Клим Жуков о битве при Молодях

Аватар пользователя trueinform

Главный воевода
боярин Воротынский
Михайло Иванович

Это видели все. То есть, не только сам Девлет Гирей, и Иван Грозный. Это видела вся Европа. За этим очень внимательно смотрели из Турции. Это видели все окрестные малые орды. Малая Ногайская Орда, Большая Ногайская Орда, черкасы, все это видели. Было понятно, что этому царству фактически уже конец потому, что удар был нанесен в самое сердце и удар безнаказанный.

В 1571 году крымский хан Девлет Гирей дошел до самой Москвы

Деревянная Москва в 1571 году была сожжена полностью, до Китай-города, который в то время складывается уже из камня. Каменный Кремль спас историческую часть Москвы того времени. Но у людей оставался выбор: или сгореть заживо, или выбежать из города, где их, конечно, ловили и вели в полон. Сам Девлет Гирей отрапортовал, что захватили в плен 60 тысяч человек. Ну, это конечно сказки. Не могло быть такого количества. Но в любом случае счет идет, погибших и взятых в плен, на десятки тысяч. Это видели все. То есть, не только сам Девлет Гирей, и Иван Грозный. Это видела вся Европа. За этим очень внимательно смотрели из Турции. Это видели все окрестные малые орды. Малая Ногайская Орда, Большая Ногайская Орда, черкасы, все это видели. Было понятно, что этому царству фактически уже конец потому, что удар был нанесен в самое сердце и удар безнаказанный.

Девлет Гирей, кстати, с Иваном Грозным состоял в постоянной переписке. Было принято обращение «Брат мой, Великий царь». Вот они друг к другу так обращались вежливо. Он прислал Ивану Грозному кинжал, дорогой, булатной стали, в подарок. Чтобы он воспользовался им по назначению потому, что, ну, что ты после этого будешь делать?

Что представляла собой в то время Россия. Кто были боевые слуги дворян и детей боярских?

Иван Грозный ответил подготовкой к настоящей войне. Не было никакой паники, работали разрядные приказы, ездили дьяки, составлялись реляции. Причем, это чудо, эти реляции до нас в большом количестве дошли. Причем в подлиннике, мы многие из них можем прочитать.

Теперь, что же такое была Россия в это время, и что такое была в это время Крымская Орда. Россия, конечно, к моменту управления Ивана Грозного и, в том числе, во время его правления, преобразилась неузнаваемо. Мы же недавно говорили об Оршанской битве. Тогда, при Иване III, потом при Василии III были заложены основы вообще того, чем Россия стала при Иване Грозном. Иван Грозный это все развил до логического конца. Во-первых, он привел в порядок систему налогообложения. Потому, что раньше знатные феодалы получали, так называемое, кормление. То есть, понятно, что платить зарплату им никто не собирался, но поддерживать на должном уровне нужно было. Поэтому тот или иной боярин, может быть, сын боярский, получал чиновничью должность. Например, судьи, или сборщика налогов. И начинал с нее кормиться. Каким образом? Одним, взятками. Чтобы решить какой-нибудь вопрос... в чью-то пользу. Нужно было подойти к этому чиновнику, или к его представителям, и принести ему подарок. Это не считалось чем-то из ряда вон выходящим. Это просто была система управления, с одной стороны. С другой стороны, поддержание боеспособности этих самых бояр. Конечно, местное население очень не любило такую практику. И в 1556 году, если не ошибаюсь, кормления были официально отменены и заменены единым «кормленым» налогом. То есть, собирались деньги централизованно, из которых чиновникам выплачивалась зарплата, жалование. Правда, кормления оказались настолько привлекательными для чиновничества, что людьми археологической складки психики, эта традиция соблюдается свято, по сей день.

У нас чиновники взяток не берут? Я говорю, что если у человека так сильна археология в голове, что он до сих пор помнит эту традицию со времен Ивана Грозного, то я их называю людьми археологической складки психики. Так вот. Издается «Судебник» 1556 года, где прописываются единые для всего государства законы. Правда «Судебник» этот носил скорее рекомендательный характер. Потому, что был выпущен ровно в одном экземпляре и хранился он в Москве. Но, тем не менее, по крайней мере, для высшей знати были установлены четкие нормы существования и сосуществования. Запрещаются в войске местнические споры. Как мы помним из прошлой передачи, местнические вопросы решались постоянно. Постоянно были местнические дрязги, споры, раздоры, которые выливались в самые неприглядные истории. В том числе, в действующих войсках. При Иване IV это законодательно было запрещено. Если ты находился в войсках, ты был обязан исполнять волю царя и Великого князя. Если над тобой поставили воеводу, который ниже тебя по местническому рангу, изволь слушаться. Вот когда война закончится, вы на демобилизацию выйдете, тогда поспорите. Правда, Иван Васильевич, как человек разумный, местничество-то запретить запретил, но так как они естественно не прекратились, он ими очень умело пользовался. Стравливая друг с другом бояр, чтобы они друг друга покусали, и потом выбирал того, кто ему больше нравится или на тот момент сильнее нужен.

Как только мы стали претендовать на звание империи, нам потребовалось совсем другое войско. Создается стрелецкое войско

Создается стрелецкое войско. Это те самые знаменитые стрельцы из, только что упомянутого нами, фильма «Иван Васильевич меняет профессию», где они так смешно бегают. Это конечно были абсолютно другие люди, которые были по-другому вооружены, по-другому одеты. Изначально их было 3 тысячи человек.

у них не было бердышей. Бердыши появляются в конце 1570-х, в 1580-е годы. Бердыш – двуручная секира большая. Их было 3 тысячи человек, шесть приказов по 500 человек. Но это было начало постоянного войска. Потому, что люди пищального боя[1], пехота, которая была вооружена огнестрельным оружием ручным, собиралась еще и при Василии III. Собиралась и ранее, при Иване III. Но это было войско в характере ополчения. Стрельцы, это постоянное войско. Они селятся в Воробьевой слободе, около Москвы. Живут и постоянно готовы к несению службы. Создаются городовые стрельцы, впоследствии их число увеличивается. Сначала было 3 тысячи человека Московских стрельцов, создаются городовые стрельцы. Всего их по разным оценкам к концу XVI века насчитывалось до 10 тысяч человек. Это основа регулярной армии, постоянного войска.

Усиливаются поместные верстания земли, так называемые. То есть, когда очередная вотчина князя или боярина переходила в собственность царя, и царь раздавал ее помещикам. То есть, детям боярским и дворянам, чтобы они могли нести с нее службу. Причем несение службы проверялось очень жестко. В определенный период времени, обычно раз в два года, проходили уездные смотры. Когда десятни, то есть, территориальные округа, выставляли своих помещиков на смотры, приезжал дьяк и осматривал, что в документах заявлено, сколько у него земли, сколько он должен выставить с нее бойцов, во что они должны быть одеты, с фактическим наличием. Причем просто так не явиться было нельзя. До нас дошла боярская книга 1556 года, это вообще уникальный документ, где описан Серпуховской смотр. Это Серпухов, Подмосковье. Это столичное дворянство собиралось там на смотр. По-моему, там только два человека из всех, которые не явились, объявлены прогульщиками, то есть, непонятно где их искать. Объявлены «не сысканными». Все остальные отсутствующие записаны куда уехал, почему уехал, почему не явился на смотр.

Они, как правило, все находились по службе в отлучке. Ну, были, правда, заболевшие. И те, кто явился... Явилось, если не ошибаюсь, порядка 194 дворян, которые привели с собой боевых слуг. С собой вместе, 668 человек. Это очень много. Учитывая, что из них примерно 210 человек были в полном доспехе. То есть, шлем, защита корпуса, защита рук, защита ног. Правда, нужно сказать, что исследователи склонны смотреть на этот Серпуховской смотр, более поздний смотр Коломенской десятни, документы о котором до нас тоже дошли, 1577 года, где мы видим сияющую броней конницу, с очень большим количеством защитного снаряжения. Такие рыцари, практически. Они склонны экстраполировать это на остальное Российское войско. Это совсем, конечно, не так. Потому, что в остальных землях все было не так радужно. Например, Ряжские дворяне, как раз перед походом на Молоди, о котором мы будем говорить, там из 100 человек всего 28 имели хоть какое-то защитное снаряжение. Там если у человека был один шлем, его записывали, как одетого хоть во что-то. Потому, что все остальные были просто в гражданском костюме. Хорошо если у него сабля была. Потом, как я уже говорил, наши дворяне, за редким исключением, люди очень и очень небогатые.

