Реальность современного боя уровня взвода

Аватар пользователя WGoose

Реальность современного боя уровня взвода

Уважаемые коллеги! Намедни были знатный срач по тактике и ведению боя на примере украины, где было много комментариев от лиц, либо вообще не служивших, либо служивших сильно давно и не видевших современные изменения. Поясняю современный бой глазами младшего командира, слегка отображаю «Штурм опорного пункта противника, состоящего из стандартных окопов и бетонных ДОТов, при поддержке с обоих сторон артиллерией и иными средствами. Весна-лето 2022».

Ниже даю вам как бы фантазию о происходящем "где-​то там за рекой", где условный противник для краткости обозначен "У"...


Тактика у "У" сейчас это чистая оборона, с возможной контратакой или имитацией контратаки на «отъе-сь», для галочки для начальства. Справа-слева возможны выходы групп ДРГ или групп прикрытия «блуждающих минометчиков и операторов квадрокоптеров». Тактика действий наших штурмовых групп известна противнику, нам известна их тактика до мелочей.

Задача: штурм обороны противника ("У") силами обычного Штурмового взвода.

Наши силы и средства: взвод – 3 отделения по 9 человек, 2-3 арт.батареи гаубиц, ПТРК, 2-3 машины Града, АГС-17, наведение с помощью квадрокоптера и арт.дронов.

Противник: первые окопы заняты станд.численностью 3-5 человек, остальные 50 чел в отдалении на 100-250 метров, танк (1 штука) на 400 метров, БМП (1-2 штуки) – 400 метров, также артиллерия, наведение с квадрокоптеров, ПТУР-ы, снайпера, пулеметчики в ДОТах.

В современных реалиях количество солдат минимально, что с атакующей, что с обороняющейся стороны, время «батальонных атак на ДОТ прошло», сейчас идет упор на техническое и психологическое превосходство.

Начало нашей атаки: Время «Ч», выдвигаются все 3-и отделения, атакует лишь 1-е отделение, 2-3 отделения осуществляют огневую поддержку 1-го отделения (ПК+РПК+снайперы), при необходимости развивают атаку, подносят боеприпасы 1-му отделению.

В час «Ч» наши отделения начинают выходить на рубеж 400 метров до противника, начинается артобстрел позиций "У" примерно на 1 час. Взвод легким шагом преодолевает первые 100 метров, далее перебежки-переползания (рвы, канавы, воронки, бугры), и через 1 час достигают в спокойном режиме дистанции до противника в 100-120 метров. РЭБ работает на всю катушку, дронов у "У" не видно и не слышно, артобстрел вялый с их стороны. С нашей стороны постоянно доклады от руководства операцией в режиме онлайн, с рекомендациями или приказами. Решение принимает лишь командир отделение на конкретное действие. Каждое отделение поделено на 3-ки, у командира каждой 3-ки есть связь с ком.отделения и ком.взвода. У каждого командира отделения (и командира 2-й тройки) есть боевой планшет, где он самостоятельно выставляет точки нанесения арт.ударов по противник у в режиме онлайн. Удары самые быстрые составляют примерно через 30 секунд, в зависимости от запрашиваемого вида оружия. Командир взвода видит всю ситуацию со своего коптера на мониторах у себя в штабе. В штабе сидит артнаводчик, постоянно в небе 1-2 коптера типа Орлан для корректировки артогня. Рядом находится кто-то из разведки, и дополнительно указывает объекты для артударов.

Расчет ПТУРа как правило очень профессиональный, именно он может подавить ДОТ или бронетехнику, расстояние до 1.200 метров его работы.

Минометов хватает 1-2 штук.

 

За несколько суток до начала атаки ведется постоянное наблюдение и вынос артиллерией важных видимых точек противника, а также перед окопами противника идет массированная обработка с целью нейтрализации возможного минирования местности. Как правило, мин перед окопами нет от слова совсем, + пожары травы, мелких кустов самостоятельно разминируют местность. Если бежать в атаку по краям воронок и сожженным местам, шансов подорваться на мине практически нет.

