Любят с подачи западных СМИ (ну, конечно, только там объективность) в последнее время рассуждать про долговые ловушки Китая. Т.е. все жили прекрасно, а тут пришел злой Китай и все испортил.
Из свежего. Поднялась сейчас волна критики одного китайского проекта. В первую очередь в австралийских СМИ (Австралия до этого окучивала Соломоновы острова по полной).
Сегодня на пресс-конференции Правительства КНР задали вопрос: Правительство Соломоновых островов недавно объявило о подписании соглашения с китайской компанией о строительстве 161 коммуникационной вышки на территории страны для создания национальной широкополосной сети, и сейчас правительство ведет переговоры с Экспортно-импортным банком Китая, чтобы подать заявку на получение льготного кредита.
Ответ: Китайское правительство поощряет и поддерживает сильные и авторитетные китайские предприятия для осуществления зарубежных обменов и сотрудничества. Слабая коммуникационная инфраструктура Соломоновых Островов уже давно является узким местом на пути экономического и социального развития. Население Соломоновых островов испытывает острую необходимость в повышении уровня услуг мобильной связи и предоставлении услуг для успешного проведения Тихоокеанских игр в 2023 году. Мы уважаем готовность правительства вести переговоры о сотрудничестве с китайскими компаниями и финансовыми институтами на основе равенства и взаимной выгоды, а также на коммерческих принципах.
Так называемая "долговая ловушка Китая" - это откровенно ложное утверждение или "дискуссионная ловушка", придуманная по каким-то скрытым мотивам, чтобы помешать и подорвать взаимовыгодное сотрудничество Китая с развивающимися странами. На протяжении многих лет Китай предоставляет большое количество льготных кредитов с низкими процентными ставками и длительными сроками погашения, чтобы помочь развивающимся странам улучшить инфраструктуру и способствовать экономическому развитию в соответствии с их потребностями. Среди внешних долгов этих развивающихся стран долг перед Китаем намного меньше, чем долги, полученные от международных рынков капитала и многосторонних финансовых институтов, в которых доминируют западные страны. Китай будет продолжать сотрудничать с большинством развивающихся стран, включая Соломоновы острова, для полной реализации глобальных инициатив в области развития и качественного строительства инициативы "Один пояс - один путь", чтобы плоды общего развития лучше и справедливее приносили пользу всем народам.
Использованные источники:
Комментарии
Китаю триллион баксов девать некуда, запертый в трежерис.
В том то и дело. Альтернатива - трежеря.
Но большинству проще мантры про долговые ловушки от пиндосов повторять.
Жалко что для Крыма у них нет предложений. Или нам надо у Тайваня спросить?
В том то и дело. Альтернатива - трежеря.
Но большинству проще мантры про долговые ловушки от пиндосов повторять.
вы неправильно отвечаете на комментарии, выше это ответ не на комментарий, а на вашу же запись, ваш собеседник даже уведомления не получит
Поправил. :) Промахнулся выше вместо ответа. Невнимательность. У нас тут сильный ливень за окном пошел, засмотрелся. :)
Факт в том, что Китай может предложить западным колониям в обмен на их ресурсы что-то более осмысленное и полезное, чем кучка бус, долговых расписок и оффошорных счетов для кучки избранных ублюдков, например, строительство дорог и развитие инфраструктуры, заводы и фабрики.
Чисто экономически его позиция более сильная, поэтому тихой сапой он будет переключать потоки ресурсов с запада на себя, что, конечно же, западу не нравится.
Вот! Но люди этого видеть не хотят. Проще про долговые ловушки рассуждать. :)
Типо китай благодетель? Бгггг.
Совсем недавно скандал был. В одном из осколков югославии китаезы построили дорогу из никуда в никуда за ярд с лишним.
Наверное, китайцы сами так решили построить? Или построили так, как им сказал местный заказчик?
Наверно потомушта китайцы решили что им можно как и пендосам получать прибыль загоняя страну в кабалу, откатив малую долю илитке стран-жертв. А автор нам врет говоря обратное про взаимовыгодное сотрудничество. Либо за деньги либо по глупости...
Вы на вопрос не ответили.
Я на вопрос ответил. Если у тебя милок дисграфия или там любовь к косоглазым гнидам - то это не мои проблемы.
"Милок" будешь своему половому партнеру говорить.
