Как Россию будут спасать от коммунальных катастроф и во сколько это обойдется?

Аватар пользователя DjSens

Россияне страдают от регулярных коммунальных аварий — трубы для водо- и теплоснабжения многих домов не меняли со времен СССР, и срок их службы давно прошел. Степень износа становится настоящей угрозой — в некоторых случаях даже смертельной. В регионах годами говорят о катастрофе в ЖКХ, однако решения найти пока не удавалось. Теперь же модернизацию хотят ускорить, исправив проблему многотриллионного дефицита вложений. Борьба с призраками коммунального апокалипсиса — в материале «Ленты.ру».

Хронический недуг

С начала века специалисты твердят, что инфраструктура жилищно-коммунального хозяйства в России находится в крайне неудовлетворительном состоянии: общий износ сетей в целом по стране достиг 40 процентов, что делает его близким к аварийному. При этом ежегодно приходят в негодность три процента от общей протяженности сетей, а заменяют на новые только около двух. Такие цифры, в частности, озвучил президент России Владимир Путин на июньском заседании госсовета, посвященном состоянию ЖКХ.

Тогда президент подчеркнул, что «отрасль хронически недоинвестирована» на 4,5 триллиона рублей и нуждается в комплексной модернизации.

Владимир Путин: "Мы не добьемся реальных изменений в повышении качества услуг ЖКХ до тех пор, пока все это хозяйство висит на старой, обветшавшей инфраструктуре. Можно, что называется, по-разному расставлять стулья, принимать разные решения, но если, грубо говоря, трубы гнилые, ничего принципиально не изменится"

Согласно мартовскому исследованию Фонда общественного мнения (ФОМ), главной проблемой в сфере ЖКХ для россиян оказалось низкое качество услуг в сочетании с неоправданно высокими тарифами. Хотя в рейтинге самых острых вопросов обозначены также неудовлетворительное состояние многоквартирных домов и плохая работа управляющей компании, проблема гнилых труб не только сказывается на уровне жизни граждан, но и представляет прямую опасность для их жизни и здоровья — более половины аварий и инцидентов в ЖКХ в России приходятся на водоснабжение.

По данным Фонда развития трубной промышленности, с 2013 по 2020 год в России произошло 4452 крупные аварии в системах тепло- и водоснабжения, от разливов кипятка пострадали 230 и погибли 79 человек. Так, в конце 2018 года двое посетителей погибли в залитом кипятком петербургском кафе. В ноябре 2019 года в Пензе в яму с кипятком, возникшую из-за прорыва теплотрассы, провалился автомобиль — в результате аварии умерли двое мужчин. Уже в январе того же года произошла еще одна смертоносная авария — в пермском мини-отеле из-за прорыва трубы и разлива кипятка погибли пять постояльцев.

В 2021 году ситуация не улучшилась — за весь отопительный сезон было зафиксировано более 7 тысяч аварий ЖКХ, несколько инцидентов привели к серьезным увечьям потерпевших. «Подобных аварий было очень много. Прорывает трубу в квартире — а пенсионеры не могут покинуть ее… Не менее опасны порывы канализации. Попавший в провал человек очень быстро теряет сознание, потому что там нечем дышать», — объясняет гендиректор Ассоциации производителей трубопроводных систем (АПТС) Владислав Ткаченко. По официальным данным, ежемесячно на коммунальных объектах фиксируется в среднем 6 тысяч происшествий.

Критический износ инфраструктуры и связанные с ним аварии чреваты и другими последствиями. Из-за нарушения целостности труб падает качество водопроводной воды и теряется почти четверть ее объема после очистки на станциях водоподготовки. Кроме того, каждое аварийное происшествие оставляет без отопления десятки окрестных домов, а на ликвидацию аварий в ЖКХ у отечественных служб уходит в среднем 8 часов.

Масштабный коммунальный кризис ожидали еще в начале 2000-х. Массовая прокладка коммуникаций в российских городах происходила в 1960—1980-е годы во время активной урбанизации, а средний нормативный срок службы установленных тогда стальных труб — 25 лет. Ткаченко из АПТС пояснил, что трубы из стали повреждаются из-за химической коррозии в почвах, блуждающих токов от трамваев, метро, высоковольтных кабелей. Тем не менее темпы замены сетей после после распада СССР эксперт оценил как колоссально низкие.

По его словам, до 2020 года в холодном водоснабжении ежегодно менялось около 1,1—1,5 процента труб, в горячем — 2 процента, в канализации — 0,4 процента. По оценке Ткаченко, темпы замены были в десять раз меньше необходимых — чтобы сдержать рост износа, в стране каждый год нужно обновлять 4 процента сетей.

В целях экономии

Эксперт из АПТС объясняет сложившееся в отрасли положение двумя основными факторами: недофинансирование и замена изношенных труб на некачественные. Для обновления инфраструктуры зачастую используются полимерные трубы с добавлением непроверенного пластика из вторсырья или стальные трубы, уже бывшие в употреблении.

Успешные промышленные предприятия обычно стараются поддерживать сети в удовлетворительном состоянии и обновлять их в срок, а старые трубы после чистки и ремонта нередко попадают на рынок под видом новых, рассказывает Ткаченко. Тем не менее «реставрация» улучшает лишь внешний вид, но не продлевает срок службы — прорвать такую трубу может уже через несколько лет. В 2020 году Ассоциация производителей трубопроводных систем оценила долю «поддельных» труб на рынке в 30 процентов.

