейших.

Отсюда появляются возмущения и придирки "почему не работает", "опять авария всем плевать", "колдобина в асфальте" - и ноль рефлексий, какими усилиями устраняются аварии и откуда взялся сам асфальт. Человек сидит "с мышкой" (за пишущей машинкой), и аргументирует "вот я же делаю свою работу хорошо, почему они не могут" - подразумевая под "они" всех, кто его жинь обеспечивает. Чтобы он мог сидеть за машинкой.

И как оценивалась бы его работа, если бы от нее зависела чья-то материальная жизнь.

Вот это и есть вопрос базиса и надстройки. И психологии людей, не связанных с базисом. И именно эти люди придумали себе "эльфийский запад", где нет аварий, колдобин, воровства, людских пороков и живут единороги - и снесли СССР.

Мне вправлял мозги вначале мой друг, который вырос в многодетной семье, сам приехал в Москву после армии и работал на ЗИЛе по лимиту, учась на вечернем на инженера. Тогда я осознала, в каком привилегированном положении я нахожусь - с жильем по наследству, образованием в хорошей школе и отсутствием необходимости выживать и добиваться. Потом наступили святые 90-е, и выживать пришлось. С вколоченными наглухо принципами адаптироваться под рыночек я не стала, пришлось поголодать. Но многое дошло: когда люди выживают, хорошего не жди.

А потом я доучилась в институте и стала работать на тскть оргработе. И когда начинаешь понимать, как организуется работа и жизнь других людей, когда от тебя зависит, как она функционирует, и сколько в ней противоречий и принципиально нестыкуемых вещей, мозги быстро встают на место, а всякие дебильные идеальные конструкции уходят в разряд "детсада". И капризы и детсадовские требования "сделайте мне хорошо" окончательно выветриваются из головы. Хочешь хорошо - делай сам. Не хочешь сам - жричодали. Любой аутсорс и снижение ответственности и личных усилий автоматически ведет к разложению, и это во всем.

Работая с базисом ты оказываешься очень близко к законам системы. И начинаешь их понимать. Но мне ещё с воспитанием повезло: ты всем обязана, а тебе никто, это мне с передозом вколотили.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Ну мне проще. Я с заводских окраин. Да и сейчас мое окружение преимущественно такие же люди. Поэтому проблем с восприятием реальной жизни нет.

Аватар пользователя Litera S
Litera S(2 месяца 3 недели)

Так вот и результат. 😄 Мало кто понимает жизнь на вашем уровне.

Когда друг мне стучал по лбу и говорил, что идиоты пытаются разрушить СССР, что это страна с инфраструктурой, связями, целой экономикой, что будет катастрофа, я в ответ транслировала шаблоны про саморегулирующийся рыночек. Ну ничего, учиться полезно. 

Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Некоторые это поняяли гораздо раньше, и им хватило мужества заявить это. Я имею ввиду реального, а не номенклатурного, коммуниста капитана 3 ранга Саблина В.М. и возглавленный им мятеж экипажа большого противолодочного корабля «Сторожевой» в 1975 г. https://www.mk.ru/social/2025/11/09/50-let-nazad-morskoy-oficerkommunist-podnyal-myatezh-na-korable.html.

Но таких оказалось крайне мало. За это уже заплатили огромным количеством жизней, и придется платить еще. К сожалению, просветление умов достигается только огромным страхом за жизнь.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Некоторые это поняяли гораздо раньше, и им хватило мужества заявить это. Я имею ввиду реального, а не номенклатурного, коммуниста капитана 3 ранга Саблина В.М. и возглавленный им мятеж экипажа большого противолодочного корабля «Сторожевой» в 1975 г. https://www.mk.ru/social/2025/11/09/50-let-nazad-morskoy-oficerkommunist-podnyal-myatezh-na-korable.html.

Но таких оказалось крайне мало. За это уже заплатили огромным количеством жизней, и придется платить еще. К сожалению, просветление умов достигается только огромным страхом за жизнь.

Аватар пользователя Litera S
Litera S(2 месяца 3 недели)

Идеалист. Все эти процессы неустранимы. Они закономерны и естественны, они фактически основа системы: индивидуальная адаптация.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(5 лет 7 месяцев)

Речь идет не о его личном восприятии, а о том, что в СССР были люди, которые в момент старта процесса, который сейчас завершается, смогли понять его смертельную угрозу для людей. Разум появится, когда такие люди будут составлять значимую величину в социуме.