На смотре определялась степень готовности помещика к военной службе. Как мы неоднократно говорили в предыдущих передачах, в основном система комплектования войска выглядела так: сто четей, то есть, сто четвертей земли, 0,56 гектара каждая четверть, с них выставляется один всадник «конно и оружно». Если четвертей больше, то и людей помещик обязан выставить больше. За выставленных в доспехах людей помещику полагалось определенное жалование, которое ему выплачивали во время войны. Если он выставлял людей, или людей в лучших доспехах, больше, чем положено по списку, ему полагались премии, причем очень существенные. Так, например, один такой Серпуховской дворянин с неблагозвучным именем Григорий сын Сукин, получил за «сверхдаточных» людей 40 рублей премии. Рубль в это время не монета, монета в виде рубля стала выпускаться только в 1654 году. В это время рубль, это 200 московских денег, которые после реформы Елены Глинской 1534 года, стали весить ровно 0,68 грамма серебра. То есть, 200 копеек. Они стали называться копейками потому, что Георгий Победоносец изображен с копьем. Двести копеек – это 1360 граммов серебра. Это один рубль. Сорок рублей таких получил дяденька премии.

/.../

Что представляла собой Крымская Орда

И вот, с другой стороны была Крымская орда. Крымская Орда, как я уже говорил, это такой настоящий осколок Золотой Орды. Собственно, от Золотой Орды она обособилась после смерти хана Едигея в 1420 году. Хаджи Гирей, основатель династии Гиреев, объявил себя ханом независимым, стал править. Правда, в рекордные сроки это образование попало в вассальную зависимость от Османской империи, в 1470-е годы. Это была большая проблема для России. Просто огромная проблема. Потому, что если во время ордынского ига мы были частью гигантской империи, платили выход, то есть, налог, то тут нам пришлось платить уже дань, то есть откупаться от набегов. А так как платят, то будут делать набеги еще раз, еще раз и еще раз. Складывается очень плохая система, очень плохая для нас конечно. Система набеговой экономики. Когда одна из основных статей дохода, это выкупы за заложников, продажа рабов, прямое ограбление.

С одной стороны Крымская Орда, если на нее посмотреть на карте, она как-то меньше кажется, чем Россия при Иване Грозном. С другой стороны, она совсем не маленькая. Потому, что это не только Крым. Это Большая и Малая Ногайские Орды, которые находились в вассальной зависимости от Крымского ханства. Это входящая в непосредственную орбиту, Кабарда. И северная граница Дикого Поля проходила так примерно по линии Полтава – Белгород. Еще дальше – Рязань. И все, дальше уже Москва. Поэтому они ходили как хотели к нам, как к себе домой. И удержать их было очень сложно потому, что это очень мобильные соединения, они могут появиться где угодно, в любую секунду. Приходилось вести постоянную оперативную работу, чтобы точно не прозевать хотя бы большой набег. Ладно маленькие, но большой набег нельзя было прозевать. Ни в коем случае.

 

Сразу возникает вопрос: «А что же наши Великие князья и Государи не прихлопнули этих паразитов?» Сразу возникает аналогия с Кубой, базой Гуантанамо и США. Вот почему кубинцы не сковырнут эту поганую базу со своего острова? Потому, что за ними стоит США. Точно так же за спиной Крымской Орды стояла Османская империя. И сковырнуть их на тот момент было просто невозможно.

Потому, что Османская империя, это была еще одна империя, гигантский политический вес. Мощнейшая военная машина. И они напрямую поддерживали своих вассалов. И именно они были в первую очередь озабочены ситуацией, которая складывается вокруг Московского княжества. Потому, что присоединена Казанская Орда, Астраханский юрт присоединен. И уже Ногайские орды начинают посматривать вопросительно: «С кем бы нам дружить, с этими или с этими?» Потому, что больно широко шагал Иван IV в это время. И они инспирируют широкомасштабные набеги крымских татар на Россию. Один, конечно, Девлет Гирей на настолько масштабные действия решился бы вряд ли. И вот, после сожжения Москвы 1571 года, у Девлет Гирея складывается, даже не иллюзия, уверенность, что теперь он может пойти до конца. То есть, он может захватить Москву, или, как минимум, обложить ее постоянной данью, которая будет выплачиваться регулярно. И привести к вассальной зависимости от себя уже, как минимум, один из юртов, Астраханский или Казанский. Как минимум.

Девлет Гирей начал собирать крупномасштабный поход

И до того дошло, что Иван IV предлагает отдать ему Астрахань. Сам предлагает отдать ему Астрахань, только бы он еще раз не шел на Россию. Но тут Девлет Гирея уже конечно понесло. В чем я вижу, опять же то, что его непосредственно подпирала Османская империя, он сказал: «Отдавай все». И Казань, и Астрахань.

Таким образом, Россию планировали взять в кольцо мусульманских ханств, мусульманских юртов. Потому, что от нас отпадало бы все Поволжье сразу. И вот после этого ни о каком царстве говорить бы не приходилось.

Девлет Гирей начал собирать крупномасштабный поход. Уже не набег за ясырем, а завоевательный, полноценный, полномасштабный поход. И Иван IV, поняв, что договориться не получится, предпринял масштабные ответные действия.

Подготовка к отражению удара

До нас дошла, как я уже говорил, масса документов. Это поразительно, с какой тщательностью все готовилось. Не смотря на то, что столица фактически лежала в руинах. Сам Иван IV уехал в Новгород, туда уехала государева казна. Туда уехала его гвардия личная. Сам он переселился в Новгород. Но, тем не менее, удар был страшный, но не смертельный. При том, что на кону стояло буквально все. Потому, что если бы мы потеряли и Астрахань, и Казань, уже не было бы никаких разговоров, с кем были бы Большая и Малая Ногайские Орды. Наше родное вассальное Касимовское ханство, которое образовалось в 1437 году, оно бы тоже стало смотреть в сторону своих единоверцев. К нам бы прекратился поток, условно говоря, добровольцев, по крайней мере, служилых людей из Казанского и Астраханского ханств. Сразу минус в комплектации войска. Сразу минус в поступлении налогов. И Ливонская война пошла бы по-другому. То есть, судьба висела по-настоящему на волоске. В этих условиях Иван IV и созданная им система, показали себя по-настоящему работоспособными.

Мы видим, как создается береговая рать, так называемая. То есть, по Оке, по восточной границе Московского княжества выстраивается засечная черта. Точнее, она уже была выстроена, она возобновляется. Что такое засека? Это сложнейшее инженерное сооружение, которое требовало планирования и выделения денег непосредственно. То есть, все леса, которые объявлялись заповедными, и вырубка там запрещалась, вдоль реки вырубались. Причем вырубались хитро. Деревья рубились на высоте человеческого роста и валились головами на юг. Сплошной полосой шириной 80 метров. Там, где не было леса, выстраивались тыны. То есть, шанцевые такие заграждения из трех рядов вбитых кольев с земляной отсыпкой. Между ними оставались проходы, где строились остроги, собственно деревянные крепостцы, где находились постоянно действующие гарнизоны. Непрерывно велась дозорная служба за засечной чертой. Все это действовало как часы.

Уже не контрольно-следовая полоса, уже просто стена. Ее протяженность себе сложно представить, но это фактически от Калуги с одной стороны, до слияния Оки и Москвы-реки с другой стороны. То есть, до Коломны до самой. Там несколько сотен километров. Застроено было этой самой засечной чертой. Сплошной.

Так еще в XIX веке были видны следы этой засечной черты. И сейчас видны, просто не так явно. Командовать береговой ратью назначается опытнейший в этом отношении человек, земский военачальник, Воротынский. Который провел буквально всю свою жизнь, сражаясь с крымскими татарами. Это был опытнейший военачальник. Ему собираются специальные указания, где брать людей, чем их кормить, сколько выделять денег для этого. Это все до нас дошло. Подробности поражают, насколько вообще военная машина была простроена с военной дисциплиной, с полным вниманием к мелочам. Буквально, кто, что будет кушать. Нанимаются специально в Германии наемники. Видимо, рейтары. Очень сложно сказать, что это была пехота потому, что набирали ее в тех местах, где хорошей пехоты никогда не водилось, а рейтары водились, тем не менее. Мы знаем даже имя ротмистра, Юрий Францбек, ну, Юрген его звали по-немецки, видимо. Триста рейтар наняли.

Рейтар, это кавалерист в облегченном доспехе, но, тем не менее, в доспехе. С пистолетами, возможно, с карабином. Это, опять же, кавалерист, способный вести огненный бой. Воротынский, конечно, сделал колоссальную работу. Мы сейчас с большим трудом можем понять, на что был способен человек, Михаил Иванович. Но, без воли царя этого, конечно, ничего бы не было. Потому, что царь, это стержень государства, он не впал в панику. Он остался на боевом посту, он работал по-настоящему, отдавал распоряжения. И вся эта машина, благодаря этим двум людям, Ивану IV и Воротынскому, заработала. Что важно, было такое страшное слово «опричнина».