Почему благодетель?
Китай никому не обещал придти и устроить рай. Разговор только про ради общего блага.
Ну, и в приличном обществе принято подтверждать сказанное. Можно попросить вас дать ссылку на то, что "В одном из осколков югославии китаезы построили дорогу из никуда в никуда за ярд с лишним".
https://aftershock.news/?q=node/981577&full - черногория https://news.rambler.ru/other/42526296-kitay-postroil-v-kenii-zheleznuyu... - кения Смысл каментав том, что китаезы такие же гниды как пендосы... И оправдывать их смешно
По Черногории. Вы написали: "В одном из осколков югославии китаезы построили дорогу из никуда в никуда за ярд с лишним".
А тем временем, она востребована:
https://regnum.ru/news/economy/3647895.html
Т.е. уже не изникуда в никуда.
А теперь про железную дорогу:
https://regnum.ru/news/3668036.html
Вот злодеи.
Милок, я чемпион по демагогии в своей локации. Тебе словоблудие не поможет. Проект выполнен - нет. Из 170 км построено 40. Деньги потрачены-да. Китайцы порт отжать хотят да. Умному этого достаточно.
Никакой взаимовыгодой тут и не пахнет.
Если ты считаешь иначе то купишь квартиру по цене в четыре раза превышающей рыночную?) Это так пример для лучшего понимания ситуации....
У вас есть данные по условиям контракта?
Ну, поделитесь. Пока я вижу, что всех все устраивает.
В статье по ссылке все расписано про контракт.
А вот насчет "всех устраивает" это интересно! Кого всех?) Если все - это жители деревень на этом 40 километровом отрезке то несомнено. А если все это жители Черногории которой при 4 ярдах ввп навесили ярд долга то меня терзают смутные сомнения)
Хватит приседать мне на уши.
Все источники дают, что китайцы взялись за самый сложный участок.
Давайте, отмотаем назад.
Строить собирались хорваты: https://web.archive.org/web/20110722174733/http://www.pobjeda.me/citanje.php?datum=2009-04-29&id=163233
28 апреля 2009 года!
Читаем:
Т.е. строить собирались через МВФ.
Цены заметьте не окончательные и на 2009 год! Можете посмотреть, что участок Смоковац - Матешево - самый простой в проекте. Все источники об этом пишут.
Но. Это хорваты, у которых по их словам был опыт строительства 500 км дорог не смогли осуществить проект.
Хорватский консорциум не смог своевременно предоставить необходимые банковские гарантии , поэтому контракт был расторгнут через восемь месяцев.
Первый подрядчик за 1, 75 млрд не смог построить.
Дальше.
На сцену выходит следующий "строитель".
Консорциум греческой компании Aktor и израильской компании Shikun & Binui. После переговоров было решено, что консорциум Aktor / HCH построит два южных участка автострады за 1,575 миллиарда евро. Третий и самый северный участок, от Матешево до Боляре, а также небольшая полоса через Скадарское озеро должны были стать предметом дальнейших переговоров. Однако греко-израильский консорциум также не предоставил банковские гарантии, поэтому переговоры между консорциумом и правительством Черногории были завершены в декабре 2010 года.
https://seenews.com/news/montenegro-accepts-1575-bln-euro-motorway-construction-bid-of-greek-israeli-aktorhch-tie-in-197182/
Цена растет, но никто так и не берется строить.
Проверьте по ссылке. В 2010 году Черногория была готова за 2 млрд долларов (МВФ-фовских) построить 63,5 км.
И стоимость всего контракта оттуда же:
В 2015 году за проект взялись китайцы. Строят дешевле, но виноваты.
Прошу больше чушь не писать.
Я понимаю, что вам не нравится Китай, но не нужно всякий бред тиражировать, когда вы даже не в теме.
Милок это ты меня своей демагогией мучаешь, про благодетелей китайцев.
Теперь приплел греков и прочих цыган. Зачем? Они тут зачем?
Контракт был? Был. Итог ? Из 170 км построен 41 км. Что сделало эту дорогуотрезок самой дорогой в европе более 20 лямов за км. Китаёзы побережье с портом хотят отжать? Хотят. Ссылок море на это.
Где и в каком месте тут взаимовыгода и благодать, синефил?
Хорош тупить.
