Понять и…

Аватар пользователя m1ha1l

Вопрос справедливости приватизации, того как нувориши распорядились богатством России висит дамокловым мечем над нашим обществом. В 1917 нерешаемые вопросы привели к катастрофе. Узел надо распутывать, ситуацию обсуждать, договариваться – по итогу нужен общественный консенсус. Россия теряет огромные деньги на оттоке капитала, у богатых офшоры, двойное гражданство, семьи, недвижимость, счета, все там. И это плохо для страны и для обычных граждан.

В СССР все были бедны, даже номенклатура (смешно сравнивать их домишки с тем, что имели богатые люди в США тогда, или у нас сейчас). Мы были бедны не осознанно (аскетизм, природосбережение, духовный рост), а вынужденно. Было и хорошее, но бытовая бедность была неприятной, особенно когда стали показывать, как мы бедны в сравнении с другими.  Поэтому смена курса в общем была населением поддержана.

Реальные правила новой игры никто вслух не озвучил, но некоторые их быстро и правильно считали – хапай больше, можно все… То, что произошло потом – это ужасная несправедливость, богатства 150 миллионной страны растащили по сусекам самые ушлые/дельные, наглые/смелые, беспринципные/свободные и просто везучие. Когда пыль улеглась, выяснилось, что наше общество разделено на два лагеря – те, кто успел и остальные (кто не успел, не захотел, не смог…). При этом все, кто в этот период заработал деньги честно (а таких примеров много) стали автоматически приписываться к лагерю прихватизаторов. И вот два лагеря друг на друга косятся – кто-то недобро, осуждающе, кто-то с опаской или с непониманием (а нас-то за что!?).

Люди с деньгами боятся инвестировать в России и текущую прибыль выводят, паркуют заграницей. Тем временем иностранцы ничего не боятся – покупают и строят тут заводы, торговые центры, слады и гостиницы… Завод сухих строительных смесей – элементарная вещь, стоит 10-15 млн.$, окупается за 6-12 мес., стекольный завод – 100-150 млн.$, за 2-3 года… а мы их пустили и в ресурсные отрасли, где вообще сверхприбыли. Сами при этом получаем 2-3% годовых по вкладам. Глупо. Разделяй и властвуй? Так вот мы разделены, а они властвуют…

Вопрос приватизации, доходов, полученных в «святые» 90е и лихие 00е надо закрыть раз и навсегда. Так или иначе. Если должны вернуть – пусть вернут, если должны доплатить – пусть доплатят, если ничего не должны, то опубликовать официальный отчет Счетной Палаты, проверка проведена, все ровно (и по закону и по справедливости, с выкладками, чтоб любой дотошный сам мог проверить).

Мое личное мнение к делу не относится, но изложу… Бороться надо не за инвестиции, а за людей, создавать не инвестиционный климат, а комфортную (во всех планах) среду, развивать инфраструктуру, в том числе и для богатых – тогда не только состоятельные русские будут тут жить и работать, но и немцы, голландцы, евреи (хотя эти и так уже тут)... Жизнь простых людей улучшится. Даже с учетом того, что Россия – это Ковчег и со временем к нам будут и так все рваться, чем лучше условия мы обеспечим, тем лучше людей мы получим, что ценно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А собственно ответить-то нужно всего на один вопрос: А почему "у богатых офшоры, двойное гражданство, семьи, недвижимость, счета, все там."?

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 2 месяца)

я пытался... см.Нелюбимая

Аватар пользователя 37
37(12 лет 2 месяца)

Вопрос приватизации, доходов, полученных в «святые» 90е и лихие 00е надо закрыть раз и навсегда. Так или иначе. Если должны вернуть – пусть вернут, если должны доплатить – пусть доплатят, если ничего не должны, то опубликовать официальный отчет Счетной Палаты, проверка проведена, все ровно (и по закону и по справедливости, с выкладками, чтоб любой дотошный сам мог проверить).

Детский лепет. Любой бизнес рассчитан на прибыль, а прибыли нет и не будет.Так что, национализации всех ключевых элементов экономики просто не избежать, как не избежать и посадок с конфискациями за тридцатилетие безумия и жлобства.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 2 месяца)

выплеснуть вместе с водой ребёнка можно... с каждой ситуацией надо разбираться открыто

Аватар пользователя 37
37(12 лет 2 месяца)

Кап отношения - это не ребёнок, а выползень - Омен.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 2 месяца)

капиталисты разные. Много полезного сделали. Их уравновешивать профсоюзами надо, а мы беззащитны; обкладывать налогами, а у нас корупция. В предпринимательстве нет ничего плохого и постыдного - хорошо суметь организовать, плохо недоплачивать сотрудникам и государству (а это делается из-за общей политики сверхпотребления и недостаточного контроля)

Аватар пользователя 37
37(12 лет 2 месяца)

Крах системы отношений - это и крах бизнеса, любого. Нет прибыли, - нет и системы капиталистических отношений , нет и капиталиста. Неужели ещё не дошло?

Чем вы феодалов то решили уравновешивать, профсоюзами, что ли? О, наивный чукотский вьюнош....

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 2 месяца)

будем работать за палочки, получать паек?