Про опричнину

Опричнина была специально создана после Полоцкого похода. Непосредственным спусковым крючком к ее созданию послужило бегство, предательство князя Курбского.

Это же был первый оппозиционер. Это был просто очень яркий оппозиционер, просто это был друг царя. Дело в том, что Иван Грозный, естественно, его предшественники, закручивали гайки. Они постоянно боролись с сепаратизмом местных князей. Отнимали княжества, передавали их в казну. Расписывали земли опальных бояр опять же в казну. Но бояре и князья, это нормальные феодальные люди, с нормальным феодальным сознанием, которые выросли и были воспитаны именно в феодальном обществе. А для феодала есть только один интерес – свой, который может временно совпадать с чьим-то другим интересом. Если у тебя сюзерен вдруг начинает действовать против твоих интересов, сразу возникает вопрос: «Зачем такой сюзерен нужен?» И наши князья постоянно пытались воспользоваться правом отъезда, то есть, феодальным правом. Вот самым главным отъехавшим был Курбский, который сбежал в Литву. Буквально после похода на Полоцк, через два года. В 1565 году, если не ошибаюсь, он сбежал. И после этого Иван Грозный понял, что вот с этим нужно кончать. Он разделил все войско на Земщину, то есть, тех, кто существовал на старом феодальном праве и опричнину, от слова «опричь», вне. То есть, «вне земщины». Это «помимо земского войска». И это, конечно, был грандиозный социальный лифт для людей. Потому, что в опричнине не действовали земские местнические законы. Там поднялись люди совершенно не знатные. Еще один герой нашего рассказа, командир Передового полка, окольничий воевода, Дмитрий Иванович Хворостинин. И вот к 1570-м годам опричнина сделала свое дело, не смотря на очень большую кровь, которая была пролита. Потому, что репрессии против сепаратистов, бояр и князей были серьезнейшие. Зачастую, даже против тех, кто казались сепаратистами. Все равно были репрессии, были казни, были пытки. Земли отнятые отдавались опять же, в опричнину. Туда сажались не очень знатные люди. Как, не очень знатный по местническому статусу, Хворостинин Дмитрий Иванович. Кстати, были немцы там в том числе, Генрих Штаден, известный авантюрист, был немецким опричником.

И как раз к началу 1570-х годов опричнина сделала свое дело. И в этой Береговой рати было 10 больших воевод. Ровно 5 были опричники, и 5 из земского войска.

О русском войске

каждый из этих людей мог попасть в плен. Каждый из них мог быть убит. У каждого из них мог быть растоптан и разорен дом фактически. И они работали как один. Собрано было очень изрядное войско. Причем, это в первый раз, когда мы знаем до человека численность войска. Мы знаем всех капитанов, которые командовали, не только больших воевод. И сколько с ними было людей с каждым, сохранились документы. Это потрясающе интересно.

Вот было сформировано несколько полков. По традиции, Большой полк, Полк Правой руки, Передовой, Сторожевой и Полк Левой руки. Всего было собрано детей боярских и дворян 11 тысяч 999 человек во всех полках. Самый большой, конечно, как это ни странно, был Большой полк. Там было 3 тысячи 955 всадников, поместной конницы, собрано, 2 тысячи 35 стрельцов. Городовых казаков. Ну, это не те казаки, которые по Дону скакали с шашками, а аналог стрельцов, то есть, людей пищального боя. Их было собрано 3 тысячи 800. Так называемые ратники Северных земель, это, как правило, были монастырские люди, которых по приказу царя от монастырей мобилизовали на службу.

Монастырские люди, это войска, которые содержали за свой счет монастыри. Монастыри же были довольно богатые феодалы, у нас монастыри, это были «великие государевы крепости». Потому, что их с той целью и строили, чтобы там жили монахи и на постоянной основе содержали крепость. Их было 1900 человек. Наемных немцев – 300. И донские казаки Мишки Черкашенина, сколько их было, никто не знает, по современным оценкам считается, до 3-4 тысяч человек.

Мишаня Черкашенин, это был вообще легендарный человек на самом деле. Потому, что про него... Это именно былинный на самом деле богатырь потому, что точно неизвестно, кто он такой, но про него истории ходили фантастические. Он погиб во время осады Пскова Стефаном Баторием. Говорили, что он заговорен и может ядро на лету остановить. И он сказал всем: «Вот тут я погибну, а Пскову устояти». И погиб, а Псков не взяли. Вот как.

Ну, всего, помимо казаков, у нас получается 20 тысяч 34 человека. Да, причем историки многие считают, что это не все. Потому, что есть такое мнение, что все эти цифры, 3955, 2590 и так далее, детей боярских и дворян, это только дети боярские и дворяне. Без их слуг. У меня возникает логичный вопрос, я, возможно, чего-то не понимаю в этой жизни. Если на Серпуховском смотре, на смотре Коломенской десятни, буквально через пять лет после описываемых событий, почему-то разряды учитывали всех. И там было сказано, что вот дворянин такой-то, с ним один холоп боевой. Дворянин такой-то, с ним десять человек. Этот получает столько-то денег, этот получает такой-то штраф. Почему здесь, когда речь шла о жизни государства, вдруг не стали учитывать слуг боевых? Я, честно говоря, не могу понять логики этих утверждений. Почему? Это же было боевое расписание, вы поймите, дорогие товарищи. Боевое расписание предполагает точное обладание информацией о численности личного состава. Тем более, все равно, численность адская получается на самом деле. Если получается 23 тысячи человек, это колоссальное вообще число, которое просто в одном месте выстроилось.

Они стояли на очень узком участке фронта, курсируя вдоль Оки. При этом Иван Грозный находился в Новгороде и держал там примерно аналогичное по размерам войско против наших друзей с Запада. Получается, мобилизационная способность, как выросла. Если мы недавно на Куликово поле, 1380 год, собрали то ли 10 тысяч, то ли 12 тысяч человек со скрипом. А теперь у нас в одном краю существует 25 тысяч человек и в другом краю 25 тысяч человек. И еще по всем города сидят гарнизоны, несут службу в полном порядке. Это империя, совсем другое дело. Это не разрозненные княжества.

Войско Девлет Гирея

Девлет Гирей, однако, противопоставил всему этому приготовлению очень большие силы. Московский летописец, Соловецкий летописец, Архангелогородский летописец называют цифру в 150 тысяч человек. Это конечно... Это, конечно, фантастика. И плюс там 20 тысяч янычар. Хотя весь корпус Капыкулу в это время в Османской империи составлял меньше 14 тысяч. Но. тем не менее. Тут не сохранилось точных документов, мы можем только гадать. Понятно, что 150 тысяч, это сказка. Но около 30 тысяч или 40 тысяч всадников собственно из Крыма, из подвластных территорий, Девлет Гирей мог выставить. А это очень круто. Тем более учитывая, что это люди, которые сражались по монгольскому образцу. Это очень серьезно. Плюс, 7 тысяч янычар. Не очень понятно, это были собственно турецкие янычары, присланные в помощь? Может быть, что и так. Правда, у Девлет Гирея был создан свой аналог янычар. Может быть, это были его собственные янычары.

Янычары, это то же самое, что стрельцы, только на турецкий манер. Наоборот, стрельцы были созданы наподобие корпуса Капыкулу.

В обозе ехали пушки. Так и записано, что верблюды везли пушки. То есть, он готовился к штурму. Плюс Большие и Малые Ногаи и Черкасы выставили какие-то отряды. Ну, обычно там тоже называют какие-то невероятные совершенно цифры. Тут нужно понимать, что Ногайские орды в это время воевали с казахами. А воевали они с ними, страшно совершенно резались. Поэтому там были вполне представительные силы, но их было гораздо меньше, чем собственно крымчаков. Если мы потом посмотрим на ведение боевых действий, они разделялись примерно на три части, и ногайцы сражались отдельно. То есть, примерно их было около четверти, довольно представительный кусок, но не слишком большой. Где-то в пределах 7 тысяч или 10 тысяч человек. Но все равно, я вот так сейчас говорю, 10 тысяч человек, ого, 10 тысяч человек. Таким образом, всего от 40 тысяч человек до 50 тысяч человек вел Девлет Гирей. То есть, это очень много. Это почти в два раза больше того, что ждало его на Оке. Это была страшная опасность.