В 2010 году Черногория понимала, что проект дорогой. И стоит почти 4 млрд евро. И готова была его строить за эти деньги. Никто не орал безумно, что дорого.
Но построить его даже за эти деньги им не смогли. Как и предыдущие выигрыватели тендера хорваты, как и потом австрияки.
Хотели многие. Но...
Через 5 лет после этого контракт подписали китайцы и сделали.
Строят заметьте, значительно дешевле. Причем в сравнении с ценами 10-летней давности. Инфляция. 4 ярда 2010 года уже не те сейчас.
Черногорию китайский вариант устроил и по цене и по всему, остальное - причитание тех, кому не обломилось срубить бабла. Теперь скулят в демократических СМИ и жалуются за злых китайцев. А вы их отходы потребляете.
Я не идеализирую Китай, но нельзя же верить такой тупой клюкве. Еще же остались архивные ссылки в интернете (хотя большинство информации уже потерли). Скоро и эту ,что вам дал потрут, тогда уже будет сложнее доказывать вам что-то.
Я тут про контракт. Оказывается он уникальный. Ни до ни после таких контрактов никто в европке не заключал.
В случае невыплаты кредита в нем закркплен отказ от части суверенитета , посредством передачи части территории Черногории в счет погашения. А все непонятки предлагалось решать только в китайских(!) арбитражах.
То есть все изначально так и было задумано! Вери вери гуд.
В принципе сказано достаточно, адекватным все будет ясно. А сектантам хоть ссы в глаза ....
Давайте ссылку на контракт. Обсудим.
Я вам все ссылки дал. Вы мне предлагаете верить вам на слово.
Не получится. Факты, пожалуйста.
И не стройте из себя мать Терезу, переживающую за черногорский народ больше, чем они сами за себя.
Реально начинает утомлять ваше балабольство.
Жду, ссылки и факты.
Истерить мне в ответ больше не нужно.
С уважением.
Насколько понимаю, Китай был одним из серьезных кредиторов инфраструктурных проектов на Шри-Ланке, но когда в стране возникли серьезные проблемы - куда делался пекущийся об общем благе Китай? Ушел в сторонку однако.
Принципиальной разницы между западными и восточными кредиторами что-то не вижу.
У всех кредиторов одна и та же проблема - получить свой долг с процентами. США предпочитает ставить своё правительство, держать его за яйца, манить красивой жизнью Бродвея и Манхэттена, менять на лояльное при первом же подозрении на то, что этот правитель готов выплатить кредит Китаю, а СШАшный не выплачивать.
Как это собирается делать Китай и в чём будет заключаться новый мировой порядок, мне пока не ведомо.
Именно так. Сразу вспоминается бабка Лиза и чудесное спасение золотого рояля из багдадского музея)))
Неверно. Этот участок скоростного шоссе связывает Подгорицу, столицу и место нахождения крупнейшего черногорского аэропорта с Колашиным, весьма популярным горнолыжным курортом. Построен этот участок по заказу правительства Черногории. Чуть позже одна сторона будет соединена с участком шоссе идущим до Белграда, что обеспечит дополнительный приток сербских туристов, а другая - до Бара, морского курорта, что обеспести еще больший приток туристов - и сербских и других.
Подробнее смотреть тут.
А то, что вы озвучили - это черный пиар времен последней предвыборной борьбы.
В этом каменте ключевое слово будет.
А пока они (китаёзы) хотят отжать глубоководный порт в концессию. Вери гуд бизнес. Как и в кении и джибути, много еще где.
"Будет" - это вообще базовое слово в инвестициях, так что ваш комментарий столь справедлив сколь и бессмысленен.
Что же до порта - вы так пишете, как будто в этом есть что-то дурное. Если убрать продвигаемую пиндостаном китаефобию, по которой все что делают КНР или китацйы - всегда и обязательно плохо, то с китайской инициативой все в порядке. Да, Черногория сейчас не в лучшей финансовой форме, но это не к китайцам, а к авторам "штатовского вируса" aka covid-19 и к авторам европейского санкциобесия.
Краснопузые например тоже много чего обещали. А теперь оказывается это был не звиздёж, а норма жизни. Ну не смогли чотакова! Так и тут нищую страну загнали в кабалу с помощью продажной илитки .
Я далек от какого либо морализаторства. Но я против того чтобы китай в этой ситуации называли благодетелем, как это делает автор статьи.
