На форуме «Технопром-2022» рассказали о сроках разработки двигателя ПД-8

Аватар пользователя fzr1000

В рамках опытно-конструкторской работы и для прохождение сертификации двигателя ПД-8 потребуется изготовить и испытать девять опытных образцов. Об этом в Новосибирске в ходе форума «Технопром-2022» заявил генеральный конструктор ОДК Юрий Шмотин.

«Испытания продолжаются скоро как год. Проходил испытания газогенератор двигателя, узлы и системы. Нам нужно в рамках опытно-конструкторской работы изготовить девять опытных образцов и четыре сборки. Большой объём испытаний впереди», – сказал он.

Генеральный конструктор ОДК пояснил, что создать и испытать двигатели планируется в течение ближайшего года. Все эти работы должны завершиться в 2023 году. Он подчеркнул, что нужно подтвердить испытаниями результаты проектирования и соответствие двигателя требованиям сертификационного базиса.

«Вопрос не в том, чтобы изготовить, а в том, что мы должны подтвердить испытаниями результаты проектирования», – сказал генконструктор.

Также на форуме руководитель департамента инновационного развития ОДК Евгений Павлов рассказал, что процесс разработки и производства двигателей, в частности, ВК-650 и ПД-8, планируется сократить до четырёх лет.

По его словам, одна из ключевых задач, которая стоит сегодня перед ОДК – сокращение сроков разработки и вывода продуктов на рынок. «При разработке таких двигателей как ПС-90 срок разработки составлял порядка 12 лет, двигатель ПД-14 – это восемь лет, и на текущий момент перед нами стоит целевая установка сократить срок разработки продуктов до четырёх лет, это наши двигатели ВК-650 и ПД-8», – сказал он.

В свою очередь руководитель проектов высшей категории инновационного развития Ростеха Виктор Славянцев отметил, что на формирование полного опережающего научно-технологического задела перед производством и разработкой двигателя у ОДК уходит около пяти лет.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Из материала видно,  что в России идёт  постепенное сокращение сроков запуска в серию такого сложного изделия,  как современный авиационный турбовентиляторный двигатель.

Это обнадеживает. 

 

Комментарии

Аватар пользователя Алекс Старый

Ну, либо мужчина лукавит, сравнивая сроки запуска восьмого с четырнадцатым, либо врали до этого, говоря, что тенденция модульности подразумевает, что от четырнадцатого восьмой и тридцать пятый произрастают, содержат 80% общего и поэтому будут сделаны в разы быстрее.

В любом случае, нескладно.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

ПД 8 скорее произрастает и из ПД 14, и из Sam 146. Холодная часть француза вся наша  Где то читал,  что нельзя назвать ПД 8 тупо уменьшенным ПД 14. Всё сложнее. Да и по фото видно,  что они не похожи 

 

Ну а по ПД 35 сразу сказали,  что это не масштабированный ПД14. Просто на ПД 14 сделан хороший задел по проектированию ПД 35.

Аватар пользователя kacelbogen68
kacelbogen68(3 года 7 месяцев)

ПД-8, ПД-14 (семейство), ПД-35  - это разные двигатели компоненты которых не взаимозаменяемы

На базе ПД-14 (газогенератора), должны были сделать несколько модификаций - это ПД-10 (10тс), ПД-14 (14тс), ПД-14А(12.5), ПД-14М(15.6)

ПД - Пермский Двигатель

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацист) ***
Аватар пользователя style
style(7 лет 1 месяц)

Московский  разработчик авиадвигателей  " Союз "  имеет  в  разработках  более  продвинутый  двигатель , нежели  " Пермские  моторы " . На  его  базе  можно  сделать  нужный  двигатель , более  экономичный  и  за  меньшие  сроки  . Почему  предпочитают  пермские  разработки , не  московские .

https://zen.yandex.ru/media/protech/bystree-pd35-v-rossii-mojet-poiavitsia-aviadvigatel-s-tiagoi-45-tonn-dlia-nego-uje-imeetsia-gazogenerator-i-on-ne-sviazan-s-seriei-pd-62dc00f9fd26fa623af8ac9c

 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Не слыхал о таком 

 

Нужно посмотреть. И было бы очень здорово,  если так и было 

Аватар пользователя Lehan
Lehan(12 лет 1 месяц)

Нечего там смотреть. Из того, что мельком нашел: Завода и КБ больше нет (читать здесь). Генеральный конструктор (так указано на оф.сайте) - Окроян Мкртич Окроевич, который в юности занимался видеосалонами, потом поднятием каких-то предприятий, но к реальному конструированию имеет, похоже, весьма слабое отношение. На этом же предприятии большим начальником работает какой-то его родственник - Окроян Степан Овсепович.

