Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Кризис перепроизводства и все все все...

Аватар пользователя Polonski Max

Рецессия, если Вам угодно. Сокращение объемов производства, сокращение ВВП и черт знает чего еще. Сокращение, вообщем. То, что начинается на данный момент - лето 2012 года. Давайте рассмотрим причины, пути выхода и прогнозы.

Термин "кризис перепроизводства" был введен К. Марксом. При этом он описал причины появления. Удовольствия читать Карла я не имел, но по выжимкам из него делаю представление, что основной причиной кризиса папа Карл описал буржуйское устройство общества с его неумеренным накоплением денежных средств. Позволим себе в этом усомниться, да и вообще ловкий обход роли ссудного процента и заемного капитала в кризисе представляется эээ.. несколько ангажированным. С умыслом то бишь. Плюнем, вообщем, мы на капиталистов, и посмотрим на куда более вероятного виновника всего торжества - банковскую систему. The Bank, если угодно. И его инструмент - Кредит. 

Давайте рассмотрим вероятную ситуацию - на районе в наличии имеются три фирмы: свинокомплекс им. Бухарина из двух десятков хряков в одном сарае, единственная на район хлебобулочная лавка, ну и пусть будет какая нибудь ремонтная мастерская. Я хз на самом деле, что туда вставить, но пусть будет три фирмы, которые потребляют результат друг друга и имеют устойчивый оборот. Пусть они скажем покупают друг у друга продукции на 100 тыс в месяц. Соответственно каждая контора продает товару на 200 тыс, ну и тратит эти 200 тыс на товары других. Все пучком.

Потом пусть одна из них берет кредит в 100 тысяч, под 10%, с отсрочкой на год. Пусть это будет мастерская. Естественно она теперь купит больше мяса и хлеба, т.е. не на 100 тысяч, а на 150 в каждой фирме. Ребятки в хлебобулке и свинарнике напряглись, но заказ выполнили. Каждый из них теперь заработал не по 200, а по 250 тысяч.

Заработав по 250 тысяч, а не по 200, они естественно увеличили закупки друг у друга, т.е. если раньше они закупали на 100 друг у друга, то теперь будут на 125. Тут произойдет чудо с точки зрения мастерской. Они влезли в кредит, то да се, и неожиданно доходы выросли. Если раньше получали 200 в месяц, то теперь будут 250. Ну все круто короче. Ну а т.к. увеличился спрос на товар, то соответственно товару нужно производить больше. Свиноводы построят рядом сарай, еще на 10 хряков, мастерские купят вторую шиномонтажку, а пекари новую печку и склад побольше. Так они и будут жить. В реальности, конечно, распределение средств будет несколько иным, зависит от того, как происходят закупки - на свои, или сразу с прибыли и прочее. Но в перспективе все дополнительное бабло поделится на троих. Ну и цены поднимутся. Если мясо стали разбирать, то производить больше его, конечно хорошо, но и цены поднять тоже неплохо. Зависимости не совсем линейные, но движется все в том направлении. 

Жили они долго и счастливо, пока не настала пора платить кредит. Мастерская изымает из прибыли 50 тысяч и отдает их банку в виде первого платежа. Естественно, в этот месяц она закупает продовольствия на 50 тысяч меньше, вместо 115 будет по 90 на каждого. Естественно на складе у свиноводов и хлебопеков образуется непроданный товар. Естественно они получают меньше денег, ну на меньшее покупают друг у друга. Начинаются нехорошие вещи. И мастерская - о чудо, получает меньший доход, т.к. ее клиенты получили меньше денег от нее самой, то они и у нее купят услуг на меньше. Делать нехер, и во второй месяц мастерская отдают вторую часть кредита - еще 50 тысяч. Денежный оборот возвращается к тому, что было до кредита. Однако производства рассчитаны уже на поток в 115 тысяч с клиента, а не 100. И производят продукции они соответственно, но ее никто не берет.

Вот тут то и начинается тот самый кризис перепроизводства. Товара производится на денежный поток с учетом кредита, а в реальности кредит начал уходить обратно в банк. Под конец мастерская нанесет контрольный удар - она изымет из оборота еще 10 тысяч и передаст их в банк в качестве процентов, уменьшив денежные потоки до уровня меньше, чем он был в самом начале.

В случае с физическими лицами все еще быстрее. Там нет отсрочки платежа, и физики начинают уменьшать денежный поток от себя на следующий месяц после кредита. Т.е. от них происходит всплеск покупательной способности, подстегивая производителя и ритейл, а на следующий месяц покупательная способность падает ниже начального уровня, оставляя производителя с увеличенными мощностями, нанятым персоналом и полным складом продукции, которые не берут. Если физик совсем упорот, то он в первый год наберет столько кредитов, что будет полностью отдавать свою зарплату в банки в последующие несколько лет. И в течение этого периода его покупательная способность будет равняться 0.