Время «Ч»+1.5. 1-е отделение вышло на рубеж атаки, командир взвода приказывает начать атаку. Командиры отделения и 3-к выбирают маршрут выдвижения первой 3-ки по направлению окопов. Никто никого по времени не гонит, маршрутов обычно 2-3, между которыми есть плюсы и минусы, в основном по скрытности, количеству препятствий и естественных укрытий.

Как только ДОТы подавлены (ПК не ведет огонь), следует команда «Штурм» командиром отделения, первая 3-ка очень быстро, как правило в 3-и приема преодолевает последние 100-120 метров открытого пространства, не обращая внимания на стрельбу по ним справа или слева. Ворвавшись в окопы идет добивание живой силы противника гранатами (как правило сильно малочисленной), и очистив окопы командир первой 3-ки подает сигнал о начале движения второй поддерживающей 3-ки. Вторая поддерживающая 3-ка (иногда до 5-ти человек), начинает также быстрое перемещение к окопам противника. Заняв окопы, уже 6-8 человек разбирают себе сектора для обстрела, и далее следуют указания командиров отделения и взвода.

Далее, если атака не идет в продолжение, то начинаются «пострелушки», противник имитирует контратаку до дистанции до 100 метров до окопов, и не стремиться отбить их вообще.

Арт.огонь наших начинает перемещаться в сторону возможного подхода противника, его резервов, его бронетехники, возможных мест нахождения корректировщиков и наблюдателей. ПТУР отрабатывает по местам нахождения снайпера, если его местонахождение известно. По подошедшей бронетехнике противника сосредотачивается весь артогонь, и примерно через 30-200 секунд, вся бронетехника отходит, если ее не успели подбить.

В процессе «пострелушек» из окопов, командиры 3-е в спокойном режиме отмечают на боевом планшете точки для ударов по противнику. Из каждой 3-ки непосредственно стрельбой занимаются не более 1-2 человека, остальные либо в наблюдении, либо перезаряжают оружие.

Противник как правило в последние 3 месяца ведет себя вяло, и без поддержки коптеров не высовывается из окопов, кроме разведки или наблюдателей. Коптеры противника при работе нашей РЭБ не появляются, артогонь минимален, не точен.

РЭБ постоянно передает командиру взвода всю информацию и ситуации, настроений противника, его действиях и если видит, что противник отходит от нашего заград.огня, предпринимаются усилия по увеличению плотности артогня, либо преследованию его силами штурмового отряда.

В случае отхода нашего штурмового отряда из обороны противника, есть 3-х минутная задержка по стрельбе артиллерией у противника. Этого времени достаточно для предотвращения ударов по отходящему отряду.

Если РЭБ отключить, огонь противника очень точен, особенно в части использования бесшумных польских минометов. А гаубичный огонь не особо точен.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя WGoose
WGoose(2 года 1 неделя)

Скрытый комментарий ВладиславЛ (c обсуждением)
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 11 месяцев)

Кто не хочет видеть того что будет вскоре, тот уходит в забвение. В отличие от вас я консультировал разработавших первых в мире макетные дроновые сети и знаю что они могут.

Аватар пользователя WGoose
WGoose(2 года 1 неделя)

уважаемый ВладиславЛ!

не пишите мне комменты, ибо я Вашу мысль понять не могу от слова совсем, и комментировать Ваши слова не хочу.

Я описал сегодняшнюю реальность, а НЕРеальность (вчерашнюю или завтрашнюю) пусть другие описывают.

Аватар пользователя Бормотухин
Бормотухин(6 лет 6 месяцев)

Он из дурки пишет. Его просить бесполезно. Баньте сразу, чтобы не засирал бредом топик.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(7 лет 3 месяца)

Он из дурки пишет. Его просить бесполезно. Баньте сразу, чтобы не засирал бредом топик.