Что такое кочевник

Что такое собственно кочевник. Кочевник, это уникальная боевая машина. Потому, что в земледельческом обществе, во-первых, мобилизационная способность очень маленькая. Потому, что изрядная часть мужского населения взрослого задействована в обработке земли. Их просто не вырвать оттуда, никакими силами. Потому, что это сразу подорвет кормовую базу. Кочевник пасет скот. Если ему надо идти воевать, он пойдет воевать. Потому, что скот таким же образом бабы и подростки будут пасти. Без вопросов. Он с детства умеет ездить на коне. Причем лучше любого рыцаря. Потому, что рыцаря этому учат, а он живет просто на этой лошади. Он охотник, от этого зависит напрямую его пропитание. Поэтому он с детства великолепно стреляет из лука. И если у тебя убили десять всадников, то ты вернулся домой, взял из населения еще десять, и они будут ничуть не хуже. Это будут такие же псы войны настоящие. Поэтому при, в общем-то, небольшой территории, эти кочевые народы всегда доставляли массу хлопот. Вот Монголия XII века, там жило не более 1 миллиона человек. Однако, они смогли завоевать Китай, где жило немножко более 1 миллиона человек. То же самое Крымская Орда. Плюс она была не одна, как я говорил.

Начало похода Девлет Гирея 1572 года

Поход начался летом 1572 года. Примерно 9-11 июля передовые отряды показались собственно на Русской земле. Они перевалили уже за Рязань, на нашу территорию. Об этом немедленно было доложено Воротынскому. И он выстраивает войска между тремя реками, которые впадают в Оку. Это Нара, Лопасня... Какая там третья? Все время забываю. Они там буквально одна за другой выстроены. Он выстраивает вдоль Оки, около Серпухова. Серпухов был центром обороны. Собственно в Серпухове стоял Большой полк и штаб, шатер Воротынского. Стрельцы, люди пищального боя, казаки заняли места на засеках. И 23 июля 1572 года войско Девлет Гирея вошло в непосредственный контакт с силами Воротынского.

Тут началась обычная история с участием высокоманевренных татарских войск. Они появлялись в одном месте, понимали, что тут переправиться не светит, уходили, появлялись в другом месте. Что характерно, прямо так и написано в летописании нашем, не грабили. Это значит ровно одно. Они шли воевать серьезно, чтобы остаться здесь навсегда, чтобы потом можно было ограбить по-настоящему. Или не навсегда, по крайней мере, надолго. Скорость перемещения требовала отсутствия грабежа. 26 июля началась настоящая война. Татары бросили маневрировать, они уже примерно знали кто, где стоит и пошли на приступ Окского рубежа. Напротив Серпухова переправиться они не смогли. Потому, что там произошел такой лютый бой. По берегу были рассыпаны металлические «чесноки», колючки, которые бросали под ноги лошадям. Ими заранее «засеяли» буквально весь берег. По команде Воротынского весь пушечный наряд... Московский пушечный наряд, это было очень серьезно, там было до 150 орудий, конечно, включая осадные. Полевых орудий больше 100 все равно было. Ударили по татарам, они не могли этого выдержать, конечно, откатились. Дивей-мурза, это главный военачальник Девлет Гирея, понял, что тут переправиться не получится.

Мурза это должность. Ну, это собственно князь, военачальник. Начальником, например, ногайской части войска был Теребердей-мурза. Не смогли переправиться. После этого сделали очень характерную для татар, для ордынцев, штуку. Они выставили напротив Серпухова демонстрационный отряд, а сами двумя гигантскими крыльями разошлись. Одна часть, которую возглавлял Дивей-мурза, пошла западнее Серпухова. А ногайцев отправили с другой стороны, восточнее Серпухова. С целью обойти целиком русские позиции. Причем, что характерно они собирались их обойти и отрезать от Москвы. Они не собирались их атаковать сходу. Они хотели собраться в одно место и вынудить Воротынского снять с позиций войска и вывести их в открытый бой. Где, видимо, Девлет Гирей был уверен, что его численное превосходство в легкой коннице сыграет.

Хитрый, сволочь. Умный и хитрый. Правда, не очень понятно, командовал он или его военачальник Дивей-мурза. Мы, опять же, не имеем документов, не знаем об этом ничего. Итак, 27 июля, около такого места, которое называется Сенькин брод, или Сенькин перевоз, это около впадения Лопасни в Оку... Кстати, до сих пор сохранилось это место, потрясающе красиво. Когда там оказываешься, понимаешь, что попал, как на машине времени, совсем в другое измерение. Потому, что именно в этом месте в 1380 году Дмитрий Донской переправлялся на Куликово поле. Именно в этом месте переправился через Оку Дивей-мурза. Воротынский понял, что он отрезан. Потому, что татары пошли с двух сторон, сбили наши сторожи. Там было несколько очень серьезных стычек. И пошли прямо на Москву, имея в виду перед собой приток Москвы-реки, Пахру. То есть, можно было ее или форсировать, или обойти с востока, и перед ними оставалась Москва, где, конечно, был гарнизон, но войск перед Москвой уже не было никаких. Но Воротынский, как оказалось, к подобному развитию событий был готов. У него было предусмотрено то, как мы сейчас можем предположить, что он не будет стараться удержать врага на Окском рубеже, отлично понимая, что даже засечная черта не удержит татар. Слишком длинный фронт. Невозможно было за каждым деревом поставить по мужику с ружьем, чтобы всех отстреливать подъезжающих. Поэтому он отлично понимал, что на Окском рубеже он задержится насколько сможет, а потом отведет войска на заранее подготовленные позиции. Позиции были высмотрены и на самом деле подготовлены. Но тут был важный тонкий момент, который, я думаю, Воротынскому стоил последних волос на голове. Девлет Гирей несколькими колоннами направил войска на Москву. До Москвы оставалось 50 километров. Что-то мне это все напоминает.

Русские войска громят арьергард крымских татар

В тылу у него находилась очень серьезная армия, но уступающая по размерам армии Михаила Ивановича Воротынского. И он отдает приказ Передовому полку, лихому опричному воеводе Хворостинину, напасть на арьергард всей этой орды. И Хворостинин, взяв под козырек, со всем своим передовым полком, напомню, что их было четыре тысячи четыреста семьдесят пять человек. Плюс, им придали немцев Юрия Францбека. Рейтар, то есть, еще 300 человек. Они атаковали хвост этой гигантской орды. И 30 июля, собственно говоря, неподалеку от села Молоди, вдребезги его расколошматили.

И тут возник вопрос, как раз из-за которого Воротынский должен был бы облысеть полностью. Девлет Гирей обратит на это внимание или пойдет дальше на Москву, которая была ничем не прикрыта. И Девлет Гирей, отлично понимая, что имея сильное войско в тылу, осаждать город очень опасно, поворачивает. И вот тут-то и начинается то самое сражение при Молодях. Хитрый Воротынский заготовил сюрприз, который назывался «Гуляй-город». Это не его изобретение, это вещь хорошо известная в Западной Европе под названием «Вагенбург». То, что хорошо использовали гуситы в XV веке. То есть, это крепость из специальных повозок. То есть, это не просто телега, а специально изготовленная очень крепкая телега, с высокими подъемными бортами из дубовых досок, толстенных, дюймовых, может, даже и больше. Имеющие специальные прикрепления, чтобы их можно было сцепить вместе. Чтобы разорвать не могли. Со специально проделанными бойницами для пушек. То есть, целое инженерное сооружение. Вот на основании этого «Гуляй-города» Воротынский намеревался дать оборонительный бой на заранее подготовленной позиции, а именно, на большом холме около Молодей, где он поставил этот «Гуляй-город». Причем этот «Гуляй-город» был подготовлен заранее, он потом хранился некоторое время в Коломне. Ну, это целое инженерное сооружение. К нему полагались специальные затинные пищали, которые не входили в Пушечный разряд Московского государя. Напомню, затинная пищаль[1], это такое ружье калибром 20-25 миллиметров. С очень длинным стволом. Которое било ядрышком на изрядное расстояние, пробивая любые щиты, любые доспехи, все, что угодно.

С помощью Гуляй-города Воротынский дает оборонительный бой

И вот стоит «Гуляй-город», в него втягивается Большой полк. Сторожевой полк, Полк Левой руки занимают позиции на флангах и в тылу. И в это время Девлет Гирей и Дивей-мурза посылают 12 тысяч человек на помощь арьергарду. 12 тысяч человек, конечно же, сразу опрокидывают Передовой полк, который вынужден был спасаться бегством. Но это было не бегство, хорошо спланированное отступление. Сразу видно, что отступали не абы куда, а в точно подготовленное место, зная куда они будут отступать. Потому, что Хворостинин привел свой полк прямо к «Гуляй-городу», а перед «Гуляй-городом» резко завернул в сторону. После чего все эти 12 тысяч человек оказались под жерлами пушек Большого государева наряда и затинных пищалей. И вот тут-то им всыпали. Разгром был страшнейший. Они были вынуждены бежать сразу же.

