Про арест ЗВР России и планы запада направить их Украине. Что это на самом деле?

Аватар пользователя once

На самом деле это ничего. Ноль. Пустышка. Как только были введены санкции против России и арестованы ЗВР, они превратились из "активов" в ничто.

Но обо всем по порядку. 

США не первый раз арестовывают резервы России. Еще до Бреттон-Вудса, когда в международной торговле использовался золотой стандарт, золото выступало в качестве залога для кредитных линий, использующихся для покупки технологий и товаров, для развития производств. СССР в интересах индустриализации покупал много технологий и техники в США.

Для этого в США было отправлено золото, которое США арестовали во время советско-финской войны, и сняли арест только, когда сами вступили в войну с Германией. И это золото осталось в США, потому что на него пошли закупки необходимого для СССР.

Что тут важно понимать? - Золото - это всего лишь условность в рамках правил игры, главное - это возможность на это золото получить Реальный Актив (с большой буквы, то, что создано человеком и потребляется человеком), технику, технологии, другие товары и продукты. Но как только вы не можете за золото, да и неважно, за евро, доллар, фунт и т.д., получить Реальный Актив, то этот резерв (золото, чья-то валюта, ракушек или попугаи, хоть 38, хоть 138) остается активом только в финансовых документах, отчетах, набор которых отражает правила игры. Но игра-то нарушена, сломана.

Пока Россия, включившись после 1991 года в мировую, т.е. западную, финансовую систему, приняла набор ее правил игры, ЗВР исполняли нужную (в тех рамках) роль макрофинансовой устойчивости. Чтобы, например, не было атак типа атаки Сороса на английский фунт (такие атаки разрешены правилами западной системы). Создавалась видимость игры в общей команде, что помогало приходить каким-то передовым технологиям в Россию. Не всем, Опель и СААБ, когда они загибались на западе, России не продали. Принципиально не продали. Потому что планы будущей большой войны с Россией были и тогда, шло расширение НАТО в сторону России, выпестовывались антироссийские режимы на постсоветском пространстве. Но временно и руководством запада, и руководством РФ делался вид, что все еще более-менее хорошо, хотя всем, кто хоть немного интересовался политикой, и тогда было ясно, что на самом деле происходит расстановка фигур для будущего конфликта.

Поэтому ЗВР выполняли еще одну функцию - защитную на случай обострения с западом. Их размер всегда примерно соответствовал объемам внешнего долга России. А долг образовывался за счет ввода в Россию новых технологий и производств. И арест российских ЗВР западом неминуемо должен был повлечь арест Россией западных инвестиций - Реальных Активов (с большой буквы, потому что реальных). Что и произошло.

Это важно понимать. - Арестованные западом доллары и евро в ЗВР - это всего лишь их же нули и единицы в их компьютерах. Они уже не Реальные Активы, за ними ничего реального нет, ни зерна, ни станков, ни танков, ни самолетов, ничего. Все, что за ними было, оно осталось в России.

И, вот, на западе заговорили, что передадут Украине российские ЗВР для оплаты ей западу поставок товаров, военной техники и так далее. Но что это будет означать реально? - Числа в компьютерах западных банков, числящиеся за Россией, перекочуют в числящиеся за Украиной. И на эти числа запад будет отгружать Украине свои Реальные Активы. Но он взамен не получит ничего. Потому что за этими числами если что-то и было, оно в России, и больше нигде. 

Таким образом, будет произведена фактически эмиссия долларов и евро, не обеспеченная ничем. Этими эмиссионными деньгами будут произведены оплаты реальным производителям запада Реальных Актов, которые уйдут на Украину. С которой назад, в казну стран запада, ничего не вернется.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

На АШ годами писали: объём ЗВР плюс-минус равен объёму западных кредитов/инвестиций, которые и являются теми самыми станками и технологиями. Вон выше как пример приводил вчерашнюю новость про 5 французских заводов внезапно ставших российскими: https://aftershock.news/?q=node/1128020&full

Аватар пользователя деревенский

Да читал это не раз, просто выходит что кредиты наши бизнюки не платили?

Если платили, тогда причем тут ЗВР?

А с этими сделка пока все очень туманно, непонятно что и как, вот не поверю что прям топ-менеджеры стали владельцами.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

Ну кредиты этож непрерывный круговорот говна бабла в природе: берешь его, расширяешься, из выросшей прибыли возвращаешь и тут же берешь следующий на еще большее расширение. В итоге некая сумма постоянно "висит" долгом.

Аватар пользователя деревенский

Бог миловал, ни разу не брал кредит)))

Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 2 месяца)

Поэтому ЗВР выполняли еще одну функцию - защитную на случай обострения с западом. Их размер всегда примерно соответствовал объемам внешнего долга России. А долг образовывался за счет ввода в Россию новых технологий и производств.

