СМИ: Шольц о турбинах: "Трюдо принял сильное решение, которое укрепило позиции Германии и Европы"

Ниже приводится стенограмма интервью (канадской) Globe and Mail с канцлером Германии Олафом Шольцем о решении Канады разрешить отправить российские турбины обратно московскому государственному "Газпрому" в обход собственных санкций Оттавы.

Почему Германия считала необходимым, чтобы Канада сняла свои собственные санкции против России и предоставила двухлетнюю отсрочку, чтобы позволить отремонтировать турбины "Газпрома" на заводе Siemens Energy в Монреале?

Санкции преследуют одну цель: наложить экономические издержки на Россию. Сверка наших санкций с этой целью действительно важна. И в случае с газовой турбиной вопрос заключался в следующем: кто оплачивает стоимость, если турбина не будет доставлена? Россия использует турбину как предлог для сокращения поставок газа. Итак, премьер-министр [Джастин] Трюдо принял сильное решение, которое укрепило позиции Германии и Европы. Он убрал этот предлог.

И помимо этого: наши санкции остаются в силе. Они работают. Производственные мощности России быстро падают, ее экономика находится в рецессии, а доступ к важнейшим товарам серьезно ограничен.

Германия могла бы получать природный газ из трубопровода "Газпрома", который проходит через Украину. Почему Германия не воспользовалась этим вариантом?

Давайте будем осторожны, чтобы не попасть в ловушку Путина! Зачем России поставлять больше газа через Украину? Я не верю, что это могло произойти. Поставкой турбины мы разоблачили блеф [Владимира] Путина. Он больше не может использовать этот предлог и ссылаться на технические причины сокращения поставок газа. К настоящему времени это хорошо известная схема игры: Россия хотела прекратить поставки газа и обвинить в результате наш режим санкций. Мы наблюдаем это в нескольких областях. Россия также блокирует экспорт украинского зерна и обвиняет Украину и санкции в хаосе на продовольственных рынках по всему миру.

Почему Германия не понимала, что безрассудно зависеть от российского природного газа, когда Соединенные Штаты продолжали говорить вам, что авторитарным режимам, таким как Путинский, нельзя доверять в обеспечении энергетических потребностей?

Германия, как и многие другие страны Европы, десятилетиями покупала газ у России. Поставки были надежными даже в самые холодные времена холодной войны. Помимо этого – не забывайте о более широкой картине. Германия была не единственной страной, которая в прошлом упорно трудилась, чтобы построить другое будущее с Россией: Россия была членом G8, президент России был приглашен на саммит НАТО в Лиссабоне, отношения Россия-НАТО были на пути к стратегическому партнерству. Была искренняя надежда, что мы сможем оставить прошлую конфронтацию позади.

Но все же: я не хочу отрицать, что мы слишком долго и слишком односторонне полагались на поставки энергии из России. Сегодня мы живем в другой реальности и быстро приспосабливаемся. Мы прекратили импорт угля из России, мы прекратим импорт нефти к концу этого года. Газ - самая сложная часть, но доля российского газа в нашем импорте быстро упала, всего за несколько месяцев с 55% до 30%. Последуют дополнительные шаги. В этом контексте мы приветствовали бы поставки СПГ также из Канады.

Почему Германия сократила свою военную поддержку Украине, несмотря на обещания обратного?

Это просто неправда! Давайте придерживаться фактов: начиная с первых дней после нападения России на Украину, мы поставляли оружие и боеприпасы в Украину. Это полный поворот от железной политики всех федеральных правительств Германии – никакого экспорта оружия в кризисные районы. Мы доставили все, что у нас было: противотанковые и зенитные системы, мины, оружие, тонны боеприпасов и нелетальную помощь. С тех пор мы перешли на более сложные и дорогостоящие системы. Самоходные гаубицы, реактивные системы залпового огня, зенитные системы, контрбатарейный радар. Некоторые из этих систем настолько новы, что их было произведено очень мало, а некоторые из них даже не были представлены в Бундесвере. Все это нуждается в обучении для украинских экипажей, и мы это также обеспечиваем. Пока мы разговариваем, украинцы проходят обучение на новом и более сложном оборудовании в нескольких местах в Германии. И мы будем продолжать оказывать эту поддержку Украине столько, сколько потребуется.