Об актуальности проблемы фальсификации труб заявляет и «Фонд развития трубной промышленности» (ФРТП) — некоммерческая организация, представляющая участников российского трубного рынка. Исследование фонда от 2018 года показало, что тогда в России существовало более 200 площадок, на которых «реставраторы» очищают от грязи и изоляции (защитных материалов) отслужившие свой срок трубы, заваривают дырки, удаляют старую маркировку, придают им товарный вид и перепродают по поддельным сертификатам. Такие трубы пользуются спросом, так как по меньшей мере вполовину дешевле новых.

В 2017 году вторичное использование труб на водопроводе, канализации и большей части сетей теплоснабжения запретили, такие материалы стали приравнивать к отходам. Тем не менее сотни километров таких труб уже лежат в земле. Кроме того, в 2018 году ФРТП заявил, что подержанные трубы продолжают покупать вопреки запрету: каждый год при строительстве и ремонте сетей ЖКХ в России задействуют более 500 километров фальсификата. Однако в фонде считают единичными случаи, когда бывшие в употреблении трубы приобретают и укладывают умышленно — внешне такие товары почти не отличаются от новых, тем более если они покрыты изоляцией.

Чиновники и эксперты в последние годы приводили разные оценки масштабов износа инфраструктуры страны — однако все они находятся в диапазоне 60-80 процентов. В августе 2021 года председатель наблюдательного совета Фонда содействия реформированию ЖКХ Сергей Степашин объявил об «абсолютном износе инфраструктуры» ЖКХ на уровне 60-70 процентов в среднем по стране.

Аналогичную оценку в марте того же года привел вице-премьер Марат Хуснуллин, а заместитель председателя комитета Госдумы по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству, исполнительный директор «ЖКХ Контроль» Светлана Разворотнева называла и вовсе катастрофическую цифру в 80 процентов. При этом цифры за последние десять лет не изменились — в 2013 году Минстрой оценивал масштаб износа в 60-80 процентов в зависимости от региона.

«В отдельных регионах износ может достигать 100 процентов. Яркий пример — южный берег Крыма, где очистных сооружений вообще нет, они просто приказали долго жить. В больших городах, где есть экономическая эффективность предоставления ЖКУ, стараются все-таки сети ремонтировать, и они находятся в сравнительно нормальном состоянии — в Москве, например. В сельских поселениях, малых городах ситуация более критическая», — заявила Разворотнева в разговоре с «Лентой.ру».

Однако, по мнению зампреда комитета Госдумы, реального износа сетей не знает никто — для его определения необходимо масштабное техническое обследование инфраструктуры. «Основная масса сетей не поставлена на учет, является бесхозной и их техническая оценка должным образом не проведена», — объяснила Разворотнева.

С этим мнением в разговоре с «Лентой.ру» согласился и председатель Союза жилищных организаций Москвы, член Комитета по ЖКХ Торгово-промышленной палаты Константин Крохин. Он заявил, что экспертное сообщество считает неверной методику, по которой оценивает износ Министерство строительства и ЖКХ. «Они считают бухгалтерским методом, когда износ считается по 1,5-2 процента в год независимо от состояния объектов. Цифры, которые обозначил президент, больше похожи на результат какого-то обследования, оценки технического износа, и, по нашему мнению, ближе к правде», — рассказал Крохин.

Специалист уверен, что различные ведомства пытаются заработать на этой теме административные и политические дивиденды. «Какое вы ведомство ни возьмете, у них у всех разные данные. Органы статистики, Минстрой, органы жилищного надзора, органы технической инвентаризации — у них может быть расхождение от 10 до 20 процентов», — поясняет он. По мнению Крохина, выводы о реальном состоянии сетей можно делать только после тщательного обследования.

Народные деньги

При этом на протяжении всей истории современной России сфера ЖКХ характеризуется парадоксальным сочетанием двух тенденций — хронической недофинансированности и стремительного роста тарифов для потребителей. К примеру, с 2000 года россияне стали платить за коммунальные услуги в 13 раз больше по сравнению с 1991 годом, а с 2005 по 2020 год тарифы выросли примерно в 19 раз. Ученые из Уфимского государственного нефтяного технического университета установили, что темпы роста тарифов на них в 2000-е превышали не только инфляцию, но и средние темпы роста потребительских цен на все платные услуги.

Дело в том, что до развала СССР граждане оплачивали лишь около 4 процентов стоимости потребляемых жилищно-ком­мунальных услуг. Становление на территории бывшей РСФСР рыночной экономики сопровождалось и постепенным переводом на рыночные рельсы тарифов ЖКУ — в 2005 году на россияне оплачивали уже 85 процентов стоимости услуг. Населению приходилось платить все больше, но качество ЖКУ оставляло желать лучшего.

В 2013 году 58 процентов россиян назвали состояние ЖКХ главной проблемой в стране. В том же году власти занялись поиском системных решений проблем в этой отрасли. Указом Президента от 1 ноября 2013 года было создано Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства, которое было призвано исправить ситуацию с неэффективным функционированием жилищно-коммунальной сферы. Годом позже власти решили устанавливать предельные индексы повышения тарифов, чтобы сдержать их рост (эти показатели утверждают каждый год для каждого региона до подорожания ЖКУ 1 июля).