И Девлет Гирей понял, что с этим человеком так быстро не справиться. Он заночевал около реки Пахры и 31 июля отправил все войско на штурм «Гуляй-города» потому, что было понятно, отправлять войска в обход было никак, там очень сильно заболоченная местность, рядом река. Придется бодаться в лоб. Но пока не будет взят этот орудийный «Гуляй-город», разговаривать не о чем. Войско отправляется на штурм «Гуляй-города». Штурм отбит. Потому, что тотальное превосходство наших воевод в огнестрельном оружии, особенно в пушках... А нужно напомнить, что обоз орудийный остался за Окой у Девлет Гирея, ему нечего было противопоставить. Тотальное и качественное превосходство решало раз за разом любой приступ. В частности, в первом приступе погиб воевода ногайцев, Теребердей-мурза.

Дивей-мурза попадает в плен

1 августа на штурм повел татар сам верховный главнокомандующий Дивей-мурза. Нужно понимать, что все это происходило очень динамично. То есть, татары наскакивали на «Гуляй-город», стреляли из луков, отступали. В это время, чтобы не давать им инициативы, постоянно из «Гуляй-города» выезжали партии поместной конницы, которые атаковали отступающих татар. Естественно, татары были вынуждены оборачиваться, били их. Татар было больше, как минимум, у них было превосходство в легкой коннице подавляющее, если не во всем войске. А в маневренном бою только это имеет значение. Потому, что, сколько у тебя пехоты в маневренном бою, абсолютно без разницы. Только легкая конница решает в данном случае. Приходилось сразу убегать на свои позиции, подставляя врага под пушки «Гуляй-города». Причем убегать со смыслом, чтобы не перекрыть сектор обстрела. И вот в одной из таких стычек, вдруг оказалось, что в плен попал сам Дивей-мурза. А его было очень хорошо видно, о чем прямо написано в разрядной книге, где был отчет о бое. Он был в роскошном доспехе, его было хорошо видно. И какой-то простой суздалец по имени Темир Шибаев Алалыкин... Ну, понятно, что это был служилый татарин из Суздаля. Он просто подскакал, убил под ним лошадь и взял его в плен.

Ну, это был для татар шок, что Дивей-мурза, главнокомандующий... Ну, это как бы Гудериана раз, и взяли в плен. И стали выжидать. Девлет Гирей не мог сразу пойти на приступ еще раз. Потому, что он понес очень серьезные потери от орудийного огня, в этих непрерывных стычках. В разрядной книге мне очень нравится реляция. Потому, что она короткая, сухим языком написанная, без каких-либо эмоций. Это настоящий военный отчет. Там пишется: «А бысть сеча, и съемного боя не бысть». То есть, «съемного», решительного, окончательного. В этой круговерти войска были сильно потрепаны и вынуждены были отойти и перегруппироваться. С другой стороны, долго сидеть Девлет Гирей не мог. Потому, что, во-первых, всю эту орду нужно было кормить чем-то. Во-вторых, кони очень много едят. Конь, это такое животное, которое в день перерабатывает 10-15 килограммов травы. Если их там было 40 тысяч, и у каждого, хотя бы 2 коня, заводной и боевой, это 80 тысяч коней. Они сожрут все и начнут голодать элементарно. С другой стороны, там находился Дивей-мурза, его нельзя было бросать. Это было бы неправильно воспринято своими солдатами. А Дивей-мурза при этом вел себя отчаянно, он хамил, бычил в плену, говорил, что: «Вы мужичье, сейчас придет хан, оденет вам плеть на шею, я вас буду за собой водить как собак».

Вел себя как настоящий джигит. Причем говорил, что: «Если бы вы взяли в плен хана вместо меня, я бы его отбил за два дня». То есть, ничего еще не решено, сейчас вы посмотрите, что такое настоящие воины. При этом очень кисло, конечно, было и нашим. Потому, что если татары могли разъезжать куда угодно, собирать фураж, как-то питаться, наши были вынуждены стоять на месте под постоянной угрозой атаки. Кроме того, там постоянно маленькие отряды охотников выезжали пострелять. Мы не могли сдвинуться с места. Начинал заканчиваться огневой припас. Потому, что по любому, его не могло быть бесконечное количество.

И вот Девлет Гирей перехватывает русского гонца, у которого находят письмо, в котором написано, что Иван Грозный из Новгорода ведет войско в 40 тысяч человек.

это был специальный гонец с подметным письмом. Потому, что Иван Грозный не двигался из Новгорода никуда. Зная окружающих сволочей.

Но Девлет Гирей испугался. Он не знал точно, двигается Иван Грозный или нет, у него не было спутниковой разведки. И Абвер у него не работал в полную мощность.

Причем, я поражаюсь, кто согласился на это. Потому, что гонца не просто взяли в плен и забрали письмо, его пытали, изувечили. А он сказал: «Да, идет». Это был такой настоящий Штирлиц своего времени. Мы не знаем его имени, к сожалению. Настоящий герой. И 2 августа Девлет Гирей пошел на решительный штурм. Прямо написано в реляции, в разрядной книге, что татары спешились. А это означает, что все, как раз дошло дело до съемного боя. Часть конечно осталась на конях, отбивали локальные атаки русской конницы.

И вот тут происходит рокировка. В «Гуляй-город» входит Передовой полк Хворостинина. А Большой полк выходит в тыл русского воинства. Татары лезут на стены, в бой идут янычары. Как описывает разрядная книга, стали руками хватать за щиты «Гуляй-города», пытаясь опрокинуть. Все, приступ дошел до рукопашной. Страшные потери в стрельцах были, которые стояли непосредственно на стенах и, как написано, рубили руки янычарам и татарским конникам.

Победа над Девлет Гиреем

И в это время Большой полк под командой Воротынского по лощине обходит сражение и ударяет в тыл. В полном составе Большой полк ударил с тыла на орду Девлет Гирея. И это был феерический разгром. Потому, что этого никто не ожидал, никто не ожидал, что вообще такие силы у русских сохранились. После непрерывных, день за днем, боев. Штурм за штурмом, бой за боем. До этого сколько еще на Оке танцевали друг с другом. Никто не знал, что у русских осталось в полном порядке такое количество свежих сил.

И войско бежало немедленно. Потому, что с другой стороны дал последний залп Большой наряд артиллерии, раздвинулись возы и в атаку пошла конница Хворостинина. Уже, собственно говоря, с главных позиций. Зажатые в клещи с двух сторон татары были разбиты, вынуждены были бежать. Девлет Гирей чудом ушел, оставив 2 тысячи человек заслона на Оке. Это Девлет Гирей. Главный папа. Дивей-мурза остался в плену и в нем умер. Потому, что Иван Грозный его никуда не выпустил. Потому, что очень дерзко себя вел. За что пришлось ответить, да. Неизвестно, очень умно или очень глупо Дивей-мурза сказал, что надо было 5-6 дней подождать и вы бы в «Гуляй-городе» от голода передохли.

Подождал, да. Но все-таки Девлет Гирею было видно лучше, чем Дивей-мурзе из плена. Сколько там его сорокатысячная орда сможет простоять. Видимо, недолго. Тем более, в самом деле, он был совсем не уверен, что Иван Грозный из Новгорода не спешит на помощь. После этого на 10 лет Крымское ханство исчезло, как конкурент России. С политической арены. От него отложились Ногайские Орды. То есть, они перестали быть зависимыми непосредственно, как вассалы. Битые же. Неприятно с ними дружить даже. Естественно, Волга осталась нашей. И Астрахань, и Казань остались за Иваном Грозным. Фактически это было то испытание, та первая битва под Москвой, в которой вся эта кровь, все эти репрессии, в данном случае, я не говорю, справедливые или нет. Но факт в том, что эта система была выстроена так, что после страшнейшего разгрома первого, второй раз этого разгрома не повторилось. И вся система сработала как часы, дав не просто достойный отпор, а просто наголову разгромив неприятеля в оборонительном сражении. С контрнаступлением последующим. Вот так это происходило.

После битвы при Молодях

История после всего этого, конечно, загадочная. Потому, что Воротынский был не просто обласкан царем. Он получил немыслимые совершенно преференции. А ровно через год внук несчастного героя Оршанской битвы, Булгаков-Голица, написал царю, что: «Воротынский не может командовать Большим полком. Я должен командовать Большим полком потому, что по местническому статусу я старше». Хотя он был младше по местническому статусу. И вдруг Иван Грозный сказал: «А ты знаешь, ты прав». И сначала Воротынского убрали из воевод Большого полка, а потому вообще подвергли опале и казнили. Курбский немедленно написал про это такое длинное сочинение, что Иван Грозный его лично пытал, прикладывал ему железо к бокам. Чуть ли не лично его казнил. Это, конечно, нарратив Курбского, который постоянно занимался тем, что писал какие-нибудь гадости из Литвы про нас.