Вот сайт предприятия. Ничего выпускающегося у них нет. Работников - 153 человека.

Стоимость чистых активов ОАО АМНТК «Союз» по данным бухгалтерской отчетности по состоянию на 31.12.2020 г. составляет 238 236 тыс.руб. Для предприятия в центре Москвы - это просто стоимость недвижимости. Люди зарабатывают на её сдаче в аренду.

Из комментариев статьи про АНТК "Союз" на Дзене:

Все было бы хорошо, если бы АМНТК «Союз» имел сертификат разработчика, но в его нет ни в перечне Росавиации: https://favt.gov.ru/sertifikaciya-avia-tehniky-sertifikaciya-tipa-yur-li..., ни в перечне АР МАК: https://armak-iac.org/sertifikaty/certifikaty-razrabotchika-grazhdanskoy....

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Точно

С Салютом перепутал,  а Союз - усе,  тогось

Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(11 лет 3 недели)

У меня другое почему - в связи с чем не можем сделать линейку гражданских ДВС от 1,6 до хотя бы 2,5л. 100 лет прошло, а мы всё ни как. 

Самолеты, ракеты, но не авто. Странная ситуация. 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Потомучто купим. Неужели ещё не понятно. Вот по самолётам дошло,  что не купим,  глядишь и по авто дойдёт. 

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(3 года 11 месяцев)

По авто есть шанс перепрыгнуть поколение и войти сразу с электровозкой. Движок можно для генератора простой и надёжный, с общими требованиями по параметрам. А на колёса электродвигатели, пока не изобрели хорошие аккумуляторы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя kacelbogen68
kacelbogen68(3 года 7 месяцев)

Скажем так. В автомобиле строении сами производители виноваты в том что так все идет. Например есть УАЗ Патриот. Запрос на дизель там уже давно,  с самого появления данной машины. Где разработки, почему никто не вкладывается. Или еще. На УАЗах вечно выбивало раздатку  на большой нагрузке. В Ижевске (могу ошибаться) сделали офигенную раздатку и народ покупая УАЗ кустарно ее ставил. Почему сам завод ее не стал ставить, а взял воткнул корейца? И так во всем. Система зажигания и топливная система на ЗМЗ- Bosch, блин - свечи Bosch. На хрена?

И с вероятностью 110% ни че не изменится.

Давно уже можно было скопировать двигатели японские (как это сделал Китай), притом там есть из чего выбрать и делать у нас под какой-нибудь маркировкой змз-1000

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацист) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Дизель на Патриоте был. 

Недолго,  но импортный. На газель дизель есть,  даже ямз по моему уже. Но на уазе нет.

 

Согласен с тем,  что,  покупая поделки нашего автопрома,  мы не стимулируем его развитие. И дотации сверху его тоже не стимулируют 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 10 месяцев)

Свечи наши. Завод в Энгельсе, старый совецкий, Бош его прикупил в свое время.

Дизель - ГАЗ готовит к выпуску.

Аватар пользователя kacelbogen68
kacelbogen68(3 года 7 месяцев)

По факту это теория, поскольку никто не тестировал как с эти газогенератором будут работать лопасти вентилятора диаметром под 2.5 метра, на каких оборотах какие мощности он даст и т.д.

Так что опускаем фантастику/фэнтези и возвращаемся к реальности - ПД-35 посчитан и частично испытан (газогенератор). Пока полет нормальный. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацист) ***
Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 7 месяцев)

К сожалению нет гениальных менеджеров( или их очень хорошо спрятали и делают вид что их нет). 
А какие были наркомы в Войну!