При этом срок службы большинства коммунальных сетей истек еще в середине 2000-х, и на модернизацию инфраструктуры ЖКХ требовались значительные финансовые средства. Регионам на эти цели средств не выделяли, организации коммунального комплекса тоже не могли заплатить за ремонт труб, так как работали в условиях госрегулирования тарифов.

В связи с этим деньги решено было брать у инвесторов — в стратегии развития от 2013 года основной задачей в рамках модернизации ЖКХ Минстрой обозначил привлечение частного капитала. Регионы стали передавать водоканалы и теплосети в концессии — заключался контракт, согласно которому трубы остаются в государственной собственности, но чинит и меняет их инвестор за счет своих частных средств и государственных субсидий. Доход за предоставление ЖКУ при этом тоже шел инвестору.

Однако очень малая доля частных компаний сочла такие вложения привлекательными. «Инвесторы не рвутся в эту сферу по нескольким причинам. Первая, конечно, отсутствие окупаемости. Действительно, в крупных городах и особенно в сфере теплоснабжения концессии заключаются достаточно охотно. Но если говорить про малые города, сельскую местность — там тысячи километров сетей с крайней степенью износа и низкие тарифы. Был расчет Ассоциации водоканалов, согласно которому, чтобы окупились инвестиции в водоканал города Щекино в Тульской области, нужно 130 лет. На таких условиях ни один инвестор, естественно, не придет», — рассказала заместитель председателя комитета Госдумы по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству Светлана Разворотнева.

Председатель Союза жилищных организаций Москвы, член Комитета по ЖКХ Торгово-промышленной палаты Константин Крохин добавляет, что процесс заключения концессии осложняет низкая скорость работы бюрократической машины. Участвовать в столь сложных и длинных инвестициях могут себе позволить только крупные игроки, малому и среднему бизнесу это не под силу, отмечает эксперт. Многие коммунальные объекты не поставлены на кадастровый учет, не зарегистрированы — для инвесторов это дополнительные сложности и расходы, объясняет юрист компании P&P Unity Эльвира Кунакова.

Кроме того, по мнению Крохина, многое зависит от руководителей регионов. «В некоторых регионах руководители были активны, работоспособны, привлекали внутренние и внешние инвестиции. А в других — инертны, депрессивны. Пришел, место получил и начинает раздавать должности своим друзьям, знакомым, родственникам», — подытожил специалист. Так как в России механизм передачи в концессию еще не отлажен, губернаторам нужно активно заниматься повышением привлекательности отрасли для инвесторов.

Единственный выход

Эффективным решением проблем модернизации ЖКХ оказался федеральный проект «Инфраструктурное меню», запущенный в 2021 году. Тогда в стране появились дополнительные механизмы госфинансирования инфраструктурных проектов, которые повысили их окупаемость и привлекательность для инвесторов. Во-первых, регионам стали выдавать инфраструктурные бюджетные кредиты с низкой ставкой — 3 процента годовых — и сроком погашения до 15 лет.

Во-вторых, частные деньги стали привлекать через инфраструктурные облигации: их выпускают под конкретный объект, который требует больших вложений, но обещает гарантированный доход. Предполагается, что с помощью этих двух механизмов в ближайшие годы регионы получат около 650 миллиардов рублей. В-третьих, в августе 2021 года Фонд ЖКХ получил 150 миллиардов рублей на замену аварийно опасных объектов из Фонда национального благосостояния (ФНБ).

Светлана Разворотнева оценивает принятые решения очень позитивно — в большей части стран мира инфраструктурные проекты осуществляются с участием бюджета, теперь к этому пришли и в России. В среднем по миру в них вкладывают 60 процентов бюджетных средств и 40 процентов частных инвестиций.

"У нас до последнего времени пытались на одних инвесторах: говорили, что сейчас придет бизнес и всю разрушенную инфраструктуру нам поправит. Но бизнес — не благотворитель, он тоже должен был извлекать какую-то прибыль, а тарифы при этом не поднимать" - сказала Светлана Разворотнева (заместитель председателя комитета Госдумы по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству, исполнительный директор «ЖКХ Контроль»)

Концессии не принесли ощутимых результатов, заявляет Разворотнева: деньги не вкладываются, практически нет заемных средств, соглашения не выполняются. «Когда Фонду содействия реформированию ЖКХ выделили небольшие деньги на софинансирование проектов по модернизации инфраструктуры, были проекты в ряде городов России на водоканалах и очистных сооружениях. Этот подход доказал, что при государственных вложениях и инвестор нормально идет, и тариф не поднимается», — говорит исполнительный директор «ЖКХ Контроль».

По ее словам, теперь в правительстве признали, что финансирование ЖКХ — не черная дыра и не просто затратный проект, а вклад в экономику регионов, рабочие места, рынки сбыта для отечественных производителей, налоги в местные бюджеты. «Это такой же драйвер экономики, как и стройки, только его в большей степени приходится создавать за бюджетный счет», — заключила депутат. Кроме того, средства нужно направлять и на адресную поддержку нуждающимся, в частности, выделение субсидий при наличии долгов, считает Разворотнева.