Честно говоря, мне кажется, что тут дело кроется именно в местническом статусе Воротынского. Воротынский, обращаю внимание, был князь, полноценный князь. Со своим Воротынским княжеством. Это, так называемые, верховские княжества, восточная часть Черниговского княжества, буквально на самой границе с Литвой, которые недавно совсем были в составе Литвы. И совсем только что отложились из Литвы. Это вот остатки Новосильковского княжества, так называемого. Было там такое маленькое Воротынское княжество. Это было княжество, это был князь. Мы не знаем, что там случилось.

Дело в том, это очень важно, местнические книги, где было расписано кто под кем ходит, при Федоре Алексеевиче, это брат Петра I, в XVII веке их просто сжигали. Потому, что тогда местничество не просто запрещалось, а просто физически уничтожалось на корню, включая документы. И этот бесценный источник, который мог бы пролить свет на эти события, просто исчез. Вот тут, я считаю, это было связано с земским статусом Воротынского и его местническим рангом. То есть, это был воевода из земства, не из опричнины, хотя опричнина уже ушла к тому времени. Это был земский воевода и это был князь. И, видимо, что-то здесь было связано именно с этим. Потому, что Иван Грозный мог просто приказать ему сдать княжество. Потому, что: «Что же тебе еще надо? Ты уже и так верховный военачальник». А он, воспользовавшись своими старыми феодальными правами, мог сказать: «Нет, не сдам я Воротынского княжества. Это мое. Моя вотчина». И где-то тут, возможно, не утверждаю, потому, что я просто этого не знаю, могла быть зарыта та самая кровавая история, которой закончил свою жизнь герой Молодинской битвы.

 

Молодинскую битву нашли археологически

Молодинскую битву нашли археологически. Ядра, пули, рассыпанные «чесноки». Детали поясных гарнитур, детали сабельных подвесов, пуговицы. Это массовый материал. Это показывает, что было грандиозное сражение. Нашел его все тот же героический краснознаменный военно-археологический отряд ГИМ Олега Двуреченского (ГИМ - Государственный Исторический музей). Он раскопал. В самом деле. Заложив буквально первый же поисковый планшет, они нашли место боя. Сразу же. Подняли ядра затинных пищалей[1]. Потому, что как выглядят затинные пищали, мы знаем, ядер долгое время не видели. Видим теперь. Потому что Олег Двуреченский около полтора года назад прочитал блестящую по содержанию и по форме лекцию о Молодинской битве. В Рабочем университете Хлебникова, «Неизвестное Бородино»[2]. Но что это за аудитория? Это за полтора года около одной тысячи просмотров. Можно считать, что его просто никто не видел. Спасибо огромное, что сейчас мы об этом говорим для куда более широкой аудитории. Просто обязательно нужно донести до людей.

На самом деле популяризация Молодинской битвы, воздание ей по заслугам идет снизу, по-настоящему. Потому, что сейчас прямой интерес к Молодинской битве возрождает движение реконструкторов. Практически бесплатно, за свой счет. Каждый год, с 2009 года происходит фестиваль очень крупный. По эпохе второй половины XVI века.

Это фестиваль. Там собираются люди и вспоминают эти события, устраивают какие-то инсценировки боев. Ставят антуражные лагеря. Все это конечно очень красиво и красочно. Несомненно, познавательно. Но это, конечно, для кино не тот масштаб. Но, при этом, видя все это, начинают выходить статьи, которые изучают и саму битву, вооружение войск, способы комплектации войск. То есть, интерес нарастает именно снизу. Сверху у нас не нарастает ничего. У нас сверху нарастает только реформа образования и Российская академия наук. Но уж если мы такое пережили, то реформу образования победим, я думаю.


 

[1] — Пищали – обобщенное название артиллерийских орудий, предназначенных для настильной стрельбы по живой силе и оборонительным укреплениям противника. В качестве снарядов к ним использовались не только сплошные ядра, но и каменный и металлический «дроб». Среди пищалей были большие орудия и малокалиберные.
Затинные пищали – малокалиберные орудия, предназначенные для настильной прицельной стрельбы большими свинцовыми пулями. Свое название пищаль затинная получила от слова «тын». Имелось два типа затинных пищалей, различавшихся по способу крепления ствола. В первом случае пищаль помещалась в специальный станок. Орудия, устроенные подобным образом, упоминаются в описании псковского и торопецкого «наряда» 1678 года (в Пскове было «147 пищалей затинных в станках», а в Торопце – 20 таких орудий). Во втором случае ствол закреплялся в ложе, наподобие ружья. Отличительной особенностью затинных пищалей второго типа являлось наличие «гака» – упора, цеплявшегося при стрельбе за крепостную стену или любой выступ для уменьшения отдачи. Отсюда происходит второе название затинной пищали – «гаковница».

[2] — «НЕИЗВЕСТНОЕ БОРОДИНО», «Рабочий Университет», 18 февр. 2014 г.
В Рабочем университете им. И. Б. Хлебникова прошла лекция канд. ист. наук О. В. Двуреченского «Неизвестное Бородино». В лекции рассказывалось о Молодинской битве 1572 года.
Ссылка в комментариях youtu. be/ U9I1vXIJkOc

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Оказалось, что битва при Молодях совершенно особенное событие, героическая битва в русской истории, на котором стоит наша государственность. Удивительно, что битва была подвергнута умолчанию и открыта археологически. А в этом году к тому же юбилей 450 лет. Единственный известный публикатору материал собрал Клим Жуков на основе археологического открытия Олега Двуреченского, за что огромное спасибо.

Статья по беседе «Разведопрос» Дмитрия Пучкова и Клима Жукова в 2016 году с 14 минут и до конца по словам Клима Жукова о битве при Молодях в 1572 году. Описание предыстории, международной обстановки, в которой произошло важнейшее для будущей российской империи сражение (до 14 минут), читайте отдельно в комментарии ниже.

Содержание на существенных описаний Клима Жукова по прямым цитатам с небольшими пропусками диалогов и некоторых описаний.

На сайте АШ уже есть две известных мне статьи о битве при Молодях, которые с удовольствием цитировал на сайте Правдинформ
https://aftershock.news/?q=node/1137720
https://aftershock.news/?q=node/1137843

В 2015г https://aftershock.news/?q=node/324256

Надеюсь, и эта статья также будет хорошим дополнением, поскольку Клим Жуков сам видимо не написал открытый для интернет материал.

Клим Жуков в этой же беседе с Д.Ю.Пучковым упоминает и предлагает книгу:
Неизвестное Бородино. Молодинская битва 1572 года. Год: 1997. Автор: Андреев А.Р.
Эта книга доступна на трекере отсканированная.
Это подборка источников, документов, посвященная этой битве. С необходимыми историческими комментариями. Название «Неизвестное Бородино» неудачное.
Клим Жуков: "С чем можно сравнить битву при Молодях с крымскими татарами, с Крымской Ордой? Вот не с Бородино. Пожалуй, Куликово поле в один ряд с ним может встать с одной стороны. С другой стороны, что более точная аналогия, битва за Москву 1941 года".

Комментарии

Аватар пользователя Вектор
Вектор(3 года 3 месяца)

В ордах был переполох на то время. Многие из них выбрали гос. службу на Руси. Например Темрюк Идарович. Отдал дочь замуж за Иоанна Васильевича IV.  При переходе на Русскую службу давали земли , титулы . А если бы Темрюк или остальные выбрали Осман , то считались бы как Мамлюки или того хуже. В итоге мало кто поддержал Гиреев. 

Аватар пользователя Устал
Устал(1 год 8 месяцев)

Спасибо , интересны  материал.

Мы забываем, что было 60-80леттназад, а тут события 5вековой давности.

👍🍺☝

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 5 месяцев)

У Пучкова чё - хохлы видео в текст переводят? Читать невозможно из-за запятых где получится. Повбывал бы  smile68.gif

Аватар пользователя trueinform
trueinform(11 лет 5 месяцев)

Надо просто дополнительно сделать текст литературный, вы прав, чтобы был выбор, верная мысля

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 6 месяцев)

  Моя статья трёхлетней давности, литературный текст 19 века:

Книга "Царствование Иоанна Грозного". Автор — Николай Алексеевич Полевой (1796-1846), современник Пушкина. Даю ссылку РГБ для чтения.

