Реальность современного боя уровня взвода
Уважаемые коллеги! Намедни были знатный срач по тактике и ведению боя на примере украины, где было много комментариев от лиц, либо вообще не служивших, либо служивших сильно давно и не видевших современные изменения. Поясняю современный бой глазами младшего командира, слегка отображаю «Штурм опорного пункта противника, состоящего из стандартных окопов и бетонных ДОТов, при поддержке с обоих сторон артиллерией и иными средствами. Весна-лето 2022».
Ниже даю вам как бы фантазию о происходящем "где-то там за рекой", где условный противник для краткости обозначен "У"...
Тактика у "У" сейчас это чистая оборона, с возможной контратакой или имитацией контратаки на «отъе-сь», для галочки для начальства. Справа-слева возможны выходы групп ДРГ или групп прикрытия «блуждающих минометчиков и операторов квадрокоптеров». Тактика действий наших штурмовых групп известна противнику, нам известна их тактика до мелочей.
Задача: штурм обороны противника ("У") силами обычного Штурмового взвода.
Наши силы и средства: взвод – 3 отделения по 9 человек, 2-3 арт.батареи гаубиц, ПТРК, 2-3 машины Града, АГС-17, наведение с помощью квадрокоптера и арт.дронов.
Противник: первые окопы заняты станд.численностью 3-5 человек, остальные 50 чел в отдалении на 100-250 метров, танк (1 штука) на 400 метров, БМП (1-2 штуки) – 400 метров, также артиллерия, наведение с квадрокоптеров, ПТУР-ы, снайпера, пулеметчики в ДОТах.
В современных реалиях количество солдат минимально, что с атакующей, что с обороняющейся стороны, время «батальонных атак на ДОТ прошло», сейчас идет упор на техническое и психологическое превосходство.
Начало нашей атаки: Время «Ч», выдвигаются все 3-и отделения, атакует лишь 1-е отделение, 2-3 отделения осуществляют огневую поддержку 1-го отделения (ПК+РПК+снайперы), при необходимости развивают атаку, подносят боеприпасы 1-му отделению.
В час «Ч» наши отделения начинают выходить на рубеж 400 метров до противника, начинается артобстрел позиций "У" примерно на 1 час. Взвод легким шагом преодолевает первые 100 метров, далее перебежки-переползания (рвы, канавы, воронки, бугры), и через 1 час достигают в спокойном режиме дистанции до противника в 100-120 метров. РЭБ работает на всю катушку, дронов у "У" не видно и не слышно, артобстрел вялый с их стороны. С нашей стороны постоянно доклады от руководства операцией в режиме онлайн, с рекомендациями или приказами. Решение принимает лишь командир отделение на конкретное действие. Каждое отделение поделено на 3-ки, у командира каждой 3-ки есть связь с ком.отделения и ком.взвода. У каждого командира отделения (и командира 2-й тройки) есть боевой планшет, где он самостоятельно выставляет точки нанесения арт.ударов по противник у в режиме онлайн. Удары самые быстрые составляют примерно через 30 секунд, в зависимости от запрашиваемого вида оружия. Командир взвода видит всю ситуацию со своего коптера на мониторах у себя в штабе. В штабе сидит артнаводчик, постоянно в небе 1-2 коптера типа Орлан для корректировки артогня. Рядом находится кто-то из разведки, и дополнительно указывает объекты для артударов.
Расчет ПТУРа как правило очень профессиональный, именно он может подавить ДОТ или бронетехнику, расстояние до 1.200 метров его работы.
Минометов хватает 1-2 штук.
За несколько суток до начала атаки ведется постоянное наблюдение и вынос артиллерией важных видимых точек противника, а также перед окопами противника идет массированная обработка с целью нейтрализации возможного минирования местности. Как правило, мин перед окопами нет от слова совсем, + пожары травы, мелких кустов самостоятельно разминируют местность. Если бежать в атаку по краям воронок и сожженным местам, шансов подорваться на мине практически нет.
Время «Ч»+1.5. 1-е отделение вышло на рубеж атаки, командир взвода приказывает начать атаку. Командиры отделения и 3-к выбирают маршрут выдвижения первой 3-ки по направлению окопов. Никто никого по времени не гонит, маршрутов обычно 2-3, между которыми есть плюсы и минусы, в основном по скрытности, количеству препятствий и естественных укрытий.