Тем не менее выделеные на обновление инфраструктуры в 2021 году 150 миллиардов рублей оказались недостаточной суммой, заявила управляющий партнер аналитического агентства WMT Consult Екатерина Косарева. «Ежегодно необходимо менять пять процентов труб тепло- и водоснабжения, но по факту меняют меньше двух. Разумеется, 150 миллиардов рублей в соотношении с масштабом работ — если не капля в море, то сумма небольшая», — заявляет аналитик. В 2020 году замглавы Минстроя Максим Егоров оценил необходимую для полной модернизации сумму минимум в 4 триллиона рублей.

Роль Фонда содействия реформированию ЖКХ в модернизации инфраструктуры тоже очень положительна, так как он выполняет методические функции, в частности, анализирует концессионные соглашения, отмечает Разворотнева. «У нас последнее время в основном муниципалитеты эти соглашения запускали, и если их проанализировать, то видно, что они во многом фейковые. Например, инвестор берет на себя обязанность вкладывать только на 20-30-й год — сначала он эксплуатирует и ничего не вкладывает. За этим никто не присматривал. У муниципалитетов не было и нет ни навыка, ни опыта взаимодействия с концессионерами — пришел жулик, наговорил с три короба, и с ним договорились», — рассказала депутат.

Теперь, когда государство через ФНБ выдает дешевые и длинные кредиты регионам, в том числе на условиях привлечения частных инвесторов, присутствует рассмотрение заявок, анализ документов и контроль со стороны ответственных органов, «дело пойдет гораздо более энергично», резюмировала исполнительный директор «ЖКХ Контроль».

В июне 2022 года на ежегодном форуме «Недвижимость в России» Минстрой озвучил некоторые промежуточные результаты федпроекта. Бюджетные кредиты оказались крайне востребованы регионами — поданных заявок оказалось вдвое больше, чем власти смогли одобрить. Около 147 миллиардов рублей выделенных средств распределены на модернизацию 350 объектов инфраструктуры ЖКХ.

Модернизация ЖКХ закрепилась в широкой повестке после выступления президента на ПМЭФ в июне 2022-го, в том же месяце состоялось посвященное этой теме заседание Президиума Госсовета, где были представлены новые механизмы и цели обновления отрасли. Вице-премьер Марат Хуснуллин обозначил главные задачи разработанного в 2021 году проекта Стратегии развития строительной отрасли и ЖКХ до 2030 года — в последний год документ активно дорабатывали и по итогам июньской встречи он был утвержден.

В документе прямо указано, что канализационное хозяйство в целом по стране «изношено до состояния близкого к аварийному». В оценке износа инфраструктуры Минстрой опирается на данные Росстата от 2020 года: удельный вес подлежащих замене тепловых сетей — 30,8 процента от 167,4 тысячи километров, водопроводных сетей — 43,5 процента от 584,1 тысячи километров, канализационных сетей — 45,6 процента от 200,8 тысячи километров. Согласно плану, в ближайшие восемь лет в России в два раза сократится аварийность на объектах коммунальной инфраструктуры, будет обновлено 260 тысяч километров сетей в теплоснабжении и водоснабжении с ежегодным уровнем замены не ниже 3 процентов от общей протяженности.

Какие проблемы российского ЖКХ обозначили власти в новой стратегии развития отрасли?

За счет запущенных в 2021 году инструментов «Инфраструктурного меню» власти намерены снизить уровень потерь тепловой энергии с 12,3 процента (показатель 2020 года) до 6,7 процента, потерь воды с 22,9 до 13,4 процента, а также повысить адресность соцподдержки вместо установления предельных платежей за коммунальные услуги. Кроме того, планируется довести долю россиян, обеспеченных качественной питьевой водой, до 99 процентов.

Признать ответственность

Эксперты едины во мнении — без господдержки эффективно обновлять инфраструктуру ЖКХ невозможно. Если власти не будут финансировать модернизацию, через 20–30 лет от сетей ничего не останется, заявлял председатель Комиссии Общественной палаты РФ по ЖКХ, строительству и дорогам Игорь Шпектор еще в 2019 году. 

Управляющий партнер аналитического агентства WMT Consult Екатерина Косарева считает, что область ЖКХ может быть крайне благоприятной для государственно-частного партнерства (ГЧП). «Выгоды не так очевидны за проблемами, но, как и любой продукт, идею нужно грамотно продвигать. Со стороны государства, разумеется, должны быть гарантии и тщательно прописанный, а главное, работающий механизм возврата инвестиций и получения прибыли», — заявляет эксперт.

Спрос на коммунальные услуги всегда стабилен, и ниша устойчива к кризисным потрясениям. В секторе самая высокая платежная дисциплина, даже в период пандемии он не показывал падения выручки, рассказывает председатель Союза жилищных организаций Москвы Константин Крохин. По данным Косаревой, на долю сектора ЖКХ приходится более 5 процентов от ВВП.

Специалисты напоминают о примерах эффективного ГЧП, в частности, в Поволжье и Центральном федеральном округе. «В России реализовано более 3000 проектов ГЧП в ЖКХ и благоустройстве на общую сумму 720 миллиардов рублей. Это на несколько порядков выше, чем выделено на модернизацию. Яркий пример привлечения частных средств — реновация и редевелопмент в Москве», — рассказывает Косарева.