Вот это пишут и знают некоторые аналитики уже давно. Но не все, возмущающиеся заморозкой ЗВР, это отражают в выводах.

Спасибо, что отметили в статье этот принципиальный момент.

Из другого коммента:

А если 300 миллиардов конфискуют и отдадут Украине, так Россия все активы тоже может не выкупать, а просто забрать.

Да. А сейчас продажи этих активов заморожены ответным постановлением.

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd(4 года 5 месяцев)

Вот когда конфискуем у Велосипедиста его кусок Чёрного моря, тогда и поговорим за ЗВР. 

Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(4 года 8 месяцев)

Краткое содержание статьи: Халва, халва, халва...

Может ещё туда (на Запад) ярдов 200  нулей компьютерных отправить? Нуачо, это ж так правильно!

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(6 лет 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 6 месяцев)

Флуд, флуд, флуд, наброс. 

Если есть конкретные притензии, так пишите их. Если не хотите писать, так не накручивайте счëтчик. 

Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(4 года 8 месяцев)

А что, нужно взрослым людям объяснять, что эти нули компьютерные не за просто так нам достались. Это колоссальные ресурсы и труд, подаренные за эти бусы нули странам НАТО. Только идиот может говорить, что это мол мусор, который мы специально там оставили.

Так, чтоб был понятен масштаб, это номинально по стоимости 60 крымских мостов  а если посчитать в ценах тех лет, когда эти ЗВР туда складывались, то и все 100 получатся. Нули на компьютере, да?

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Естественно, после развала СССР Россия пришла в чужую финсистему и систему разделения труда, в которой была вынуждена согласиться с ее условиями и своим местом в ней. Местом отнюдь не учредителя и не бенифицара. А система на тот момент была мировой, охватывала все страны. И сейчас в большой степени является мировой. Другой не было и нет. Пока нет.

И единственный, кто на сегодня выступил против этой системы - это Россия. Не Китай, не Индия, никто, только Россия. И то, только потому, что Россия достигла паритета и даже в СЯС опередила возможности гегемона - США и в целом их сателлитов виде блока НАТО. Иначе бы разделались с Россией примерно, как с Югославией. И это был бы еще хороший вариант, лучше Ирака и Ливии.

Плюс Россия нарастила степень автономности, независимости от западной системы (находясь внутри нее и потому неизбежно имея потери) до уровня возможности принять открытый вызов к противостоянию как в военной. так и в экономической сферах. Еще в 2014 году, взяв Крым и неофициально поддержав Донбасс, Россия не могла пойти дальше, пойти на такое обострение, как сейчас, потому что запад ввел бы все те же санкции, что и сейчас, уже тогда. Но тогда это очень сильно бы ударило по экономике, а за ней и по социально-политической стабильности России, мы тогда бы не удержали стабильность при таком ударе. Начиная от отсутствия собственной системы передачи данных типа Виза и Мастеркард и многое-многое другое, и рубль упал бы, как и мечтали в США до 200, но скорее всего до 300-500 и больше. 

В рамках той, вернее нынешней мировой системы Россия не могла не быть профицитной, потому что если ты дефицитен, ты политически зависим от слова совсем от своего партнера-противника. Ты просто его тупая марионетка, как сейчас страны Европы, например. Но чтобы быть профицитным, нужно продавать свой товар дешевле, чем хотелось бы и мог бы. Если он у тебя вообще есть востребованный на рынке. Что Россия и делала, выбирая из двух зол меньшее, при отсутствии тогда третьего варианта. Но если страна профицитна, неизбежно возникают резервы, которые напрямую не работают в экономике. И они сыграли свою важную роль - они уберегли Россия от финансовых атак стран-бенефициаров западной системы. Уже самим своим наличием и возможностью их потратить в случае атаки на рубль. И они тратились в пики обострений.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Арестованные западом доллары и евро в ЗВР - это всего лишь их же нули и единицы в их компьютерах.

Ничего подобного. Резервы это права требования. "Заморозкой" нам их ограничили. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Shenten
Shenten(10 лет 1 месяц)

Фактически, произошел дефолт западных стран по своим обязательствам в размере 300 лярдов. Кроме того, эта сумма, с учетом разгоняющейся инфляции, сейчас непрерывно теряет свою эквивалентный объем. Даже если так сойдутся звезды, что через несколько лет нам ее разморозят, может получиться так, что ее не хватит, чтобы выкупить какой-нибудь нефтяной танкер.

Аватар пользователя желудь
желудь(6 лет 10 месяцев)

«Передача» 300 млрд от России Украине выглядит как уплата за отвоёванные земли.

Аватар пользователя Темнов
Темнов(2 года 1 месяц)

Это единственное что моде успокоить в такой ситуации. Только размер компенсации за эти годы не оговорен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говно-наброско) ***
Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

0,5 млн. долл за 1 кв.км получается. но это вся территория полностью

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 4 месяца)

На самом деле это ничего. Ноль. Пустышка... Все, что за ними было, оно осталось в России.

