Творчество и мораль

Аватар пользователя RTM
События, произошедшие в текущем году на международной арене, помимо генеральной линии - борьбы англосаксонского мира за гегемонию, подсветили набор более мелких, но не менее важных смысловых пластов. Один из них – ответственность творца перед публикой.
Наше общество резко поляризовалось в отношении творцов, которые имеют моральные установки отличные от установок публики.

Тут стоит оговориться, что различные способы самовыражения несут разную степень детерминированности информации, заложенной автором. К примеру, проза может быть вполне конкретна, смыслы, заложенные автором в ней, могут быть чёткими и непротиворечивыми. В отличии от изобразительного искусства, не говоря уже о музыке и о современных видах самовыражения. Чем эфемернее ткань творческого изыскания, тем сложнее человеку определиться со своим отношением к моральной стороне творчества.

Однако, это не значит, что музыкант может «пороть» любую чушь.  Диалектическая пара творец/публика существует в некоем равновесии. Когда публика получает от творца то, что желает, а творец делает то, что считает нужным. Как только творец вываливается за рамки «дозволенного» публикой, так сразу переходит в разряд непонятых художников. Как только публика утрачивает «вкус», сцену наполняют бездари и приживальщики.

Наглядно этот тезис продемонстрировал крах СССР. Сравните результаты творческой деятельности до и после этой точки бифуркации таких видных деятелей искусства, как: Михалков, Рязанов, Данелия, Ширвиндт/Державин, Пугачева/Крутой, Танич и др.
Отчётливо виден отказ от старых моральных установок и отсутствие новых. В попытках наработать новые смыслы для новой России уважаемые мэтры показали себя ахово. 
Все эти бесконечные аншлаги, песни о главном и утомлённые солнцем – признак победы приживальщиков над вкусом. Погоня за длинным рублём привела к «обнищанию» смыслов в их творчестве.

Те, кто похитрее, стали тянуть смыслы из западной англосаксонской культуры. Мы ведь стали частью этого мира, значит надо быть с ними на одной волне. Практически весь советский, а затем и российский андеграунд – цельнотянутый. Выбивался из этого ряда, разве что, Егор Летов да Янка. Но потреблять атональные депрессивные завывания дано не каждому.
Российская публика была вынуждена потреблять англосаксонский контент. Благо, советская школа отвадила наше общество от перевода с английского тлетворных заграничных текстов. 
Наш люд слушал зарубежную музыку и поплёвывал на отечественных бездарей, которые вот ещё недавно значились мэтрами. И вот тут мы подходим к парадоксальному выводу.

Наше общество самостоятельно отказалось от создания своих смыслов в творчестве! Творческая элита в силу шкурности бытия, андеграунд в силу ментального рабства перед западом, публика в силу затоваренности западным продуктом. И всё бы ничего, но пришёл 2022 год, англосаксы отменили Россию, а публика изобразила из себя коалу с листиком эвкалипта в отвисшей челюсти: «Как уехал?!»

Смысл уехал! 
Пришло время создавать своё самобытное творчество, товарищи. 
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя rybkinii
rybkinii(3 года 1 месяц)

Проблема не в том, что у нас нету самобытного творчества и талантов.
Проблема в том наша "культурка" оккупирована теми же Соросятами-западниками, последователями запада и т.д. И они там прочно закрепились. А народные таланты зарубаются на корню как "вражеские" (для них). Надо вычищать под ноль эти авгиевы конюшни. С самого верха. Иначе никак. Кстати, вот относительно нашей нынешней "культуры" массовой и СМИ очень актуально:

Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile9.gif

Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

Да, всё так. Но поп-культурой творческий ландшафт не ограничен. Есть же панк, рок, джаз, электронная музыка, нео-классика. Да, это всё порождение англосаксонской культуры, но в былые времена это не мешало обогощать русскую культуру иностранными заимствованиями.

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 6 дней)

Есть же панк, рок, джаз, электронная музыка, нео-классика. Да, это всё порождение англосаксонской культуры

Как меломан, переслушавший "килотонны" музыки, замечу, что это не совсем порождение англосаксонской культуры. Джаз и блюз музыка черных, которые когда-то чувствовали ее сердцем и кожей и ни у кого бы тогда и в мыслях не возникло предположение, что спустя много лет вместо красивой блюзовой грусти будет пошлая и убогая рэп-культура.