Не нужно оскорблять незнакомых людей, я не увидел сегодняшний коммент ВладславаЛ, но раньше он писал дельные предложения в той области, в которой он разбирается. 

Аватар пользователя Бормотухин
Бормотухин(6 лет 6 месяцев)

Я фигею дорогая редакция!! Вы Алекс способны писать такие комментарии:"Я ж тебя, гнойного пидора, русским языком прошу, засунь свой грязный язык себе в жопу..." незнакомому человеку и просите меня не оскорблять местного юродивого?

Аватар пользователя NeoFeed
NeoFeed(2 года 9 месяцев)

Ну, может, человек за соседа по палате просит...

Аватар пользователя Бормотухин
Бормотухин(6 лет 6 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(7 лет 3 месяца)

Ну, может, человек за соседа по палате просит...

За тебя, что ли?! Тебя вон санитары на очередную целебную клизму ждут, острослов хренов. 

Аватар пользователя NeoFeed
NeoFeed(2 года 9 месяцев)

Ты эта, канай отсюда, редиска!

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(7 лет 3 месяца)

Я фигею дорогая редакция!! Вы Алекс способны писать такие комментарии:"Я ж тебя, гнойного пидора, русским языком прошу, засунь свой грязный язык себе в жопу..." незнакомому человеку и просите меня не оскорблять местного юродивого?

Горяч я, бываю несдержан, работаю над собой. 

Аватар пользователя Бормотухин
Бормотухин(6 лет 6 месяцев)

Да все мы на нервах. Я бы уже месяца два как сарматами отстрелялся. Но почемуто не доверяют сука кнопку. ))

Аватар пользователя vs
vs(10 лет 8 месяцев)

И что же могут ваши макетные сети?
расскажите мне как разработчику автономных дронов :)

Аватар пользователя Ритор
Ритор(3 месяца 1 неделя)

Что они точно могут - так это задолбать всех в комментах ))

Стук в дверь

- Кто там??

- Не желаете ли поговорить о макетных дроновых сетях?

- Спасибо, я атеист

Аватар пользователя Lokki
Lokki(7 лет 7 месяцев)

Обобщенно:

Мелкие, боец тащит их пачку.

ИИ в полный рост. Сами все видят, наводятся, анализируют, строят тактические схемы.

Автономные, могут работать часами.

Устойчивые, лёгкие в ремонте.

По мнению других экспертов, боец в режиме реального времени в процессе боя дополнительно работает с одним-несколькими дрона-ми.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(3 месяца 1 неделя)

Del

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(6 лет 8 месяцев)

Зачем все так сложно?

Достаточно 3-5 Дронов с разным функционалом.

Один с гранатой, пара огнестрелом, один с хорошей оптикой один с качественной связью что бы не глушили.

Летят стаей, управляются одним человеком. По необходимости шмаляется гранатой или огнестрелом. 

Уничтожение одного не всегда ведет к прекращению боевой задачи. 

 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(6 лет 11 месяцев)

Служил Гаврила ВладиславЛ дрононавтом, Гаврила ВладиславЛ дроны создавал.

Аватар пользователя captainvp
captainvp(1 год 11 месяцев)

Служил Гаврила дронанистом...

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(6 лет 11 месяцев)

Согласен, Ваш вариант лучше.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(10 лет 8 месяцев)

Толково. Похоже на реальность.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(7 лет 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 11 месяцев)

На мой любительский взгляд звучит толково, возможные проблемы начинаются при нехватке:

- обученного личного состава и слаженности

- нехватки поддержки со стороны арты и/или авиации

- нехватки связи, дронов, поддержки со стороны РЭБ и т.п.

что даст серьезные отклонения идеальных сценариев от реально достижимых.  Но, уверен, вы и сами это лучше меня знаете. 

Аватар пользователя Ритор
Ритор(3 месяца 1 неделя)

Ну да, больше похоже на сценарий, когда с нашей стороны экипированный спецназ с идеальной информацией о поле боя,  а с их стороны - обычные солдатики в окопах без всего этого. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(8 лет 1 месяц)

Они сейчас и есть без всего этого. Всех профессионалов давно выбили, ещё в Мариуполе.