В условиях санкций, считает Крохин, отрасль ЖКХ могла бы стать привлекательной как никогда — большое количество денежных ресурсов осталось в стране, так как вывод инвестиций за рубеж ограничен, предприятиям некуда девать прибыль. «Раньше самыми надежными и выгодными были инвестиции в иностранные активы — западные ценные бумаги, облигации, недвижимость. Сейчас это практически невозможно, значит эти деньги должны куда-то пойти и работать», — поясняет эксперт.

Чтобы запущенные механизмы модернизации работали эффективно, властям необходимо побороть монопольность и коррумпированность рынка, утверждает Константин Крохин: «Местные компании не пускали на рынок не только иностранные, но и российские предприятия из других регионов. Нарушаются законы о конкуренции. Кроме того, засилье чиновничьих «компаний под прикрытием», драконовские полномочия органов жилищного надзора, которые, с одной стороны, проверяют техническое состояние, а с другой, выдают лицензии — все это приводит к жесточайшей коррупции». По словам Крохина, комитет ЖКХ ТПП, другие специалисты, а также депутаты Госдумы едины во мнении насчет пагубного влияния этих реалий, «оценки здесь не разнятся», однако до сих пор власти обходили вниманием эти проблемы.

Особенно актуальна проблема для дальних регионов и сельской местности, где властям предстоит большая работа по модернизации инфраструктуры. Некоторые россияне по-прежнему вынуждены жить в условиях полного отсутствия какой-либо инфраструктуры, даже изношенной: по данным Росстата, в конце 2021 года 26 процентов домохозяйств жили без горячей воды, 14 процентов — вообще без воды, еще 12 — без отопления. Эксперты надеются, что новые гибкие инструменты финансирования позволят привлечь капитал как в больших городах, так и в малых населенных пунктах — впереди масштабная борьба с прогнившими трубами на всей территории страны.

© Софья Ермакова

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

И в каждой строчке "прибыль, прибыль, прибыль..."    ну даже дуракам уже ясно что капиталистическая модель, заточенная на прибыль, не работает на пользу всего общества, а работает только на пользу тех единиц процентов, кто извлекает основную прибыль.

Людям нужна вода и канализация, люди платят деньги, нафига сюда вмешивать посредников, для которых "нет такого преступления, на которое они не пойдут ради 300% прибыли" ?       Металлурги изготовили трубы,  рабочие выкопали старые и установили новые.  Точка.  На следующий год повторить.   Не надо городить каких-то посредников, инвесторов, концессионеров.

В Арзамас тоже приходили концессионеры из Германии, им передали горводоканал, они ничего не вложили, потом ввели закон что тарифы нельзя поднимать выше скольки-то процентов и концессионеры свалили, выставив горводоканал на продажу.  Никто не брал,   губернатор Нижегородской области заставил своих нижегородских депутатов купить Арзамасский горводоканал.   Вот такое путешествие из муниципальных рук в руки концессионеров и обратно в муниципальные,  а трубы всё это время продолжали гнить.    (В Арзамасе население примерно 120 тыс.чел. если с Выездным селом считать)

"ДБ"  © Лавров

Комментарии

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(11 лет 8 месяцев)

А пойти с другого конца? Вместо инвестиций и кредитов - освободить водоанал от поборов и налогов, но с запретом роста тарифов, который приравнять к госизмене.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Нее освободят от налогов и пр социальных обременений это да.

А вот остальное извините капитализм.

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 11 месяцев)

Нам же говорили, что конкуренция увеличивает качество услуг и снижает цены. Наврали что ли?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

на такой сложный вопрос я не отвечу....   требуется помощь Счетовода или мамомота....

Аватар пользователя koliovini
koliovini(4 года 5 месяцев)

Спасибо для работе!

Вот ответ с 1952 года: "...Следовательно, цель капиталистического производства – извлечение прибылей. Что касается потребления, оно нужно капитализму лишь постольку, поскольку оно обеспечивает задачу извлечения прибылей. Вне этого вопрос о потреблении теряет для капитализма смысл. Человек с его потребностями исчезает из поля зрения."

А вот некоторие постарались, и в 1977 года поставили  в углу государства прибыль: "...При этом активно используются хозяйственный расчет, прибыль, себестоимость, другие экономические рычаги и стимулы."

Ну, 46 года правили сволочи, а сейчась великому Русскому народу опять начинает ломат рога несправедливости.

А мои пять копеек: Какая стоимость едно мьгновение в обнятие своего ребенка? Ну, пусть "финансируят" и извлекут "прибыль".

Извините, пожалуйста мой правопись - русский не родной.

 

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 5 месяцев)

Разумеется. нам же никто не сказал. что есть картельный сговор и капиталистическая монополия, которая тупо рисует цены.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

У меня сейчас снабжение водой и электричеством заметно лучше, чем было в СССР. Хотя тогда там якобы всё было новое, а теперь якобы старое. Возможно, это какая-то территориальная аномалия у меня - но моя реальность сильно отличается от данных ленты.ру.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

А чем лучше?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

Непрерывностью поставок. Аварийные отключения редко более часа бывают - да и сами такие случаи гораздо реже, чем тогда. Хотя по свету было в 2014-2016 годах немного ограничивали, но тогда перетоки энергии со всего Юга России на Крым давали, пока там не отладили своё немного. Но мне для Крыма не жалко, да и в целом это было не напряжно.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

в статье речь только про трубы, вот и пиши только про них, не передёргивай

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Ну пускай напишет , место , а мы поглядим. вдруг еще кто оттуда нарисуется и подтвердит.