Количество банального мяса на душу населения в Китае до Мао и сейчас способны оценить?
Доступность медицины и прочего?
Это здесь к чему? К обсуждаемой какое отношение имеет?)
Ну была нищая несчастная страна, населённая биороботами. Пришли пендосы и сделали промплощадку для всего мира. В чом и где здесь заслуга какбыкоммунистов мне непонятно...
Пришли пендосы, чтобы в Китае 1,5 млрд стали жить лучше? И облагодетельствовали.
Да, китайцы не при чем. :)
Это как про Черногорию и Кению. :)
Первое верно. Без пендосов китаёзы могли только что умирать от голода в товарных количествах от голода, а в промежутках бить воробьев и строить домны в каждом дворе. На большее их увы не хватало.
Второе неверно: в черногории и без китаез все было нормально...
Перестаньте тиражировать чушь. Про Черногорию выше всю информацию вам выложил, читайте и просвещайтесь.
Чушь это что? Что китаёзы от голода дохли или воробьев истребляли?
Или то что черногория без долговой кабалы и сопутствующих этому головняков была счастливей?)
Тут сложный вопрос. Количество детей на среднюю женщину упало в несколько раз. ЕМНИП примерно в 5. Естественно когда на столько уменьшается число нахлебников, то уровень жизни вырастет. При этом производительные силы развивались бы и так объективно, как это произошло на Тайване, например.
Черногорцы проект подписали, в чем проблема то? Думаете там местные пилить не умеют?
Единственная дорога которую построил Китай в бывшей Югославии - это 68 километровый участок соединяющей автомагистраль Е-75 с восточной частью страны. Новая дорога обошлась в 337 млн евро /389,6 млн долларов США.
"А. Вучич отметил, что эта дорога является лишь первым участком в сети дорог, которые будут проходить через восточную Сербию и соединять регион с крупными городами, такими как Белград и Нови-Сад.
"Сделав это, нам удастся обеспечить присутствие здесь, в Браничевском округе, крупных инвесторов", -- сказал он, добавив, что дорога также привлечет туристов к местным достопримечательностям, таким как средневековые крепости, расположенные вдоль реки Дунай."
А Ваши данные каковы? Про скандал и лярд и дорогу в никуда?
Всё ниже. Читай всю ветку
А что не приводите подробности??? Или в них по другому немного???
////...Черногория строит свою первую в истории автомагистраль. Из-за масштабного кредитного скандала она превратилась для страны в дорогу в ад. Ожидалось, что китайцы построят и профинансируют 40 мостов и 90 туннелей. Однако, проект пострадал от коррупционных действий, задержек в строительстве и экологических катастроф.
/////
Черногория встала на путь освобождения
От китайской долговой зависимости
Договоренность правительства Черногории с западными банками о рефинансировании миллиардного кредита Китая на строительство главной магистрали страны вызвала бурную реакцию как в правящей коалиции, так и в оппозиции. И те и другие требуют от правительства раскрыть детали сделки из опасения, что она приведет не к освобождению Черногории от китайской долговой зависимости, а к разбазариванию бюджетных средств. Экономический проект века, как его изначально окрестили в Черногории, становится все более политическим. С подробностями — корреспондент “Ъ” на Балканах Геннадий Сысоев.
Черногорский министр капитальных инвестиций Младен Боянич высказал на днях «оптимистическое предположение», что продолжающаяся уже шесть лет первая фаза строительства главной магистрали страны, которая соединит Адриатическое побережье с черногорским севером и дальше с Сербией, будет завершена к 30 ноября. Но куда больший ажиотаж, нежели это важное заявление министра, вызвало обнародование правительством сделки по рефинансированию миллиардного кредита Китая на строительство «черногорской магистрали века».
https://www.kommersant.ru/doc/4908890
//////
Долгосрочная концессия на гавань прекрасно вписалась бы в китайскую инициативу “Один пояс и один путь”, глобальный инфраструктурный проект по доступу к рынкам. Портовые власти в Баре уже надеются на экономический подъем и планируют построить два новых терминала.
Управляемая китайцами автомагистраль не просто погрязла в обвинениях в кумовстве, ее также обвиняют в нанесении ущерба охраняемой долине реки Тара. Экологическая группа "Зеленый дом", проведя несколько мониторингов реки Тара, пришла к выводу, что влияние некомпетентного строительства на реку катастрофично. Отложения со строительной площадки просачиваются в воду, препятствуя нересту рыбы.