Аватар пользователя SKY
SKY(10 лет 5 месяцев)

Это ложь.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(3 года 4 месяца)

Штурмовые группы - это не просто пехота, это действительно обученные и слаженные подразделения. По поводу информации о поле боя, очевидно, когда как, все зависит от разведки.

Аватар пользователя griver
griver(6 лет 6 месяцев)

Как я понял из сводок это обычно все накрывают артой до состояния лунного грунта, а потом уже идет пехота.
Как было в песках и попасной.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(9 лет 8 месяцев)

Спасибо, мне как крупному геополитику-теоретику, интересно то, что происходит на земле. 

Аватар пользователя СергиоПетров

Свежо предание... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(9 лет 8 месяцев)

Вы же специалист в авиации? Или по всем вопросам? 

Аватар пользователя СергиоПетров

Нет я не спец по всём вопросам, но если это всë реальная информация с земли, то я могу указать на ряд моментов о которых он не проговорил в слух. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(9 лет 8 месяцев)

А откуда вам эти моменты известны, в метро  рассказывали?

По моему, вы хотите принизить рассказчика, не обладая знаниями на эту тему будучи страшно далёким от описываемых вопросов ( и от авиации тоже). Извините. 

Аватар пользователя СергиоПетров

Их видно из этого рассказа. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(3 года 12 месяцев)

На взвод - 2-3 батареи гаубиц, 2-3 машины Града (фактически, неполная батарея) - это хорошо с точки зрения огневой поддержки для конкретной ситуации, но на все мотострелковые  взводы такого количества огневых средств не хватит. Это, похоже,  концентрация временная, скажем, для занятия одного опорника.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(8 месяцев 3 недели)

На все и не надо. Этот взвод похоже выполняет роль разведки. А значит он один на батальен в лучшем случае.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(8 лет 2 месяца)

А взвод зачем? Одного хватит, чтобы просто идти по выжженной земле и добивать из рогатки.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Да, в  реальности судя по видео сюжетам так и есть. Увы, на картинке у "У" снайпер есть, а значит и потери. Танк или самоходка тоже прямой наводкой влупит, БМП с крупнокалиберным пулеметом или пушкой от 30 мм тоже не подарок. В общем -надо четко определять кто и где, стирать все артиллерией и уж потом идти. Т.е. взаимодействие должно быть полное и часть людей должна уходить на переформирование. Вот почему и держатся там местные по 8 лет -им есть что терять или вернуть...

Аватар пользователя WGoose
WGoose(2 года 1 неделя)

будьте внимательнее. Я написал, что время работы танка и БМП максимум 30-200 секунд, далее их уничтожить было с вероятностью 99%.

БМП размотали за 30 секунд, а танк успел 3 выстрела сделать, но по окопам не попал, а стрелял вглубь на 500-600 метров.

Снайпер был нервный у них, потерь у нас не было, а ружье снайперское было великолепное.

Аватар пользователя бонч
бонч(5 месяцев 1 неделя)

"2-3 арт.батареи гаубиц, 2-3 машины Града"

находится под командованием командира мотострелкового взвода?

мне, в мотострелковую роту, при бтрг развертывании, давали один танк и минометную батарею (которая входит в состав мотострелкового батальона), 2003 г.

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

А чо, круто однако, целых 2-3 гаубичных батареи в интересах штурмового взвода. И реакция на запрос огневой поддержки 30 сек! smile8.gif

А вот тут вообще крутяк: ""Командир взвода видит всю ситуацию со своего коптера на мониторах у себя в штабе. В штабе сидит артнаводчик, постоянно в небе 1-2 коптера типа Орлан для корректировки артогня. Рядом находится кто-​то из разведки, и дополнительно указывает объекты для артударов."

И все в интересах одного штурмующего взвода? 