 Это барели нефти, кубометры газа, тонны зерна остались в России? Или не остались таки? Иначе говоря - Россия им реальные ценности а они ей ноль-пустышку?

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

За эти баррели и т.д., если вы не заметили, россияне в целом живут не хуже, чем в западной Европе, уже полтора десятков лет, даже во многом лучше. Я это знаю, когда ездил, наблюдал внимательно.

И мало того, что подняли уровень жизни в России, еще и сделали так, что запад остался со своими напечатанными необеспеченными ресурсами деньгами. Ну пусть их и жрет. И таки жрет. Но что-то не нравится. Инфляция, понимаешь. Обеднение всех, от дворников до государств.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 9 месяцев)

*За эти баррели и т.д., если вы не заметили, россияне в целом живут не хуже, чем в западной Европе, уже полтора десятков лет, даже во многом лучше*

За другие баррели. На эти,деньги за которые типа *заморозили* ,за эти баррели,россиянам турецкие строители могли построить 300 млн м2 квартир,т.е 3 000 000  шт по 100м2 очень хорошего качества.За эти нолики в компьютере.

Аватар пользователя Platospb
Platospb(3 года 2 месяца)

"Потому что за этими числами если что-то и было, оно в России, и больше нигде"

За этими числами реальные товары и технологии США

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Запад на эти числа, именно на эти, что создал? Ни-че-го. Это пустая эмиссия. Прибавка к их инфляции.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 2 недели)

под Реальный Актив "завод Фольцвагена в Калуге" деньги эмитировали мы или Запад?

Аватар пользователя мистер Фикс
мистер Фикс(5 лет 8 месяцев)

Реальный актив это только в том случае, когда завод реально работает. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (тонны сомнительной копипасты) ***
Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 6 месяцев)

Как минимум у него есть остаточная стоимость (металлалом, строительный бой и прочий хлам). Мелочь, но все-таки. 

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 1 месяц)

Автор прав - Запад просто закинул книгу с долговыми расписами в шкаф. Сами по себе они "мнимое" число, а помощь нужна в "реальных" числах. Эта реактивная составляющая выстрелит позже.

Монетарная политика (деньги) это средство управления - без ресурсов которыми можно управлять, это фишки закрытого казино.

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

И на эти числа запад будет отгружать Украине свои Реальные Активы. Но он взамен не получит ничего

Как это ничего?? Эти нолики будут записаны Украине в долг. А потом в счет этого долга Украина будет расплачиваться с Западом своими Реальными Активами.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Украина не будет расплачиваться. Ее не будет. И Россия за Украину не будет расплачиваться - запад сам поломал игру, введя санкции и поставляя туда оружие.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Ее не будет

Это вы так решили.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Так сказал Верховный Главнокомандующий. - Денацификация и демилитаризация Украины, откат инфраструктуры НАТО на границы 1997 года.

В этом сценарии нет Украины, по крайней мере как правопреемницы нынешней. А если нет правопреемника, то и нет выплаты долгов.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Так сказал Верховный Главнокомандующий

Да нет, не так сказал. Это вы уже за него нафантазировали в своей голове.

Денацификация и демилитаризация Украины, откат инфраструктуры НАТО на границы 1997 года

вовсе не означают захвата всей территории Украины.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

А где у меня написано про "захват всей  территории Украины"? 

Я написал, что Украины не будет, а не "Россия захватит всю территорию Украины".

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

а не "Россия захватит всю территорию Украины"

Ну тогда в для вашего тезиса "Украины не будет" вообще нет никаких оснований, кроме ваших фантазий и предположений.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Для того, чтобы не было Украины, России не надо ее захватывать, как вы изволили выразиться. Достаточно демилитаризировать и денацифицировать. Что и обещано Верховным, что и является целью СВО.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Не понимаю вашей мысли.

Ну будет демилитаризованная и денацифицированная Украина. Но будет же.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Возможно, вы мало обдумывали вопрос, что стоит за каждым их этих двцх слов, какие смыслы, какие процессы и во что они выливаются в итоге.

Намеком. Мягко говоря это означает переформатирование государственности на данной территории. А грубо говоря, ликвидация. Ликвидируются силовые и политические структуры государства Украина. Что и есть ликвидация государства.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Намеком

Ваши намёки слишком похожи на попытку сделать многозначительный и загадочный вид, за которым ничего нет.

Переформатирование государственности не означает ликвидацию страны и включение её в какое-либо другое государство.

В 1991 произошло переформатирование РСФСР и она превратилась в РФ. Но никуда не делась.

И долги РСФСР (СССР) никуда не делись и РФ их потом много лет выплачивала!