А может в рожу плюнет и скажет врете все.

 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

Вода есть практически всегда, аварий и не припомню что-то. Если отключают планово - для профилактики или замены труб, то предупреждают заранее. По теплу проблем у меня нет, потому что живу в частном доме. Хотя есть и квартира - но там проблема скорее в избытке тепла, но когда выбрали новую старшую дома, она как-то отладила взаимодействие с котельной, они прикручивают. Хотя и до неё был старшим дома нормальный мужик,  отставной военный, но у него вот как-то не получалось. Но это тоже не та проблема, что там изношенность труб повлияла.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

https://tass.ru/info/3977533?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru

а взять наш город - в одном и том же месте за три года раз 10 выкапывали яму, заваривали дырки и закапывали обратно,  вместо того чтоб один раз поставить новые (что в итоге и сделали, локально)

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

Это вопросы к местной власти. Которая - по моим ощущениям - с каждым годом более внятно реагирует на обращения населения. Что касается списка - страна огромная, закон больших чисел (ну и местного раздолбайства тоже - но это и формирует статистику для больших чисел).

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 3 месяца)

У меня сейчас снабжение водой и электричеством заметно лучше, чем было в СССР. Хотя тогда там якобы всё было новое, а теперь якобы старое.

А в Совке у тебя постоянно трубы с проводами рвались?

Ну, понятно. Новые, жеж.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя деревенский

И к тому ж совковые.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Странно неужели врет?

Аватар пользователя cupol77
cupol77(6 лет 3 месяца)

Заваривали, хоть не чопики забивали как у нас. В последний раз водоканальские ставили муфту, ибо труба лопнула вдоль.
Когда жил в старом доме, лет 15-20 назад прорывы случались в одном месте - хозяин, как самый умный ноль на трубу вешал. Приходилось воду с колонки таскать, за год  по полгода суммарно.Скинулись в 2006, сами поменяли (со стальной 60, заросшей за 50 лет до диаметра спичечной головки, на пластик 100), Водоканал взял на баланс, не удивлюсь, что по бумагам труба за его деньги положена.

Построил дом неподалеку, переехал, та же проблема - тонкая стальная, но хоть не рвется, т-т-т.. Напор маленький

 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

Похоже к этому и приведут нас эффективные капиталистические менеджеры - жители будут сами себе ставить трубы, а пить бутилированную.   И то и другое для них - прибыль

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(9 лет 10 месяцев)

в статье речь только про трубы, вот и пиши только про них, не передёргивай

Даже если прорыв зимой в мороз, всё восстанавливают за сутки-двое. Не в пример СССР, когда бывало неделями без горячей, без холодной или тоненькая струйка из крана. Что касается прорывов водопровода, то они были всегда и тогда тоже, когда, по мнению некоторых, ничего еще не было так изношено. Трудно было не запомнить паровые завесы и дурно пахнущие потоки воды на улицах. Только сейчас поврежденные улицы восстанавливают сразу, а тогда ждали наступления весны.

Ну и к слову. Частота прорывов сильно зависит от грунта. Бетонный фундамент под каждую трубу не подвести, поэтому ограничиваются коробами, которые тоже имеют свойство деформироваться со временем.

Расскажите нам, в какой стране с водоснабжением придумано лучше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Так губернатор пишет о 60-80 % износа, не какой то там коммунист.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Какая такая непрерывность вам что при СССР поставляли раз в год что ли?

Какие такие аварийные отключения , вы что реально имеете статистику что было 30- 40 лет тому, ну тогда в студию.

Вы где вообще если уж брать "аномалию" .

 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

Вообще, нахожусь в Ставрополе. При СССР несколько дней без воды или ограничение подачи воды по часам летом - обыденность. Сейчас такого и близко нет. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Так 30 лет прошло,э то что вообще никак не повлияло? 

И почему не стало, э\то так же важно, что построили кучу новых насосных станций? Или же просто тупо не стало предприятий.

Это разное.

Да и ставрополье большое. 

Может климат сменился дождей стало больше.

 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

Жизнь наладилась. Порядок навели. Вот и вода без особых проблем идёт. И так во многом. И да - Ставрополь был основан графом Суворовым как крепость, он на высоком холме. Больше или меньше дождей - особого значения не имеет. Насосные станции и новые очистные сооружения появились, да. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Жизнь наладилось после чего , которого года? 

Когда новые сооружения появились в каком году 2014? 2020? или в 1990?

30 лет ,э то не малый срок.

Ичто значит не имеетзначения сколько дождей, воду ваши станции из " великой пустоты берут"?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

Года не примечал как-то. К хорошему быстро привыкаешь. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Ну примерно хотя бы.

30 лет это очень большой срок, что в 1990 сразу стало очень хорошо?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

Нет. Жизнь начала налаживаться, когда страной перестали рулить лучшие марксисты Союза - выходцы из ЦК КПСС. И то не сразу. Дела экономические и инфраструктурные - весьма инерционная штука.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Ну с 1991 года.

А экономические и инфраструктурные.

ну в каком там года к РСФСР подошли в 2014 првавда потом кризис и немного того опять видимо выходцы из КПСС рулили.

 

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 3 месяца)

Жизнь начала налаживаться, когда страной перестали рулить лучшие марксисты Союза...