Китайских менеджеров обвиняют в игнорировании основных стандартов ЕС, а Черногорию критикуют за то, что она не смогла правильно контролировать строительство. Щебень изменил русло реки Тара, возможно, непоправимо.
Эксперты-экологи предлагали альтернативные варианты планировки автомагистрали, которые позволили бы избежать долины Тары, но они были проигнорированы.
Река Тара находится под охраной ЮНЕСКО, и должно быть запрещено засыпать гравием почву и песок, но это происходит там из-за строительных работ.
На всех Западных Балканах китайские инвестиции замедлили реформы, совместимые с правилами ЕС. Амбиции Китая на его «шелковом пути» не всегда соответствуют стандартам ЕС в области разумного управления, охраны окружающей среды, верховенства закона и прозрачности. Их влияние вбивает клин между ЕС и балканскими государствами.
https://peremogi.livejournal.com/56748814.html
А что там не так? Это автору синефилу это всё пиши. Он же песни поёт про ангелочков китаёз, а не я.
А кто там и в каких пропорциях бабки попилил мне фиолетово.
Видимо правительство этого осколка считает эту дорогу необходимой, раз разрешили стройку? Возможно у них есть какие-то планы по дальнейшему развитию данной территории.
Рост доходов Китая начался и продолжается за счёт платежеспособного спроса Запада, который к настоящему времени кончился. Переход к платёжеспособному спросу бывших колоний (мизерному) привёл к остановке доходов Китая. Либо стагнация, либо кредитная накачка внутреннего китайского спроса. 150 миллионов безработных КПК не нужны. Отсюда в Китае американская проблема, как при стагнации реальных доходов населения и конечности кредитного спроса обеспечить рост экономики. Американцы решают проблему за счёт роста госдолга, который не может продолжаться вечно. Китайцы пока ничего нового не придумали. И никто не придумал
Не нужно зацикливаться на Западе
АСЕАН стала крупнейшим торговым партнером Китая за первые четыре месяца 2022 года
http://russian.people.com.cn/n3/2022/0511/c31518-10095188.html
про внутренний спрос забываем? Про спрос БВ и ЮВА да и Южной Америки да и Африка не так бедна
На АШ были статьи, что накануне прихода ковида в Китае года так полтора снижались продажи смартфонов и авто. И китайский рынок таки не бесконечный
В Китае есть такая вещь, как номера для машин. И политика по ограничению машин на ДВС и переходу на а/м на новых источниках энергии. Если не брать это в расчет, то многие цифры непонятны.
Так вот в больших городах номер на машину стоит, допустим, 1 - 1,5 млн российских рублей. Т.е. вы покупаете машину и номер вам становится в приличную сумму. В последние годы цены на номера дико росли. Но и на них был лимит. Т.е. если весь лимит номеров на год выдали к июлю, то вы можете покупать машину, но номера вам даже за деньги не дадут. Будет пылиться во дворе. При этом на электрические машины номера практически бесплатные.
Потом. На продажи электрокаров огромное влияние имеют льготы. В 2019-м, ЕМНИП их не продлили на какой-то период продажи обрушились, потому что льготы на покупку должны были возобновить с какой даты уже не помню. Т.е. люди просто откладывали покупки до старта новых льгот, дата которых была объявлена. Никаких подводных камней.
А потом пандемия.
И тут раз. С 2021 года рост продаж. На фоне дефицита микросхем, локдаунов и прочего. Вот данные за прошлый год (в мае 2022 вышли, довольно свежие):
http://lwzb.stats.gov.cn/pub/lwzb/bztt/202205/W020220511403033109667.pdf
Это про автомобили вообще, а вот про легковые. Тут рост выше, т.е. у людей деньги есть:
Но еще интереснее посмотреть на другие цифры. Рынок сильно меняется в Китае, переходя на электромобили и именно в этом сегменте наблюдается наибольший рост (я именно за продажами электромобилей в Китае и слежу):
Это вкратце, долго писать и анализировать нет времени.
Т.е. цифры по Китаю нужно пропускать через китайскую ситуацию, она может отличаться от того, что рядом.
Страницы