Таким образом, когда мы берем кредит - мы занимаем покупательную способность у будущего. увеличившаяся покупательная способность является движком развития производства и всей экономической модели. Но когда будущее наступает - приходится платить по счетам. Приходится отдавать свою покупательную способность, что вводит экономику в состояние "кризиса перепроизводства".

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Amber
Amber(5 лет 9 месяцев)(01:18:16 / 29-07-2012)

Пирамидальные схемы накачки экономики. Фокус в том, что такие схемы не работают долго. Как в вышеприведенном случае, спираль началпа раскручиаваться через год, т.е до первой выплаты. Удивительно, каким чудом эта веселая схемка проработала около 30 лет в мировом масштабе. Но еще более удивительно, как эта перегруженная долгами финансовая система держится уже почти 5 лет в кризисном режиме, по сути, в состоянии декомпенсации не скатившись в гипер и коллапс.  Причем делается это(поддержка на плаву умирающей финсистемы) нстолько легко и непринужденно и самое главное глобально, что даже у профи складывается впечатление зеленых ростков и уверенности в завтрашнем дне.

Хотя по моим прикидкам нынешней финсистеме осталось 2 года максимум. Ну может чуть больше, если запустят пылесос мирового масштаба в виде повсеместного хаоса и анархии.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(01:19:39 / 29-07-2012)

Почтоянное перекредитование, замена коротких долгов длинными и пр. Суть одна - не уменьшение денег в обороте. Но наращивался долг. Когда получаемые доходы не смогли покрыть даже обслуживание долга, не то что выплату - начался отток средств и как сворачивание оборота.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(04:36:28 / 29-07-2012)

поэтому они и воюют. СШП - воюющая страна. Восполняя нехватку реального обеспечения насильственно - заставляют отдавать ценности (нефть...), полунасильственно - давать ей в долг. Торгуя оружием - легально и через третьи руки. А каковы объемы наркоты реально, пусть и подпольно, крутятся в их экономике ? А скоро и не подпольно - марихуану потихоньку легализуют в различных штатах. А вот и осторожный "прогресс" - слова Обамы про кокаин:

«Лично я и моя администрация считаем, что легализация наркотиков - это не выход, но нужно оценить реальную ситуацию и начать дебаты по этому вопросу»

http://www.baltinfo.ru/2012/04/14/Obama-vystupil-za-vozmozhnost-obsuzhdeniya-legalizatcii-narkotikov-272268

То же самое, судя по всему, и с афганским героином.

Вот они - "зеленые ростки".

Ну и конечно, старое жульничество с вбросом свеженапечатанных долларов. Которые не уводят в гипер потому что их "связывают" деривативами, ценой на нефть и прочим. Лишние деньги болтаются на бирже. Вот если там что-то серьезное хлопнет, тогда будет риск гипера. Если большое число денег убежит с биржи.

При этом, как мне кажется, сначала доллар подскочит в цене - всем будут нужны деньги, хотя бы из-за падения курсов акций и последующих марджин-коллов. Зато потом, когда пройдет первая волна банкротств и доллары посыпятся в СШП. Когда нужно будет выкупать трежери, а новые покупать не станут и придется включить станок...

Аватар пользователя Amber
Amber(5 лет 9 месяцев)(10:59:40 / 29-07-2012)

"При этом, как мне кажется, сначала доллар подскочит в цене - всем будут нужны деньги, хотя бы из-за падения курсов акций и последующих марджин-коллов. Зато потом, когда пройдет первая волна банкротств и доллары посыпятся в СШП. Когда нужно будет выкупать трежери, а новые покупать не станут и придется включить станок..."

Теоретически это так. Я вот  тоже так думал.  Хотя вот на сегодня я не уверен. Такую схемку надо было год назад прокручивать. Самое время было. А они что-то не хотят. Беня ведь не спит, не смотря на отсутствие Ку3. С каждым месяцем мир все более становится накачанным ликвидностью под завязку. Устроить кризис ликвидности будет не так легко, как в 2008. Вернее легко, но придется делиться пирогом со спекулями, Китаем, Россией итд. Которые сознательно готовятся к такому сценарию. Что я думаю, не входит в планы мировых драматургов.

Что-то тут не так, все равно. Думаю, нас ждет сюрприз и пойдут спекули со своими нычками куда подальше.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(02:48:21 / 29-07-2012)

ИМХО на самом деле все просто. 

Банкир Бен нарисовал 100 баксов и дал кредит 10 баксов Смиту под 5% годовых. Дал Джону под 5% годовых и еще 8 желающим. 

Через год кто то обанкротился и потерял залог, кто то вернул бабки и проценты. 

НО - эти 5% вернуть в принципе невозможно, потому что их нет в приоде. Бен их не напечатал. Т.е. банкир Бен каждый год отбирает у доверчивых землян 5% несуществующих денег.