Как только ДОТы подавлены (ПК не ведет огонь), следует команда «Штурм» командиром отделения, первая 3-ка очень быстро, как правило в 3-и приема преодолевает последние 100-120 метров открытого пространства, не обращая внимания на стрельбу по ним справа или слева. Ворвавшись в окопы идет добивание живой силы противника гранатами (как правило сильно малочисленной), и очистив окопы командир первой 3-ки подает сигнал о начале движения второй поддерживающей 3-ки. Вторая поддерживающая 3-ка (иногда до 5-ти человек), начинает также быстрое перемещение к окопам противника. Заняв окопы, уже 6-8 человек разбирают себе сектора для обстрела, и далее следуют указания командиров отделения и взвода.
Далее, если атака не идет в продолжение, то начинаются «пострелушки», противник имитирует контратаку до дистанции до 100 метров до окопов, и не стремиться отбить их вообще.
Арт.огонь наших начинает перемещаться в сторону возможного подхода противника, его резервов, его бронетехники, возможных мест нахождения корректировщиков и наблюдателей. ПТУР отрабатывает по местам нахождения снайпера, если его местонахождение известно. По подошедшей бронетехнике противника сосредотачивается весь артогонь, и примерно через 30-200 секунд, вся бронетехника отходит, если ее не успели подбить.
В процессе «пострелушек» из окопов, командиры 3-е в спокойном режиме отмечают на боевом планшете точки для ударов по противнику. Из каждой 3-ки непосредственно стрельбой занимаются не более 1-2 человека, остальные либо в наблюдении, либо перезаряжают оружие.
Противник как правило в последние 3 месяца ведет себя вяло, и без поддержки коптеров не высовывается из окопов, кроме разведки или наблюдателей. Коптеры противника при работе нашей РЭБ не появляются, артогонь минимален, не точен.
РЭБ постоянно передает командиру взвода всю информацию и ситуации, настроений противника, его действиях и если видит, что противник отходит от нашего заград.огня, предпринимаются усилия по увеличению плотности артогня, либо преследованию его силами штурмового отряда.
В случае отхода нашего штурмового отряда из обороны противника, есть 3-х минутная задержка по стрельбе артиллерией у противника. Этого времени достаточно для предотвращения ударов по отходящему отряду.
Если РЭБ отключить, огонь противника очень точен, особенно в части использования бесшумных польских минометов. А гаубичный огонь не особо точен.
Комментарии
Ходаковский интересный персонаж. Служил в СБУ, затем три месяца руководил КГБ ДНР. Потом полгода командовал бригадой "Восток". Потом был депутатом.
А в 2015 году заявил, что уходит в оппозицию к руководству ДНР.
В 2022-м опять пошёл воевать.
В телевизоре его представляют как "создатель бригады Восток".
Недовольство властями и командованием проходит "красной нитью " во всех его статьях.
Во-первых Ходаковский - это НМ ЛДНР, не стоит его личный опыт и возможности подчиненных ему сил, напрямую проецировать на ВС РФ.
По факту НМ ЛДНР воюет по стандартам/уставам ВМВ, причем не редко даже оружием ВМВ.
Во-вторых когда уровень принятия решения спускается на уровень взвода это приводит к очень большому уровню ФрендлиФайера, на который укры кстати жалуются весьма и весьма.
В-третьих, как и автор Ходаковский - тоже не всегда и не всю правду говорит, иногда по военным, иногда по политическим причинам.
Думается мне, что если в тексте ТС "взвод" поименовать штурмовым отрядом, "штаб" заменить на КП, "отделения" на группы (штурмовую и прикрытия) и т.д. Оговориться, что батареи и Орланы не в подчинении, а в интересах... Ну, и заметить, что кроме условных 30 человек, которые непосредственно атакой заняты, есть где-то на заднем плане ещё полторы сотни в прикрытии - то уважаемые опытные военные не будут иметь повода придираться к словам.
Из вышеизложенного у меня осталась одна непонятка: на каком этапе происходит подавление артиллерии?
Вот, допустим, сижу я - гордый укр, командную опорняком. И знаю, что скоро по мою душу придут. И как примерно это будет.
И если я не сразу из филармонии сюда попал, то у меня ОБЯЗАНЫ быть разведаны, обозначены и пристреляны все рубежи, пригодные для сосредоточения, накаливания, размещения тяжёлого оружия и т.п.
И, краем сознания догадываясь о существовании у противника РЭБ, у меня должна быть отработана система связи сигналами (хоть ракетами, хоть трассерами, да хоть лягушачьим кваканьем) с приданной/содействующей артой через какие-то пункты, которые эти сигналы расшифруют и передадут.