Читаю, второй десяток коментов, а про марксистов все нету и нету.

Думаю, никак заболел БББ?

А, нет. Все в порядке, здоров. Про марксистов бредит, значит здоров.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

Quod gratis asseritur, gratis negatur - что утверждается без доказательств, может быть отброшено без доказательств
 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

Это правильный рецепт для этой странной статьи из ленты.ру.

Аватар пользователя crazer
crazer(5 лет 11 месяцев)

Так тухлее ленты (Cestoda) зверя нет

Скрытый комментарий nev-chel (c обсуждением)
Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(8 лет 4 месяца)

У меня сейчас снабжение водой и электричеством заметно лучше, чем было в СССР.

ЭксперД вылез. Тут уточнить надо специально для "эксперда", что в статье не про Берни конкретно, а про население в целом. smile3.gif

Берем ставрополье, о котором наш эксперд периодически рассказывает и гуглим. И вот сразу прекрасное:

https://bloknot-stavropol.ru/news/proryv-truby-ostavil-bez-vody-bolshe-9-tysyach-zhi-927408

 Свыше 9 тысяч жителей Ставрополья провели несколько часов без воды в Ставрополе и Михайловске. Аварийное отключение произошло из-за прорыва трубы на Кулакова, и жители многоэтажек около рынка «Любимый» в краевой столице, а также некоторые учреждения в Михайловске. Жителям привозили воду в бочках. «В результате порыва под отключение водоснабжения попадает 3000 абонентов (8 шестиэтажных жилых домов, в которых проживает 9345 человек из них 3323 ребенка), 1 СЗО – ГБУЗ Шпаковская РБ (запас воды на 1 сутки). Котельные работают - запас воды на 3 суток», - пояснили в МЧС.


https://newstracker.ru/news/incident/05-12-2021/bolee-17-tys-zhiteley-nevinnomysska-ostayutsya-bez-tepla-iz-za-avarii

В Невинномысске из-за коммунальной аварии нет горячей воды и тепла у 17,4 тысячи человек, сообщили в региональном УМЧС.

Порыв на теплотрассе произошел вечером в субботу. Восстановительные работы ведутся в районе улицы Низяева и центрального рынка по улице Гагарина.

Изначально хотели завершить ремонт в этот же день, но сроки перенесли. К ликвидации аварийной ситуации привлекли 17 специалистов, они используют шесть единиц техники.

«В данный момент без тепла остается 141 многоквартирный дом. Завершить работы планируется в воскресенье в 16.00 мск», — сказано в сообщении.

https://newstracker.ru/news/society/16-10-2021/v-stavropolskom-hutore-tri-dnya-topit-ulitsu-iz-za-kommunalnoy-avarii

В хуторе Красный Пахарь Ставропольского края не устраняют коммунальную аварию, сообщили местные жители в Instagram.

На пересечении улиц 9 Мая и Полевая появился коммунальный фонтан. По словам местных жителей, вода не останавливается уже три дня.

«Водоканал до сих пор определяет, чей это участок и кто отвечает за него. Река бежит по улице…», — написала автор.

Пользователи в комментариях также пожаловались на неудовлетворительное состояние дорог.

«Трубу там не первый раз прорывает, дорога на этом участке и так убитая. Мы обращались в различные инстанции, но ничего не меняется», — заявили подписчики.

 https://newstracker.ru/news/incident/06-04-2022/avariya-na-vodoprovode-na-ulitse-stepnoy-v-nevinnomysske-ostavila-lyudey-bez-vody

 

В Невинномысске из-за коммунальной аварии пришлось обесточить целый район, сообщили в городской администрации.

В среду, 6 апреля, произошел порыв на трубопроводе на улице Степной. Из-за этого образовалась огромная яма на газонной части, которая заполняется водой. Очевидцы по запаху определили, что это канализационные стоки и попросили устранить последствия аварии. Сейчас проводятся восстановительные работы.

Кроме того, коммунальным службам пришлось обесточить целый район,без воды сидят сотни горожан.

«В распоряжении есть необходимые силы и средства. Перебоев с подачей воды не ожидается», — уточнили в мэрии.

Когда именно устранят аварию, не раскрывается.

 https://www.riakchr.ru/19000-chelovek-ostalis-bez-vody-v-mineralovodskom-okruge-stavropolya/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

В Минераловолском округа Ставропольского края без воды остались 19000 человек. Причиной послужил прорыв стального водовода «Малка». Под отключение попало 4234 домовладения, 6293 абонента (18879 человек, из них детей 5244), 3 школы, детский сад и котельная.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

Ну да, теперь это ЧП о которым пишут СМИ. А при СССР просто отключали и это не считалось какой-то проблемой, достойной хоть пары строчек в газетах или на радио -  просто обыденность, как дождь - хотя про дожди писали, кстати.  А тут новости - от 2018 года, 2021, одна за 2022 - раньше это за неделю происходило. 

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(8 лет 4 месяца)

А тут новости - от 2018 года, 2021, одна за 2022 - раньше это за неделю происходило. 

И тыж сейчас доказуху приведешь? Берни, ты хоть врать научись, тебе первое  привели , что выпало на слово прорыв и ты сразу заюлил:

А тут новости - от 2018 года, 2021, одна за 2022 - раньше это за неделю происходило.