Долги вернуть нереально. Их просто не напечатали что бы вернуть.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(04:09:02 / 29-07-2012)

их можно вернуть в овеществленном виде - выкопанное золото, нефть...

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(08:33:55 / 29-07-2012)

Чем и занимаются - меняют нарезанную бумагу на реальные ништяки. Хорошая разводка. Феремер Джон всегда в поту, карячится на пашне, а банкир Бен сидя в офисе отжимает ништяки у Джона. Подкармливая журнализда Эштона, что бы он рассказывал как хорошо живется фермеру Джону.

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(09:08:21 / 29-07-2012)

Маленькая поправочка.

Журналист рассказывает, насколько лучше стал жить фермер, потому что взял кредит у банкира. И как плохо он жил, если бы он этот кредит не взял. И приводит примеры с фотографиями из жизни китайцев, индийцев или русских. которым банкир кредиты не дает, потому что вся эта "шушара" - ненадежные заемщики. Не то что фермер Джон.

Приходите еще, мы вам под залог вашей фермы еще кредитов отсыпем!

Аватар пользователя Бедная Олечка

Мне кажется, проблема даже не в том, что бангстеры всего нахапали. Проблема в основном в том, что они не смогут с этим обращаться. За садом надо уметь ухаживать, иначе он быстро зарастёт сорняками, и цветущий плодородный участок (в умелых руках) превратится в землю, заросшую бурьяном. Аналогично с заводами, фабриками, железными дорогами и пр..

Здесь надо в чём-то глубоко разбираться, пачкать ручки регулярно, время от времени упахиваться и участвовать в разборках рабочего персонала.

Им удалось очень хорошо устроиться в настоящее время, и они ожидают, что так и будет - они щёлкнут пальцами выдадут денех, а кто-то для них организует производство, сделает ай-фон, кто-то его продаст, а кто-то купит. Причём я уже не говорю о с/х и пищёвке, там труд гораздо тяжелее.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(09:02:21 / 29-07-2012)

Вот именно, банкирам не нужны  залоги, им не нужны  средства производства, конфискованные у рабов предыдущего поколения, но их можно ссудить под процент (тем, кто знает, как с ними обращаться) и получить новых рабов, и снова расширить власть. Чем больше конфискованных залогов - тем больше власть над теми трудоспособными, у кого залог еще не конфискован. Гайки закручиваются все туже, пока систему не рвет в клочья. У банкиров остается все нажитое непосильным трудом, народ остается гол как сокол, власть над ним сконцентрирована у горстки людей, которые начинают новый виток. И народ снова ведется, потому что 1. Воспитан в стремлении к потреблению. 2. Есть упомянутый журнализд, который обоснует получение "легких" денег в кредит и под залог. И понеслась по новой.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(12:03:31 / 29-07-2012)
Полонский? у тебюя есть миллиард долларов?
Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(12:10:17 / 29-07-2012)

Будет.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(12:30:47 / 30-07-2012)

Термин "кризис перепроизводства" был введен К. Марксом. При этом он описал причины появления. Удовольствия читать Карла я не имел, но по выжимкам из него делаю представление, что основной причиной кризиса папа Карл описал буржуйское устройство общества с его неумеренным накоплением денежных средств. Позволим себе в этом усомниться

А вот не надо себе этого позволять. Попробуйте представить себе систему, в которой 1% участников тем или иным путем получает право потребить 5% от всего произведенного всеми участниками системы, но не могу и не хотят столько потребить. Что произойдет по законам капитализма? Правильно, 4% производства должны будут умереть как нерентабельные, а 99% участников нужно будет затянуть пояса на 4%. Беда в том, что резать производство придется на каждой итерации производства-потребления, пока кризис не станет очевиден.

, да и вообще ловкий обход роли ссудного процента и заемного капитала в кризисе представляется эээ.. несколько ангажированным. С умыслом то бишь. Плюнем, вообщем, мы на капиталистов, и посмотрим на куда более вероятного виновника всего торжества - банковскую систему. The Bank, если угодно. И его инструмент - Кредит.

А кредит это лишь временная подпорка, когда 1% участников дают потребить "ненужные" им 4% произведенного в долг остальным 99%. В первое время такая подпорка дает возможность не сокращать производство и маскирует "кризис перепроизводства". Но когда долговое бремя становится непреподъемным "кризис перепроизводства" обрушивается всей накопленной мощью одномоментно.

Старик Маркс "обошел" этот момент только потому, что тогда кредитование еще не было так развито и не играло такой роли как сейчас. Тогда "великая депрессия" наступала медленно и неотвратимо. В 1929 году 1% населения США контролировал 40% национального богатства. Что произошло в последующие 10 лет все знают. А сейчас, как утверждают оккупанты wall street одному проценту принадлежит до 50% национального богатства.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...