Классно конечно, если все так, но боюсь это лишь мечты топикстартера и уж точно каждый штурмовой взвод на территории "У" такого обеспечения не имеет.

Аватар пользователя Таро
Таро(6 лет 1 месяц)

Видимо не под командованием комвзвода, а работающие на данный взвод  как средства усиления собранные в конкретном месте и в конкретное время для обеспечения действий данного штурмового взвода и работающие по заявкам и целеуказаниям всех кто видит цель для поражения.

Как правильно пишет камрад внизу, в случае неподавления противника или потерь взвода, взвод откатывается и не продолжает атаку окопов, если только позже опять после тотальной обработки артой. 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(10 лет 4 месяца)

не под командованием, а в интересах. Грубо говоря у вас БТГ, из которой командир оперирует одним взовдом взламывая оборону противника на узком участке.

Аватар пользователя alexsis
alexsis(5 лет 9 месяцев)

А точно БТГ в "природе" СВО есть :), уверены ? 

Аватар пользователя Salabus
Salabus(6 месяцев 2 недели)

Вот вы докопались-то... Назовите это какими угодно "условными попугаями" - формирование таких (или подобных) групп происходило во ВСЕХ войнах и конфликтах, где присутствовало вооружение, тяжелее пулемета, и техника - серьезнее пикапа.

Что делает комполка, придавая, по потребности и условиям, одному батальону всю подручную броню, а другому - всю возможную артиллерию? (А третьему - весь колесный транспорт, например) Как эти формирования назвать? Называют бтг. Хотите - как-нибудь ещё обзовите. Из "природы" они от этого никуда не денутся. Другой вопрос, что в мирное время эти формирования крайне неудобны для содержания армии, от того их и не любят. А на войне как-то само собой складывается, что от умения командиров управлять такими формированиями и от навыка бойцов в них взаимодействовать все и зависит. 

Аватар пользователя бонч
бонч(5 месяцев 1 неделя)

батальонные тактические группы обкатывали на нас. наш.штаба выражался только по-французски, когда приказ приходил.. 

Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(3 года 3 месяца)

Наш. штаба уважает только то , чему его учили , а учили его прошлой войне , зная офицеров ,  скажу , консерваторы - ворчуны  , как и люди любой профессии , считающие себя доками в своём деле , они не потерпят новизны , отсюда возникли здесь и скептические комментарии " бывалых" 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(8 месяцев 3 недели)

Както сомнительно выглядят такие действия при наличии у противника даже живых танка и БМП. Плюс снайпер, пулемет и 50 человек прикрытия. Врядли в такой ситуации ктото будет атаковать дот.

Скорее это первое отделение выполняет роль разведки, для своей артиллерии и птуров. Если подавить противника не удалось никуда они к окопам не полезут , а отступят и повторят завтра. До тех пор, пока сопротивления не будет.

Тогда это уже становится похоже во первых на здравый смысл, во вторых на то, как описывается это дело между строк, если очистить сообщения от эмоций и пиара.

Аватар пользователя Равиль
Равиль(5 лет 8 месяцев)

Уважаемому топикстартеру было бы полезно полежать на передке в качестве оператора Корнета (это ПТУР такой)

 А для начала энтот Корнет на горбу на передок затащить.

Корнет летит к цели 15-25 с.

 Это ОЧЕНЬ дохрена.

 Все это время ВЕСЬ СУПОСТАТ НА ФРОНТЕ  около 1 км  поливает длинными ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по оператору Корнета. Из всего, что есть.

 Благо, место пуска всем отлично видно.

  Яйки  оператору Корнета нужны титановые.

 

 Это лишь одна из благоглупостей.

 

Статья  - бред сивой кобылы на утренней заре.

 Уважаемый топикстартер: платите налоги и спите спокойно.

 Война не про Вас.

Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(3 года 3 месяца)

1000 метров до цели , это передок ? Что бы поливать из всего что есть расчёт корнета сначала его обнаружить надо , что при работе РЭБ проблематично.

Страницы