  Решил представить порядка 12 страниц дореволюционного берлинского издания 1859 года в удобочитаемом виде, в современной орфографии, с исправлением некоторых технических опечаток.

  Полевой в них описывает период 1570-1572 гг, когда царь Иоанн буквально разрывался на несколько  фронтов:  ливонский, татарский, церковный и семейный. Приятного вам чтения.

Аватар пользователя ЕКс
ЕКс(1 год 7 месяцев)

"Удивительно, что битва была подвергнута умолчанию"

Если считать "Романовых" колонизаторами или их прислужниками, то ничего удивительного вы тут не обнаружите.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя trueinform
trueinform(11 лет 5 месяцев)

Слышал, что высказанная вами точка зрения имеет основания. Но назвать тысячелетнюю попытку экспансии Европы на Русь именем Романовых по-моему неверно. Они лишь эпизод, и то нередко правили верно. Минимум надо брать с начала крестовых походов.

Что касается замалчивания, мне неизвестно другое столь великое уничтожение исторических документов и артефактов, как по причине никонианства.

Аватар пользователя ЕКс
ЕКс(1 год 7 месяцев)

Ну если искать начало, то мы придём к битве при реке Толлензе или примерно в те времена. (я не шучу)

 

Тут согласен. Нашу историю стёрли почти совсем. Но к счастью не до конца! Сейчас становится кое-что понятно, но это в целом. Деталей не хватает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя PIA_66
PIA_66(3 года 6 месяцев)

Честно говоря, я сначала хотел вас поругать. Потому , что это материалы Клима Жукова, а он сам замечательный рассказчик, и его, безусловно, стоит слушать живьем.
Но обычно это довольно долго, по одному- полтора часа длится передача..

Здесь я прочитал все минут за десять-пятнадцать... иии спасибо вам, я был бы неправ. 
 

Аватар пользователя trueinform
trueinform(11 лет 5 месяцев)

ещё в 2016 году прослушал и цитировал видео, но в диалоге слушать сложнее, хотя и веселее, но в голове не укладывается.

Вообще хотел просто собрать видео по теме, а посмотрел что на oper готовый текст, хотел взять оттуда главное, но когда стал брать главное, захотелось дочитать и увидеть глазами просто текст о главном. а поскольку Клим Жуков действительно прекрасно излагает мысли, то текст увлекательный. Не в обиду Гоблину, который как всегда поддерживал тонус на высоте.

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 3 месяца)

Интересно, что мне в последнее время усиленно предлагают их видео про эту битву. Я вообще замечал такое, что какое то видео могло быть выложено годами без коментов, а потом его резко начинают комментировать, потому что видимо начали рекомендовать.

Получается, что эта статья появилась из за "алгоритма" гугла. Просто к слову о том, насколько он определяет повесточку.

И надо помнить, что этот алгоритм полностью подконтролен врагу, и они не стесняются использовать его против нас.

Сколько ценнейшей информации было им зажато, и отборного поноса наоборот залито в уши.

А мы удивляемся, что в стране предателей много.

Аватар пользователя trueinform
trueinform(11 лет 5 месяцев)

Гуглом не пользуюсь почти. Просто нет необходимости, поисковая выдача яндекса более нравится, хот я оба с цензурой. В 2010 году после поджарки в Москве и цитировании публикаций о климатическом оружии Харп, розжиге пожаров и свидетелях красных лучей сверху с американского спутника мой сайт перестал индексировать Гугл, немного позже в августе после публикаций о защитниках Химкинского леса, к которым меня нелёгкая прослезила, перестал индексировать яндекс. Взял другое имя. Но в 2016 году после февраля, когда вопреки святоотеческим заветам патриарх Кирилл и папа Франциск хотели уже побрататься, и удалось собрать материал об этом процессе, перестали индексировать оба, но яндекс частично, а Гугл - полностью забанил и исключил из рекламной программы, что было катастрофично.

А всему виной стеснительность. Например ключники до сих пор стесняются назвать настоящую фамилию Хрущёва и родственные связи Сталина. И архивы закрыты.

Но знаете ли, надо учиться видеть жизнь многогранной, а не ограниченной желаниями Суркова/Суслова/Геббельса
Просто чтобы не впасть иной раз в истерику по примеру наших уважаемых окраинных соседей

Аватар пользователя timofeev1988
timofeev1988(4 года 2 недели)

А я сразу вспоминаю разбор Пучкова и Жукова сериала Грозный серию про эту битву))) Обожаю этот разбор, смешных моментов масса.

https://www.youtube.com/watch?v=LS5Z89a9l_0

В районе 41:50

"-Но я вижу, что наши скорее всего выстоят. Потому что подпирают стрельцов Ивана Грозного и Малюты Скуратова, конечно же, незаменимые стрельцы Алексея Михайловича с бердышами и всем, чем положено. Эти не подведут точно совершенно. Они вот тринадцатилетнюю войну с поляками вывезли(1654-1667), наверное, с татарами эти как-то справятся.

....

-Тут же литые бронзовые пушки, не хватало ещё пару единорогов поставить времен 1812 года, для того, чтобы у вас уж разлет был так разлет.

-Чтобы все красиво было. Чтобы вся техника была представлена как положено.

- И чтобы взади, на постаменте 34-ка стояла. Вот, чтобы нормально было))

-Т 34-85

-Чтобы все было по красоте)))"

 

Аватар пользователя Игорь Первый
Игорь Первый(3 года 11 месяцев)

Спасибо, очень интересно.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

В 1571 году крымский хан Девлет Гирей дошел до самой Москвы

И дорого заплатил за это, потеряв многих из своей родни.

Аватар пользователя astra12
astra12(7 лет 4 месяца)

"... дорого заплатил за это" уже 1572 году, когда второй раз пошёл на Москву.

Аватар пользователя timofeev1988
timofeev1988(4 года 2 недели)

Оттуда же, в самом конце, в районе 1:04:15

"-Давно пора создать свою киновселенную...Есть киновселенная Марвел... А есть киновселенная Говнярвел. Где бегает рябой Сталин и говорит:Правильно? Правильно,б...ь? - отправляя 10 тысяч человек с черенками от лопат штурмовать бетонную крепость. Где есть актер Дюжев с кроватью на спине..где 60 млн расстрелянных, истерекующий Иван Грозный,...исчезающие татары, появляющиеся лучники. Это же гениальная просто поле для создание фэнтези вселенной, одной единой слитной. Вот со всей этой х...ей, там можно так развернуться, пора уже объединиться и конкретно делать фэнтези-вселенную свою. Там это все логично встанет.

-Куда делись татары? -Туда же, куда и 60 млн расстрелянных Сталиным

-Демоны были, но они самоликвидировались

-Я считаю, что давно пора."

Аватар пользователя astra12
astra12(7 лет 4 месяца)

Вот ещё ссылка на материал по этой теме "Неизвестное Бородино" В Рабочем университете им. И. Б. Хлебникова прошла лекция канд. ист. наук О. В. Двуреченского «Неизвестное Бородино». В лекции рассказывалось о Молодинской битве 1572 года. Там народ в комментариях просит изменить название или просто добавить в название "Неизвестное Бородино - это Битва при Молодях"

https://www.youtube.com/watch?v=U9I1vXIJkOc

Аватар пользователя trueinform
trueinform(11 лет 5 месяцев)

Спасибо, хорошая ссылка, на лекцию о которой говорит Клим Жуков

Аватар пользователя Karver
Karver(4 года 9 месяцев)

Прикольно. А когда я выложил диспут Хазина и Гуриева, который описывает текущий кризис, его убрали с Пульса со словами - да какое нам дело, о чём говорят какие-то никому не известные люди?

Аватар пользователя Ksh
Ksh(7 лет 5 месяцев)

Как хорошо, все описано, только историк забыл, что во время нападений крымчаков Грозный вел Ливонскую войну, т.е. основные войска были на Балтике, а Гирей бил в тыл сражающейся стране. Хороший историк Клим Саныч.

Аватар пользователя trueinform
trueinform(11 лет 5 месяцев)

Вы совершенно прав, дополняю

Как справедливо написал в комментарии Ksh
"Во время нападений крымчаков Иван Грозный вел Ливонскую войну, т.е. основные войска были на Балтике, а Гирей бил в тыл сражающейся стране".