Аватар пользователя StYV77
StYV77(7 лет 11 месяцев)

Смотрел онлайн доклады в первый день. Несколько умных и возрастных докладчиков говорили о главном прямым текстом - в стране Россия на текущий момент исчерпан научно-технический задел (НТЗ) 80-90-х годов прошлого века. Все наши Кинжалы и Калибры оттуда, из того советского НТЗ. Госпрограммы по формированию НТЗ на сегодня не существует (привет роснанам и всему венчурному сброду). Исчерпание НТЗ - главная причина срыва гособоронзаказов в части сроков, стоимости и итоговых характеристик изделий. Приводили схемки СССР где НТЗ занимался отдельный орган прямо подчиненный верховому совету и минобороны. Какие-то работы тянут на себе предприятия, но они могут себе позволить 3-5 тем, в то время как в советское время работа шла по сотням тем одновременно. Добрым словом вспомнили Сталина.

Только один вопрос не был задан - где брать кадры для формирования нового НТЗ. Современные жертвы ЕГЭ и бакалавриатов слабо подходят для научной работы. А кадры, как известно, решают всё, несмотря на мнение барыжек разного пошиба.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Саров,  Дубна и ещё некоторые места смотрят на этих возрастных докладчиков с удивлением.

 

Вы что нибудь слышали о во всю идущей разработке С600? И я бы не услышал,  как бы не родственные связи. И задел СССР тут не причём. Преемственность - да,  есть. 

Аватар пользователя StYV77
StYV77(7 лет 11 месяцев)

Речь не про НТЗ для производства С600, а о госпрограмме охватывающей весь НТЗ для страны.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Вы мои слова про Саров,  Дубну,  да и чорт знает сколько их ещё, специально игнорируете? 

Аватар пользователя st251
st251(9 лет 5 месяцев)

Рассказали то, рассказали сё. В России сделают, построют, запустят.... Надоело уже это читать.

Что за маниловщина?! Когда в прошедшем говорить начнут тогда и пи пишите.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

1. Не читайте

2. Не говорите,  что мне писать. Я вот вам ничего такого не советую,  жду в ответ того же.

 

Пы сы ПД8 вовсю испытывается. Это,  как раз,  не маниловщина. Разницу чувствуете? 

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(3 года 11 месяцев)

А вы?

ПД-8 потребуется изготовить и испытать девять опытных образцов

Т.е они ещё не изготовлены, что тогда испытывают? Только отдельные узлы и агрегаты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя kacelbogen68
kacelbogen68(3 года 7 месяцев)

Испытывают и гоняют. Изготовлено 2-3 двигателя.

ПД-14 уже в серии и сертифицирован.

Че вам надо еще?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацист) ***
Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(3 года 11 месяцев)

Мне надо понимать что говорит человек обременённый знаниями, что тут процитирован. Про ПД 14 я не спрашивал и он не фигурировал в мной написанном. Тут сказано что для испытаний надо сделать, не сказано иное что сделать ещё. Потому обсуждаю только что сказано, а не наковыряно из других мест.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя kacelbogen68
kacelbogen68(3 года 7 месяцев)

Вам знать не обязательно. Важно что знают спецы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацист) ***
Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(3 года 11 месяцев)

Самое время и место вставит песню о приборах!

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Вы просто не совсем разбираетесь в авиационных гтд. 

Холодная часть ПД 8 вся отечественная,  делается в Рыбинске. Она , грубо говоря,  идентична Sam 146,  который нами же и собирался в Рыбинске. Нужен был свой газогенератор. Он сделан и прошёл испытыния. Теперь к нашей половинке двигателя,  которую мы и без французов все это время делали, нужно будет присобачить наш же газогенератор и провести цикл испытаний. И так надо сделать на 9 экземплярах. Ничего сложного,  просто время,  о чем и написано в статье. 

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(3 года 11 месяцев)

Аргумент убийственный! Даже спорить не буду. Только кто сказал что я процитировал тоже? Движок предстоит сделать и испытать! Это не я сказал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Ничего не понял 

 

Двигатель от машины представляете? Выкиньте от туда поршневую и колено и вставьте все от другого производителя или своего производства. Чтобы доказать,  что все будет работать не хуже, пройдите цикл испытаний,  которые,  покажут так ли это.

Аналогия понятна? 

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(3 года 11 месяцев)

Зачем аналогии когда в тексте говорится прямо и о двигателе пд8. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Потомучто вы такие вопросы задаёте,  что не знаю,  что ответить,  вот и перешёл на аналогии,  чтобы понятнее было,  как создаётся ПД 8

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(4 года 3 дня)

Ваше раздражение понятно, но в части двигателестроения неоправданное. 