С новыми трубами при СССР? Звиздешь, потому как жил тогда.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

Шаромыжник марксистский, враньё - это ваша партийная прерогатива. А я не обучен, да. Не умеешь оспорить - зазывай членов партии в свой марксистский кружок и не поорь Карла Генриховича прилюдно. 

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(8 лет 4 месяца)

Шаромыжник марксистский...

Вот и закончился сладенький рассказ Берни, про липовое благолепие, как только доказуху попросили . И это мы еще за цЫферки не  попросили. Оно сразу стало срать ртом.smile3.gif

https://newstracker.ru/news/society/13-01-2022/gubernator-stavropolya-rasskazal-ob-iznose-kommunalnyh-setey-minimum-na-60

В Ставропольском крае необходимо восстанавливать коммунальную инфраструктуру, так как она изношена на 60-80%, сообщил губернатор Владимир Владимиров на пресс-конференции в четверг.

По словам губернатора, в этом году планируется направить 267 миллионов на замену инфраструктуры и 976 миллионов — на водоснабжение. Специалисты проведут ремонт коммунальных сетей, эти работы проходят комплексно.

Источниками финансирования являются инвесторы и бюджет. По словам губернатора, эту проблему планируется решить так, чтобы не повышать тарифы для населения.

«Есть понимание, что нужно проводить восстановительные работы, но не хочется перекладывать это на тариф. Будем рассматривать другие механизмы и совместно их отрабатывать», — прокомментировал глава края.

Добавим, что на Ставрополье постоянно происходят коммунальные аварии, из-за которых местные жители остаются без тепла и воды. А конец 2021 года в регионе запомнился небывалой серией аварий на сетях Невинномысска. Сотни квартир зимой дважды оставались без отопления. Также подвела канализация, которая просто растворилась за несколько десятилетий без ремонта.

Кругом марксисты , Берни.  И Владимиров марксист. А в Невинномысске, так рассадник судя по всему.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

Свои фантазии при себе держи. И сладенькое, и дерьмо - это всё где-то там у тебя. В голове. Фуукку... Чмошник, шагай в свой марксистский круг и там проповедуй свои фантазии.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(8 лет 4 месяца)

Свои фантазии при себе держи. И сладенькое, и дерьмо - это всё где-​то там у тебя. В голове. Фуукку... Чмошник, шагай в свой марксистский круг и там проповедуй свои фантазии

Берни, как легко ты в обосанного клоуна превратился. А только недавно бодро вещал, про то как жизнь наладиласьsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

У меня налажена жизнь, да. Это из тебя же лезет дерьмо и обоссанные клоуны, потому и считаю тебя чмошником.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(8 лет 4 месяца)

У меня налажена жизнь, да.

ДурачОк, статья не про тебя, а про население в целом. И губернатор Владимиров озвучил про глобальный звиздец в крае. Если ты был не в курсе, то погуглил бы.

Есть что Владимирову возразить? Ты напиши ему, что он марксист, чмо и не знает положения делsmile3.gif. Ему ж с тобой консультироваться надо было?

Берни, у тебя цель сходить в штаны прилюдно и обвинить в этом марксистов? И подумай, кого волнует мнение обсанного клоуна.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

Не нужно свои гнусные фантазии распространять дальше своего окружения, которое готово терпеть такого чмошника. Если ты тут так суетишься и строчишь комменты, при этом называешь меня обоссанным клоуном - то именно тебя и интересует мнение обоссанного клоуна, ведь именно ты это и придумал. Сам похихикал, сам ужаснулся, сам следующее нафантазировал. Как есть чмошник. С мерзкими фантазиями. Что уже становится нормой у марксистов. Не раз замечал и здесь на АШ. Но почти всех извращенцев выпилили. Некоторые перевоспитались вроде. Один ты остался такой нестеснительный. Но ты не интересен. У тебя всё в итоге сводится к дерьму, обоссанным штанам и прочим непортрествам. Сложная марксистская жизнь у тебя. Но не нужно мне это сообщать. Свои чмошные ритуалы совершай в кругу себе подобных. 

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(8 лет 4 месяца)

Не нужно свои гнусные фантазии распространять дальше своего окружения, которое готово терпеть такого чмошника.

Абсолютно согласен, если тебе нечем возразить Владимирову, то очень желательно не распространяться про липовое благолепие в Ставропольском крае дальше своего окружения, которое не факт что есть. Наверное поэтому ты сюда и лезешь.... Хоть обосанным чмом обзовут и то радость, кому то не наплеватьsmile7.gif.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Karia69
Karia69(10 лет 7 месяцев)

Вот и потекла культурка из Бородёнки.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

Я его забанил за оскорбления

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(8 лет 4 месяца)

Я его забанил за оскорбления

Может стоит перечень аварий и высказывание губера как то отдельным коментом вставить? Со срачем то все понятно, но не все полезут смотреть в свернутый комент реакцию на фантазии Берни .

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 3 месяца)

Шаромыжник марксистский, враньё - это ваша партийная прерогатива. А я не обучен, да.

А скажи ка, Балаболка Берни. является ли слово "инфляция" составной частью термина "стагфляция" ? И что ты на эту тему утверждал ранее?

Вот и посмотрим, обучен ты врать или у тебя дар от природы?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

он тут не ответит, я его забанил за оскорбления и бессмысленный флуд

Страницы