И вот приходит тот самый Ч, который П. По моим позициям наваливает Арта, а во всех каналах визг, писк и девичьи крики. Если мне сразу ничего не оторвало, первое мое действие - сделать все, чтобы накрыть все подходящие места на рубежах 1300-1000 и 300-500. Не?
подведу итоги и больше комментировать не буду:
1) Да, это федеральный штурмовой взвод, 1 на батальон, и в этом взводе есть всё из матобеспечения.
2) Да, предназначен для выполнения одной какой-либо задачи, с прикомандированной артой именно под эту задачу (т.е. на 1 день), с приличным кол-вом боеприпасов,
3) коллеги читать даже 1 абзац не умеют, и пытаются перенести свой опыт борьбы с лесными братьями в Чечне на новую федеральную армию (как пример укропов), поддержанную странами НАТО, у лесных братьев арты было в минимальном кол-ве.
4) В России сформированы несколько батальонов, как от МинОбороны, так и ветеранскими организациями в регионах, без проблем берут людей до 50 лет, будет чего Вам вспомнить и обновить свои знания,
5) военная наука развивается, и лучшие образцы штурмовых действий дополнены на нынешнем уровне техники.
И всё, больше ничего я этой статьей сказать не хотел. Звоните в местный военкомат, там Вам дадут и пострелять и побегать.
а если больше пятидесяти, разве нельзя каким-нить водилой патроны подвозить?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Я так понимаю, это мечты, а не реальность?
Участники описывают совсем другое.
Автомат, гранаты, в лучшем случае 1 птур на взвод или миномет.
Ставится задача, и все, бегите воюйте. Против укрепленных дотов и очень точной и оперативно реагирующей артиллерии укронацистов.
Да что так-то... Скажи уж для пущей убедительности, что с палками на доты бросают!
Трижды переобувшийся и сменивший памперс в полёте Михалков не даст соврать.
Свидетели и очевидцы из бойцов ЛДНР и наших военкоров говорят, что реально на фронте все происходит как у меня описано.
Нет, не 1 винтовка на троих, и не черенки от лопаты, стрелкового вооружения и даже гранат у бойцов хватает. Но на этом все, даже броники уже проблема. У укров все гораздо лучше, причем они еще и на укрепленных позициях.
То что у автора в статье - это вообще космос какой-то. На мечты больше похоже, чем на реальность.
Как оказалось это пара взводов на всю армию. Всё круто все чики пуки, орланы там то сё, но только не для всех и не на долго.
https://t.me/militarymaps/27789
казалось бы причем здесь ЛДНР?
Это союзные войска.
При этом согласно минским соглашениям - эти войска, пусть на правах широкой автономии, но должны были остаться в составе государства Украина. Поэтому в отличии от НАТО - которые учили и снабжали ВСУ новейшими системами связи и вооружений, МО РФ ничего ЛДНР не поставляло и ничему никого не обучало.
Своего ВПК у ЛДНР нет, поэтому начали они СВО с плохо обученными мобилизованными ополченцами вооруженными винтовками Мосина, и одним бронежилетом на троих и стальными касками времен ВМВ со старых мобскладов, за исключением нескольких боевых батальонов из которых состояли их штатные корпуса на ЛБС с ВСУ.
И ситуация это сохранялась достаточно долго. Пока летом не было принято решение - хотя бы старую технику снять с ранения и направить ее на усиление корпусов ЛДНР..
В меньшей степени - но эти же проблемы также касаются разнообразных музыкантов, чеченцев, сводных отрядов различных воинских частей. не имеющей штатной техники, либо оставивших ее в местах постоянной дислокации.
Поэтому им частенько собирают волонтеры - рации, дроны, ПНВ, тепловизоры и прочее матобеспечение.
Что-то описывают ополченцы ЛДНР. Как собственно и военкоры в основном с ними.
Военнослужащие РФ крайне редко что-то скажут на публику, т.к. за это легко можно уголовку получить, ведь абсолютно вся военная информация из зоны боевых действий автоматически является секретной (за разглашение которой как раз светит нехилая по тяжести уголовка). Поэтому, если кто-то и что-то говорит, то чтобы не попасть под уголовное наказание, то нужно вначале согласовать с компетентными товарищами свою речь (такое может быть, только если что-то специально нужно донести противнику или общественности), либо это будет выдумка и фантазии на все 200% (сказки не попадают в категорию секретности).
Какие участники? ВС РФ? или какие-то ОБС?
... и снарядов у них видимо-видимо, все они высокоточные и еще им "три топора" завезли, а это чудо-оружие!