Рок-музыка была лишь продолжением и имела много явных признаков вторичности.

Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

Со многим согласен. Поднятый вами вопрос - отдельная тема для культурологических изысканий.

Я и сам меломан-коллекционер. Мои предпочтения лежат в диапазоне от классики до техно. Убогая рэп-культура мне таки близка и есть там кого послушать. Как пример коллаборация британского продюсера DJ Shadow и американского рэп-дуэта Run The Jewels.

 https://www.youtube.com/watch?v=NUC2EQvdzmY&ab_channel=MassAppeal

К сожалению, это всё не отменяет сути моего памфлета - мы сами отказались творить.

Аватар пользователя AVSm
AVSm(5 лет 3 месяца)

Галич, Высоцкий, Башлачев - они вторичны? Хороший цикл видосиков - с кого драли...

Если от времени перестройки - то Яна Станиславовна прожила слишком недолго. Странные игры, Калинов Мост - (с ужасом) тоже того... Поддерживали традицию? (Про "девочку летом" я в курсе - снято в ноль, увы).

Хороший и крепкий режиссер Меньшов снимает "Ширли-мырли" - где насильно вводит специфическую традицию бросаться едой ;)

На работу пора - бросаю коммент....

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Главное не обозначено. Кто за это всё платит. Основной доход наших звездюлек, особенно в кино, но и на эстраде тоже - от государства и госкорпораций. Кино почти полностью зависит от гос-подачек, театры вечно на подсосе у бюджета, певцы ртом и прочие клоуны зашибают деньгу на корпоративах. Если они и выражают некие "смыслы", то просто выполняют оплаченный заказ. Повторю - оплачивает заказ и выдаёт задание государство. Причём не американское, а наше. Если бы они выражали нечто ненужное государству, ни копейки государственных денег они бы не получили.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

....и при этом чиновники от культуры никогда не несут ответственности за свои ошибки.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 неделя)
Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

Ваш комментарий был бы исчерпывающим, если бы мы говорили только про поп-культуру. Да, гос.дотации выплачивались по принципу ворон ворону глаз не выклюет.

Но современный уровень развития звукозаписывающих устройств позволяет творить практически бесплатно. Находить слушателя за даром (как пример - авторские раздачи на rutracker) Модель OpenSource применима и к музыке тоже.

Аватар пользователя uran66
uran66(2 года 12 месяцев)

"Музыку с артистами" на корпоратив заказывает только один человек - гендиректор - в зависимости от своего вкуса. Максимум, что еще может быть это советы близкого круга. Государство тут вообще не при делах.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну... тут стоит глубже взглянуть. По-сути, меняется целенаправленно само понятие творчества, строго в русле постмодерна. Как любит говорить Кургинян - человечество должно развиваься возносясь к миру творцов. Нас к такому миру ведут, но с другой стороны: когда каждый будет тиктокером, а значит творцОм...

Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

Не могу согласиться с "ведут". Мы сами творцы своего счастья! Все наши попытки взвалить груз ответственности за принятые решения на тайную ложу - самообман. Даже если кормчие из мирового ZOG думают иначе.

Здоровое самодостаточное общество обязано генерировать смыслы сообразно своей сути. Мой текст именно про это.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Не очень понятно, што Вы считаете самодостаточным обществом, ну это ладно. А ведут (и всегда вели) те, у кого идеи присутствуют. Мы же, на данном этапе, сознательно от идей отказались. Так што, пока ведут нас, и отношение к творчеству здесь глубоко вторично...

Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

Именно так! Мы сами отказались от счастья творить!

P.S. Самодостаточное общество - социум без критических зависимостей извне. Пойдёт? smile1.gif

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну, не совсем, такое общество тоже вполне может топтаться на месте, и даже деградировать. Нужено отразить наличие развивающегося проекта (как сейчас модно говорить), спроецированного на все человечество...)

Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

Лично для меня тут нет места душевным метаниям. Наша цель - общество социальной справедливости. Но то я, за всех говорить никак не могу. Нужен плебесцит.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

А, ну т.е. Вы все же демократ... смело...

Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

Мню себя коммунистом-меньшевиком в терминах прошлого века. Социализм через поступательное движение. 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 2 месяца)

А тем не менее музыку сейчас в России слушают отечественную. Да, под Запад, но таки нашу. И даже кое-где ужо и с нашими вставками и мотивами. Радио кручу - англоязычной музыки почти нет

Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

Коллега, как вы оцениваете качество русского контента на радио? Посоветуйте яркого представителя. 