Новые движки типа ПД-14 и ПД-8 - этот реальная тяжёлая работа которая ведётся не один год. 

Не один год не от того что "лентяи всё разворовано некому работать всё кончено"

Двигатель самое сложное и технологически емкое из всего что есть в машиностроении. 

Это действительно так. 

Чтобы спроектировать, создать опытный экземпляр, поставить на испытательный стенд - нужно ОЧЕНЬ много напряжённой работы. 

И я точно знаю, что она велась и ведётся и есть результат. 

Понимаю, что мои слова для вас мало что значат, но поверьте я знаю, что говорю. 

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(3 года 11 месяцев)

Тут сложно порой понять кому ответ, но если мне то  ..у меня нет раздражения. Я понимаю что это сложно и не всегда даже от конструкторов успех зависит. Может не быть технологии, материала требуемых параметров. Я просто против подмены времён в выражениях сделано и сделают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(4 года 3 дня)

Могу вам сказать следующее - пресс-релизы и интервью участников проекта читать не имеет смысла от слова совсем. 

Я часто читаю новости по проектам где принимаю непосредственное участие, и читаю как... беллетристику. С жизнью подобное связано мало. 

Сами слова должны коррелировать со сроками в контракте. Поэтому, не обременённые ораторским искусством собеседники СМИ зачастую могут путаться в одном интервью :)) 

По теме, на заметку, подготовка к испытаниям начинается ещё когда нет даже опытного образца. 

Контрактуются на средства испытаний (особенно какой нибудь гидротормоз) с иностранными компаниями, затем наступает февраль и выясняется, что оборудование.. не поставят. Или поставят? Нет, всё таки не поставят. А вот тоооот сказал, что всё таки поставят.. 

В такой ситуации говорить о сроках исполнения контракта конечно можно, но больше напоминает гадания на кофейной гуще. 

Кстати, двигатели опытные, и может не получится уложиться в один ОКР. И это нормально . 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 10 месяцев)

Куда дели ПД-12 и на чем теперь летать будет Ми-26?

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Весной 2022 года появилась информация о том, что вместо ТВД ПД-12В при ремоторизации вертолета Ми-26 на машине установят ТВД ПД-8В – версию двигателя ПД-8 для вертолетов. В основу двигателя ПД-8 заложены технические решения, реализованные в сертифицированном моторе ПД-14. Создаваемый на базе газогенератора двигателя ПД-14, предназначенного для установки на ближне-среднемагистральном самолете МС-21-310, дефорсированный мотор ПД-8 будет иметь тягу 7,9 тс.

https://www.zhukvesti.ru/articles/detail/44090/

 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 10 месяцев)

уменьшат грузоподъемность Ми-26? Сейчас там стоят двигатели тягой 10 тс 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

10000 лс против 8000 л с

Пока,  что так

ПД 12в раньше 2025 не обещали

Может в этом дело,  в сроках,  ну и в деньгах? 

Аватар пользователя Ятуркенженсирхив

Соратники, в самом деле задолбали заголовки - в 2024 году у нас будет/мы построим <что нибудь>. Давайте что-нибудь построим, а потом будем рапортовать - мы построили! А то получается - отрапортовали, не смогли  (ё-мобиль и ижи с ними) Давайте гордиться СДЕЛАННЫМИ достижениями!

Ну например арктическое исследовательское судно «Северный полюс», которым я горжусь и могу предоставить пруфы и послать недоброжелателей в куда они достойны. А вот "Наша страна приготовит 1000 истребителей Chechkmate в следующем тысячелетии" такой заголовок бесит.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Вы пишите,  что хотите у себя 

ПД 8 к концу 2023 года должен быть в серии. Это озвучено из каждого утюга. А затем под крыло Ньюджета и в производство в конце 2023 начале 2024 

Поэтому имею право озвучивать этапы разработки и подготовки к производству этого двигателя на 2022 год. 

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(13 лет 1 месяц)

Из материала видно,  что в России идёт  постепенное сокращение сроков запуска в серию...

Не видно.

Равнять изделие нового поколения, созданное с ноля, с изделием, для которого готов весь весь конструктивно-технологический задел - та еще сова на глобусе.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Ну а мне видно.

Совы тут не при делах