Этот этап был пропущен при цитировании, итак предыстория к битве с крымскими татарами была такой, Клим Жуков:

[В мире] все было поделено и просто так объявить себя императором [было нельзя]. Но вот Иван Грозный захватывает в 1550-е годы Казанское ханство и Астраханское ханство. Начинает войну с Ливонским Орденом, Ливонскую войну. И объявляет себя в официальной титулатуре царем, коронуется, о чем знают все и все, особенно с западной стороны, сильно удивляются: «Как же это так?» А Иван Грозный открыто говорит, что он наследник Византии, он внук Софии Палеолог, Византийской последней принцессы.
[Как известно] «Москва – третий Рим, четвертому не бывать». Он подтверждает свои притязания реальным военным кулаком, реальным, что немаловажно, экономическим кулаком. Западные форпосты, Великое княжество Литовское, Польша, Орден оказываются не в состоянии один на один сражаться с тем, во что превратилось Московское царство. Потому, что в Полоцкий поход 1563 года Иван Васильевич выставляет 18 тысяч конницы, детей боярских и дворян, то есть, поместной конницы. Это не считая стрельцов, пищальников пеших, казаков, пушечного наряда. То есть, там всего, по современным оценкам историков, в походе участвовало до 35 тысяч человек. Это масштаб невероятный совершенно. И Европа была просто не готова к такому, что у них там на задворках... Где, все знали, есть, конечно, князья... Но тут эта земля оказалась под единой властью и смогла выставить такую мощь.

В 1569 году Великое княжество Литовское и Польша заключают Люблинскую унию, которая де факто соединила эти два государства уже не в союз, а в одно государство, в одну страну. Это прямое следствие этих действий Ивана Грозного. Потому, что поодиночке у них не было ни одного шанса противостоять. В Ливонскую войну включается Швеция. И поначалу очень удачное противостояние с Ливонским Орденом превращается в затяжную, выматывающую войну. Но, тем не менее, Иван Грозный ее ведет. Совершаются походы, победы. Ну, конечно и поражения были, о чем говорить.

И вот тут, на самом пике могущества, /.../ когда Россия находится в самом расцвете... И эта катастрофа происходит.

Наши западные партнеры находились с нами просто в состоянии прямой войны. Иван Грозный вынужден был постоянно держать на западной границе представительный контингент войск. Даже если он не шел в наступательный поход, Новгород, Псков, Смоленск должны были быть постоянно прикрыты.

Так вот, эта катастрофа произошла. Причем, это была катастрофа настоящая, совершенно неожиданная. Такого не ожидал никто. И жертв, которые постигли Россию в результате этой катастрофы, никто не ожидал. Более того, этого даже враги не ожидали, которые непосредственно пришли с нами воевать. Этим врагом был Девлет Гирей, хан Крымского юрта.
Он двинулся в набег в сторону Московского царства.

Со второй половины XV века по описываемое время, чуть больше 100 лет, крымские татары в набеги на нас бегали 48 набегов.
Очень сложно было их перехватить. Потому, что границы как таковой, в нашем понимании, с верстовыми столбами, с Мухтаром, с Джульбарсом, ее просто не было. И граница, иллюзорная, которая была, она была очень недалеко от исторического центра России.

Это случилось, когда Девлет Гирей лично, собака крымский царь, возглавил орду в большом походе за ясырем. Ясырь, это как раз полон, за который можно потом брать выкуп или продавать.
В этот раз в 1571 году Девлет Гирей дошел до самой Москвы. Когда основное войско находилось на Западе. Москва была практически беззащитной. Конечно, там находилось войско. Не бывает, чтобы в столице не было войска. И войско заперлось в городе. Но что делали татары, когда войско запиралось в городе? Они поджигали все вокруг. И они в этот раз тоже подожгли все вокруг. Был приличный ветер, видимо, сухая погода и деревянная Москва сгорела напрочь. То есть, в самом расцвете могущества столицу сожгли. И вообще там погибли десятки тысяч человек и были угнаны в полон.

(Далее читать с начала статьи)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 5 месяцев)

"Спасибо огромное, что сейчас мы об этом говорим для куда более широкой аудитории. Просто обязательно нужно донести до людей."

Да,  совершенно не знаем своей Истории.... так мозги "Тремя мушкетёрами"  засраны во всех жанрах.  

Спасибо!

Аватар пользователя warden
warden(9 лет 5 месяцев)

Спасибо за статью.

У нас действительно так странно получается, что многие истории, которые было бы логично использовать в, так сказать, пропаганде (в хорошем смысле этого слова), вообще никак и нигде не звучат, только вот так, "снизу" идут в массы. Хотя и пропаганде и власти это было бы только на пользу. Ну ладно, снизу так снизуsmile1.gif

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 7 месяцев)

Большое спасибо!

 

Но, сука, причём тут реформы образования???? (Хоть хорошие хоть плохие, не суть)

Потому что старый слишком? Он что в этом смыслит?

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 4 месяца)

Пучков с Жуковым делают большое дело - рассказывают научно-историческую правду

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(3 года 11 месяцев)

Спасибо большое. Было интересно. И сплошные параллели исторические. Русь - восток, Русь- юг, Русь- запад, Русь -   юго-запад. Из века в век. Что же им так неймется. Ведь сотни тысяч, миллионы кладут, но лезут.  Вот сейчас опять полная аналогия с пролезающем в наш мир через украинскую щель. И ведь опять отхватят… и вот самое для меня загадочное - почему ещё в седые времена эти силы не захватили, отдали  (?) Сибирь, север, Дальний Восток- ума не хватало, сил, предвидения или это высший замысел дать нам неисчерпаемый запас пополнения силы. Почему тамошние народы сами пришли и положили дары к русскому престолу? Почему развалившаяся орда не приложила таких же сил, как и русское царство для восстановления своей мощи, а согласилась быть «слугой» у русского царя? Ведь русские были в гораздо худшем положении многие десятилетия- века, но все одно разгибали спину и поднимались. Почему восток и юг, а сейчас видимо и запад канут в лету, а русские опять останутся стоять? Что за спиной коллективного русского…?

Аватар пользователя trueinform
trueinform(11 лет 5 месяцев)

Действительно интересно. Может быть, объяснение в родственности. Они лезут как к своим, которым очень надо доказать своё величие, оправдать своё предназначение стать великими. Цивилизационное притяжение завистью.

Кстати, поэтому некоторые предпочитают не давать поводов для зависти.

А по серьёзному наверно это исследуют и "Мёртвая вода", и небополитика Кашанского

Возможно циклическое пахтание жизни необходимо и для совершенствования материальных форм, и для душ, которые выращивать ещё труднее в этом огороде. И надо ведь готовиться к окончанию этой формы жизни. Тем, кто не станет «лучистым человечеством» придётся переселяться через 2 миллиарда лет на Венеру согласно Модели Плыкина

Аватар пользователя Zugol
Zugol(3 года 10 месяцев)

Спасибо большое .Очень познавательно . 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 2 месяца)

   Актуальный материал. На злобу дня.

То есть, судьба висела по-​настоящему на волоске. В этих условиях Иван IV и созданная им система, показали себя по-​настоящему работоспособными.

  Э-эх...

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 недели)

историк - он такой большой ребенок...

с одной стороны:

До нас дошла, как я уже говорил, масса документов. Это поразительно, с какой тщательностью все готовилось.

а с другой:

Девлет Гирей, однако, противопоставил всему этому приготовлению очень большие силы. Московский летописец, Соловецкий летописец, Архангелогородский летописец называют цифру в 150 тысяч человек. Это конечно... Это, конечно, фантастика.

при всём уважении, так не бывает в стиле: тут верю, тут не верю. а тут рыбу заворачивали...

Это показывает, что было грандиозное сражение

ну, да: тут фантастика, а тут грандиозное сражение. такой вот термин исторический...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Горыныч79
Горыныч79(2 года 10 месяцев)

Вы или юродствуете, или реально ... недалёкий человек.

Документы, характеризующие численность НАШИХ войск могут (и обязаны) быть достоверными, потому что всё это проверяемо, это примерно то же, что бух. отчётность. Или, скорее, инвентаризация.

Документы описывающие "150 тысяч татар" не могут быть достоверными, потому что базируются только на личных визуальных впечатлениях летописца или свидетеля. Девлет Гирей, если и проводил перепись своих войск, то уж точно архангельскому летописцу её результаты не давал.

Аватар пользователя trueinform
trueinform(11 лет 5 месяцев)

Вы прав, я реально недалёкий человек

- поэтому в тексте написаны не мои слова, а слова из стенограммы беседы исторического реконструктора Клима Жукова, который тоже не собирается за них отвечать, потому что это беседа, или развед опрос без вычитывания источников.

Источники тоже недалёкие, потому что если называют цифру русских войск, это только число стоящих на учете, у которых могут быть помощники, иногда умеющие воевать. А когда оценивают число татар-крымчаков-турок, "учетной" оценки нет совсем, только визуальная, которая если и правдивая, то вместе помощниками и слугами.

Но вы, как далёкий, можете написать свой текст и обогатить свой блог первой статьёй