Оппозиционные партии Канады, которые проголосовали за проведение слушаний по этому вопросу, говорят, что премьер-министра Джастина Трюдо одурачили после того, как "Газпром" сообщил европейским клиентам, что не может гарантировать поставки газа из-за "чрезвычайных" обстоятельств. Российский президент Владимир Путин выставил Трюдо и Германию дураками?

Совсем наоборот! Как я уже сказал: благодаря премьер-министру Трюдо мы смогли разоблачить блеф Путина! Мы никогда не верили, что сокращение поставок имело технические причины. Россия пытается оказать давление и натравить одного союзника на другого - мы не должны позволить ему добиться успеха. Теперь, когда турбина готова к поставке, Россия должна возобновить свои контрактные обязательства.

Премьер-министр разозлил президента Зеленского и канадскую украинскую общину Канады, предоставив Газпрому смягчение санкций. Всемирный конгресс украинцев даже подает на канадское правительство в суд из-за этого решения. Что вы скажете президенту Зеленскому и украинско-канадской общине Канады, которые говорят, что г-н Трюдо уступил российскому шантажу?

России, конечно, нет никакого облегчения. Санкции против России становятся все жестче и жестче, и Канада в рамках G7 играет ключевую роль в формировании нашей поддержки Киева. Сегодня мы нацелены на дополнительные сектора и закрываем лазейки. Я считаю критику в адрес Джастина Трюдо и его правительства совершенно необоснованной. Решение о поставке турбины вряд ли можно назвать одолжением "Газпрому". Это сильный знак поддержки Германии и Европы, а также сохранения солидарности между близкими союзниками для поддержания долгосрочной поддержки Украины. Как ослабление Германии и Европы поможет Украине?

Вы приедете в Канаду в августе с торговой миссией. Предложит ли Германия инвестиции и технологии для строительства двух объектов по сжижению природного газа на восточном побережье Канады, чтобы помочь Германии стать менее зависимой от российского газа. Сколько времени потребуется, чтобы запустить эти установки, если вы серьезно относитесь к поиску альтернативных поставок газа и есть ли у вас обязательство г-на Трюдо ускорить одобрение регулирующих органов?

Канада была бы желанным энергетическим партнером для нас. Это касается не только СПГ, который сейчас важен, но и водорода и важнейших минералов, необходимых для производства аккумуляторов или ветряных турбин. И это партнерство должно быть более сложным, чем просто полезные ископаемые и основные энергетические ресурсы. Мы хотим иметь надежную сеть промышленного сотрудничества, которая использует преимущества Канады и Германии. Переход, который нам нужно осуществить, имеет масштабы еще одной промышленной революции. Климатический кризис - это повседневная реальность, просто посмотрите на волну жары, которую мы сейчас наблюдаем в Европе. СПГ и его инфраструктура важны сейчас, но они должны быть готовы к будущему.

Готова ли Германия привлечь инвесторов в канадские шахты, добывающие важнейшие полезные ископаемые, чтобы уменьшить зависимость вашей страны от Китая?

Как я уже сказал: это выходит за рамки исключительно важных полезных ископаемых и должно включать цепочки и сети переработки и создания добавленной стоимости в промышленности. Задачи, стоящие перед нами в решении проблемы промышленного перехода, огромны. Я с нетерпением жду встречи с премьер-министром Трюдо через несколько недель и обсуждения всех этих тем вместе с представителями промышленности. Сейчас нам нужны конкретные шаги, и я думаю, что это имеет большой экономический смысл для обеих наших стран.

Когда все это сводится к минимуму, является ли основная причина, по которой Канаду попросили отремонтировать и экспортировать российские турбины, потому что это устраняет оправдание, которое Россия могла бы использовать, чтобы отказать Германии / Европе в газе? Пожалуйста, ответьте на этот вопрос в своем ответе.

Да, с турбиной, готовой к поставке, мы лишили Россию предлога сократить или прекратить поставки газа. Если Москва решит не выполнять свои договорные обязательства, пусть это станет предельно ясно всему миру. Благодаря Канаде теперь так и будет.