Аватар пользователя 37
37(12 лет 2 месяца)

За миску супа и без всяких социальных лифтов. И только те, кого не утилизируют. Ведь на земле должно остаться всего 500 млн. человек.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 2 месяца)

печалька... действительно, о чем это я тогда))

Аватар пользователя Владимир СУ
Владимир СУ(6 лет 10 месяцев)

Идея нового миропорядка в том, что людей с деньгами (в их текущем понимании) больше будет, так как денежные потоки для производства и для личного потребления будут реализованы раздельно и непересекаемо.

Мантуров уже заявил: "Мантуров анонсировал уход от рыночной промышленной политики".

То есть, нормы выработки и оплаты для всех наемных работников (других там быть не должно) стратегической промышленности будет определять новый госплан или минпромторг или кто-то еще государственный.

Поэтому переживания о чужом "богатстве" от приватизации - пустые. 




 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и оправдание мятежа) ***
Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 2 месяца)

о чужих богатствах переживать пустое (там же и долги, в т.ч. кармические...), но нарушено равновесие/баланс, привести это качение к резонансу умеючи несложно - лучше самим исправить, я про это

Аватар пользователя 37
37(12 лет 2 месяца)

Принцип неотвратимости наказания - это основа любой правовой системы, в т.ч. и легитимности.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 9 месяцев)

В 1991г. ВС РСФСР принял закон о приватизации. Чубайс и Ко грамотно кинул коммуняк с их хотелками приватизации среди "правильных пацанов". И их до сих пор мучают фантомные боли о том, как их, лично распоряжавшихся богатствами страны, боратнули. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 2 месяца)

не так важно кто кого кинул, время было такое - все всех кидали, важно что эти вопросы сливают в народ, будоражат, спекулируют... буржуи соответственно опасаются и деньги выводят. Надо разобраться и схлопнуть тему

Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 9 месяцев)

1. Кто эти вопросы сливает? Все те же вместолевые. Ибо работают на госдеп, которому требуется раздуть внутренние конфликты на любой основе.

2. Буржуи ничего не опасаются (в части национализации). И уж тем более не опасаются набросцев от Зюганова и Ко. Ибо опыт последних 30 лет...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 2 месяца)

1. Есть почва - надо чтоб не было 
2. Опасаются - по делам (и телам) их видно

Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 9 месяцев)

Росстат не подтверждает эти опасения. Ввод новых фондов совершенно стабилен год от года. Колебания связаны исключительно с экономическими проблемами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

Прихватизация была нечестной и преступной, мошеннической, по заниженным ценам, на эту тему у юристов консенсус. 

Но национализации не будет пока не начнут социализм 2.0 строить, т.е. ещё не скоро.

Вот и всё.  Тема исчерпана.  Граждане могут только поныть в блогах или камментах.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 2 месяца)

а буржуи могут спать спокойно, жить в России, вкладывать сюда силы, время, средства?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

Да, при этом надо проявлять лояльность властям как делает например владелец СимаЛэнда (см.видео в ютубе).

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 2 месяца)

Симановскому от приватизации что-то перепало?
Плохо то, что фактор незаконной приватизации бросает тень на всех предпринимателей, ставя их как бы вне закона - приходится оправдываться и "проявлять лояльность" и тем кто заработал вполне легально уже в 10е 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

Не изучал биографию Симановского,  но честных богачей из списка форбс мало - наверно один Касперский

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 2 месяца)

вот эта общая позиция, что честных богачей мало и нуждается в проработке... я бы хотел гордиться успешными предпринимателями России, как спортсменами)

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

Так у нас капитализм, все богачи - либо буржуи, либо ростовщики (греф), либо барыги (симановский), либо ломят цены необоснованно (касперский).

Гордится некем.

Ю. Гагарин писал: "...стране нужны инженеры, учёные, врачи, учителя..."   

а сейчас добавили сатирическое продолжение: "но бабы рожают, риэлторов, блогеров, фотографов...".

Гордиться богачами ? Нафиг нафиг.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

Глянул биографию - поднялся на продаже китайских товаров.  Обычный спекулянт, а значит паразит.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 2 месяца)

разница между паразитом и предпринимателем в доле которую он выводит из дела - предприниматель если он организовал дело, платит справедливую з/п, налоги имеет право на доход за организацию, управление, риски, но это не должно быть очень много, нужен баланс

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

Такие только в сказках бывают

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 2 месяца)

мы рождены...))

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Вопрос приватизации, доходов, полученных в «святые» 90е и лихие 00е надо закрыть раз и навсегда.

Надо сперва поставить вопрос правильно!

Претензии кому? У кого сейчас работающий бизнес (как правило)! Как быть с тему (про которых не говорят), которые приватизировали заводик, продали его по частям или просто закрыли и т.п., и которые давно не приделах? 

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 2 месяца)

я стараюсь прощать должников (бывает кидают) - так самому легче... но это не мое же было, как их простить?

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Я бы хотел видеть вдернутых тех кто развалил крупнейший химкомбинат в городе, но почему-то претензии кидают тем у кого предприятия работаютsmile14.gif

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(12 лет 2 недели)

Сейчас набегут закорытники и расскажут, что олигархическая яхта в 350 метров, больше чем боевой крейсер средней руки, это нормально и с этим ничего поделать нельзя. И еще всплывёт тезис о том, что чужие бапки нельзя считать. (хотя какие они чужие? они были государственные, принадлежали СССР и всему советскому народу)