Аватар пользователя pewrick
pewrick(12 лет 3 месяца)

Влезу со своими 5 копейками. Я для себя на этой неделе открыл исполнителя SHAMAN.  Сам пишет, сам исполняет.

 

Аватар пользователя Поллитрович

Вона орут отовсюду про - еду еду в соседнее село на дискотеку, например)) 

Аватар пользователя rybkinii
rybkinii(3 года 1 месяц)

А вообще... Знаю я что АШ почитывают люди в "верхах". Вот вам бесплатная читерская идея.
Ставите Министром Культуры  Евгения Баженова, он же BadComedian, и наслаждаетесь... =)

Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

Не смотрел, но уважаю. Очень много хорошего слышал об этом человеке. Хотя далёк от мира кинокритики.

Аватар пользователя rybkinii
rybkinii(3 года 1 месяц)

Он ещё вписался в проект birchpunk  на ютубчике. Советую к просмотру, начиная с кибердеревни )

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

Опять человека с "украинскими корнями"? Как уже надоели западопоклонники. Уж лучше какой-нибудь задрот-анимешник - хоть что-то новое. Острие культуры уже пару десятилетий постепенно смещается в Азию, там интересно, но у нас на Западе клин сошёлся. (

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 4 месяца)

Зачот! smile9.gif

Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

Спасибо. Это моя проба пера. Поддержка мотивирует.

Аватар пользователя Txipiro
Txipiro(7 лет 1 месяц)

А кто его, это ваше самобытное творчество, будет оплачивать? Сколько автор задонатил за последний месяц самобытным русским художникам, музыкантам интересно? 

Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

Я уже выше упомянул, что себестоимость звуковой продукции и её продвижения стремительно снижается. Остаётся скинуться интересным авторам на бытовуху - это ни в какие сравнения не идёт с гонорарами киркоровых.

А донаты мои последнее время идут на Донбасс. Sad but true.

Если подскажете интересного автора, на которого имеет смысл обратить своё финансовое внимание, почту за честь.

Аватар пользователя Простой лабух
Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 2 недели)

в фолк роке есть интересные исполнители и группы, например:

 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

панду с листиком эвкалипта

  российские учёные доказали что это коала  

Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

Grand merci. Поправил.

Аватар пользователя astr54
astr54(5 лет 2 месяца)

Этика и Мораль являются фундаментом цивилизации и центральной составной частью любой идеологии. Этика и мораль цивилизации, в основном, сформулированы в заповедях богов, которые традиционно хранят религии и упадок классической этики и морали непосредственно и довольно быстро ведёт к упадку цивилизации, что мы сейчас и наблюдаем. Современные гибридные войны которые ведут наши враги бьют прежде всего по нашей этике и морали и, надо сказать, они достигли в этом значительных успехов. Русская цивилизация, как мало какая другая, зависит он нашей этики и морали и поэтому этот удар был столь болезненен и привёл к падению Советского Союза и ужасающим жертвам и потерям, сравнимым только с потерями во второй мировой войне. Но для этого им пришлось привить эту гниль к себе самим - их цивилизация, основанная на хаосе рыночной стихии, благодаря саморегуляции хаоса, более устойчива к гнили и имеет поэтому более длительный инкубационный период. В результате  расплата за содеянное настигла их гораздо позже. Падение Запада уже предрешено -  меняться может только цена, которую придётся заплатить  Человечеству...

Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

Спасибо за ваш комментарий. Практически со всем согласен. Вижу выход в генезисе "атеистической религии" - этической конструкции, которая вберёт в себя именно то, что потерял запад - человеколюбие, взаимоуважение, семейные ценности, уважение к предкам. За отсутствием догм. Догматизм православия очень мешает в приобщении молодёжи.

Всё выше - чистое ИМХО. Могу сильно ошибаться.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 3 месяца)

Наш люд слушал зарубежную музыку и поплёвывал на отечественных бездарей, которые вот ещё недавно значились мэтрами. И вот тут мы подходим к парадоксальному выводу.