А где, где засадный полк?
В смысле, обход противника с фланга или в тыл групп по 2-3 хорошо замаскированных чел для нанесения точечных ударов в момент наступления основной части подразделения? Так делали моджахеды, посылая во фланг снайперов.
Известно, что в ВОВ внезапное нападение с тыла группы разведчиков в 6-10 чел решало часто исход атаки. И если уж современная война - война ДРГ, то нужно пытаться адаптировать эту тактику.
Где применение спецсредств ? Хотя бы
резиновых бомбдымов? Представьте, что позиции засыпают не сразу взрывающимися снарядами, а некими дивайсами, жутко шипящими и прыгающими по позиции противника 1-5 мин и непредсказуемо взрывающимися как шпрингминен с разной задержкой. Отработал одной кассетой и свалил подальше. А на поле - концерт на 5 мин. Сколько можно сэкономить обычных снарядов, чтобы противник не поднимал головы? Да ещё, того гляди, эта штука заскочит вштаныокоп!"Обход в тыл групп по 2-3 чел. " , наверное, замечается с беспилотников
Их нет у хохлов на этом участке.
Это то, против чего с пеной у рта спорил Крич пару месяцев назад. Типа, нет смысла подменять армейскую разведку каждым рядовым юнитом на передовой. А теперь это реальность. А Крич неудачник ))
Крич вообще начинал свою типа "военную аналитику" с того, что наступать можно только вдоль железных дорог.
А в указанной схеме даже паршивой узкоколейки нет.
Так то !
Хуйня полная. Начиная с времени Ч.
Время Ч, с это момент времени когда яйца советского солдата зависают над первой линией обороны противника.
Я выпускник ДВОКУ-БВТККУ. 1989.
З.Ы. Аффтор начитался фантастики ближнего боя..
Наверное это всё и объясняет?
Нет. Опять же опорный пункт взводный не бывает. Либо ротный. Либо батальенный..
Так что сказка..с планшетами.
Ага.
А он нигде про опорный пункт взвода и не говорит. Это вы уже сами придумали и сами же посмеялись.
Вы не поняли. Дело не в образовании.
Это как сферический конь в вакууме. Быть может. Теоретически. Но не существует. Так и и взводный опорный пункт. На который наступает взвод.
Тоже конечно может быть в одной из реальностей. Но в нашей не существует.
Поэтому я и написал.Нельзя выдрать на учения взвод сидящий в обороне и взвод на него наступающий. Чушь полная. Такого не бывает. В реальном бою не бывает. Поэтому таки написал.
Яви как свое военной образование спшиал,
З.Ы. а в танчики дулся..Бывает
А меня больше поразило вот это:
Становится понятным то увлечение нашим МО "игрушками" в виде роботов на поле боя, что было заметно раньше. После украинской компании наверняка будет взрывное развитие этого направления боевой техники. Ибо "минимальное число солдат" уже относительно легко заменить робототехникой. Чтобы то самое первое атакующее отделение шло в бой не в виде живых людей, а вот этим
да этот пока доползет, заманаешься ждать. Надо летающие и чтобы стреляли вогами. И непременно целый рой
Есть и побыстрее, со скоростью не меньшей человека. Я ж не предлагаю именно вот этот всем и навсегда, что за глупость??
"Ниже даю вам как бы фантазию о происходящем "где-то там за рекой", где условный противник для краткости обозначен "У" - ТС какбе пофантазировал...и не боле того как :)
Слишком далеко от реальности...
Это штурмовой взвод:
https://aftershock.news/?q=comment/12928052#comment-12928052
не обычный мотострелковый, а штурмовой.
Если можете дать альтернативное описание боя участника одного из, дайте обсудим.
Как мне пытались объяснить действующие коллеги , " - Ты ничего не понимаешь. Нет никакой линии фронта . Наша армия не ведет ни наступлений ни отступлений на Украине. Она ограниченным контингентом находит точки соприкосновения с многократно превосходящим по численности противником и уничтожает его живую силу и технику. Где назначить эти точки соприкосновения зависит только от нас. Это войдет во все учебники. "
Вероятно статья от WGoose , это отголоски этой стратегии. Я ее ( такую стратегию) честно говоря не понимаю. Наверное стар для прогрессивных методов войны.
Прочитал вчера. Долго думал, всю ночь. Так и не понял, где в этой схеме прячутся тербатовцы. Трое в окопе? В танке? «50 человек в укрытии»? Снайпер?..
https://aftershock.news/?q=node/1139979
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Страницы