Эта ситуация появилась не вчера, и была таковой и в прошлом веке и в позапрошлом. Когда, ввиду отсутствия своей классической музыки, как сложившегося направления и исследования в искусстве идущего еще с античности, тем не менее появились свои игроки мирового уровня. И внесли свой вклад в развитие мировой культуры. Полностью переняв правила игры сумели преуспеть. Но проблема осталось прежней, как бы то ни было, наша страна так и не стала источником развития в культурном плане, а если вы не источник идей, то можете только перенимать. Увы.

Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

На мой взгляд, самое время ломать этот тренд smile7.gif

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 3 месяца)

Если исполнительский уровень можно и нужно подтягивать, то с оригинальными и востребованными идеями все гораздо сложнее. 

Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

Ну вот, к примеру, Егорушку уже полюбили западные корифеи трип-хопа Massive Attack. Значит его творчество первично. Значит можем, когда захотим.

https://www.youtube.com/watch?v=y2DSv0oI_9k&ab_channel=SplittingTheAtom

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 1 месяц)

Есть и объективные проблемы. Одна из них - отсутствие в русской  культуре весёлых, танцевальных традиций, чтобы молодёжи завестись и подвигаться. Ну разве что лезгинка.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Наше общество резко поляризовалось в отношении творцов, которые имеют моральные установки отличные от установок публики.

мягко говоря вы написали крайне бессмысленную сентенцию: если у общества одни установки, то как оно может поляризоваться? smile1.gif

Чем эфемернее ткань творческого изыскания, тем сложнее человеку определиться со своим отношением к моральной стороне творчества.

правда? у вас что не предложение, то бездоказательное и не однозначное:

1. если вспомнить о наличии у прозы даже 3-4 подтекстов, то и говорить о простоте восприятия этого жанра в сравнении с той же живописью - неправомочно. 2. Но человече в большинстве в произведении искусства высматривает высокохудожественное изложение СВОИХ УБЕЖДЕНИЙ... Так что, как вот так с вашими тезисами...  

Как только творец вываливается за рамки «дозволенного» публикой, так сразу переходит в разряд непонятых художников. Как только публика утрачивает «вкус», сцену наполняют бездари и приживальщики.

и этот тезис спорен: есть метод донесения мыслей, есть качество донесения мыслей и есть, собственно мысли.

художник эпатирует методами, задевает уровнем своего таланта, но при этом может очень талантливо доносить самую что ни на есть фигню от необразованного в других областях человеческого знания художника , с точки зрения образованного в теме индивида

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя RTM
RTM(1 год 9 месяцев)

Согласен, оборот неудачный. А если так?

Наше общество резко поменяло милость на гнев в отношении творцов, которые имеют моральные установки отличные от установок публики.

P.S. Я не волшебник, только учусь. Спасибо за конструктивную критику.

Добавление к первоначальному вашему комментарию требует отдельной статьи. Постараюсь вернуться к этой теме позже.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

спасибо за корректный ответ. я добавил еще несколько тезисов по прочтении ))

а отвечая на вашу новую формулировку, сдается мне, что если бы публика осознала свои взгляды, то она бы ужаснулась своей необразованностью и эгоизмом. а художник вообще на такие темы не заморачивается, ибо он считает себя сеятелем разумного доброго вечного, как ему внушали много лет. вот хотя один из примеров несовпадения наличествующего таланта в сложени слов и понимания действительности, кмк, конечно...

вы должны быть тоже снисходительны, ибо я на талант в словосложении не претендую от слова совсем ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 2 недели)

Пришло время создавать своё самобытное творчество, товарищи

Творчество, как выражение личности автора, всегда самобытно. Форма выражения может следовать определенному стилю, направлению или традиции, если автор себя в этом направлении чувствует органично, но искусство делает "творчеством" именно наполнение формы личностью автора.

Если ставить целью "самобытность", то можно прийти в советским ошибкам, когда "национальные" авторы существовали именно потому, что "национальные", а не потому что "авторы".

 

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 3 недели)

Вы спрашивает, я таки отвечу: у нас нет своей культуры, потому что она не оплачивается. Бесплатно записать музЫчку? А кушать вы на что будите, инструмент покупать, алименты выплачивать? Я уже не говорю о времени, необходимом для тренировки навыков. Интернет стал чуть-чуть решать проблему за счёт донатов, но и там проще заработать массовой халтурой, чем душевными борениями. А стиль, направление могут возникнуть тот ко из массовости. За что платите, то и имеете.