Вот тоже самое будет и с "новой" переформатированной Украиной - она будет выплачивать все свои долги, которые делает сейчас.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

А вы не путайте страну и государство. Украины, как страны, никогда не было. А государственность создана искусственно в 1918 году. Не будет государственности, ничего от Украины не останется, потому что страны такой - Украина, не было и нет.

Аватар пользователя Русофил- гр.Варна

Неправда. За эти деньги запад уже получил реальные активы. Нефть, газ и тд. Это долговые расписки запада, по которым взамен отгруженных нефти и газа  он обещал отгрузить товары. И теперь он эти товары может отгрузить на украину

Совершенно верно.

Вся структура статьи неверна. По сути верно, что арестованные активы являются виртуальными, но ошибка статьи в том, что она предполагает, что это средства для будущих, пока еще нереализованных поставок. На самом деле это уже поставленные товары. Не случайно Миллер недавно сказал, что правила игры теперь другие. «Теперь мы сначала продаем, а уж потом добываем товар."

"Арестованные" активы не что иное, как кража. Неоплаченные поставки в прошлом.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

ошибка статьи в том, что она предполагает, что это средства для будущих, пока еще нереализованных поставок.

Это где такое написано? Такого нет. Это во-первых.

А во-вторых. Речь не о России, а о том, чем теперь по факту являются арестованные ЗВР для запада? Чем? - Ничем. За ними нет ресурсов, которые запад сможет использовать для себя, и не будет

Аватар пользователя Vaal
Vaal(7 лет 1 месяц)

"Арестованные" активы не что иное, как кража. Неоплаченные поставки в прошлом.

 

 

А национализированные иностранные предприятия, - это поставки иностранного оборудования, технологий, и материалов в прошлом, конфискованные Россией в настоящем.

Тоже кража, только с обратным знаком...

Мы квиты.

По факту, поменяли нефтюшку и остальное на эти ништяки. Что такого?

Что тут непонятного?

 

Единственный интересный вопрос, - а каким вышел курс обмена? Кто в выигрыше остался?

 

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 2 месяца)

 На самом деле это ничего. Ноль. Пустышка.

Правда? Как тогда это объясните:

   "Общий объем резервов около $640 млрд. Около $300 млрд резервов мы не можем использовать", - заявил 12 марта глава Минфина Антон Силуанов.

Министр отметил, что заморожена часть золотовалютных резервов, включая Фонд национального благосостояния (ФНБ). 

https://finance.rambler.ru/markets/48296548/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Политика. Силуанов объясняет, что в рамках старой игры в финсистему запада, мы могли бы потратить какие-то деньги, в рамках тех правил, той системы, где мы были ее несуверенной частью. Теперь нет.

Но лучше об этом сказал Рогозин. - А что нам мешает (если наша система суверенна) считать, что ЗВР у нас есть и не арестованы? Что реально от этого изменится? Да ничего. Считаем, что ЗВР есть. Мы можем сформировать рублевый инвестиционный кредит на эти деньги, как будто они есть? Можем. Ведь, если бы ЗВР не были арестованы, мы бы все равно их не тратили под него.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 2 месяца)

"Еврокомиссия считает справедливым и готовит правовую базу, чтобы замороженные  российские активы и активы российских олигархов были переданы на нужды восстановления Украины", - сказала фон дер Ляйен.

https://tass.ru/ekonomika/15140119?utm_source=aftershock&utm_medium=referral&utm_campaign=aftershock_teaser

     Расхищение средств Фонда национального благосостояния России  -  это Casus belli.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(3 года 11 месяцев)

Политика. Силуанов объясняет, что в рамках старой игры в финсистему запада, мы могли бы потратить какие-​то деньги, в рамках тех правил, той системы, где мы были ее несуверенной частью. Теперь нет.

Именно политика. Ответными мерами мы вынужденно снижаем доверие иностранных инвесторов к России

Можно ли было сделать что-нибудь, чтобы часть золотовалютных резервов в долларах и евро не заморозили?

Обновлено: 25.03.2022

Такого способа нет. Безналичная валюта всегда отражается на корреспондентских счетах в иностранных банках и поэтому может быть заморожена.

Но после заморозки резервов Банка России в долларах США и евро Россия применила по сути зеркальную меру. Были введены ограничение на движение капитала, запрет на продажу ценных бумаг иностранными инвесторами и запрет на вывод ими средств из российской финансовой системы. Кроме того, выплаты по корпоративному долгу российских компаний и государственному долгу перед держателями долга из стран, которые поддерживают санкции против России, будут проходить только с разрешения Правительственной комиссии. То есть в ответ на заморозку части российских резервов Россия также ввела ограничения на движения средств, которые могли бы быть перечислены в недружественные страны, на сопоставимую сумму.

 https://www.cbr.ru/faq/w_fin_sector/#a_t905

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Ответными мерами мы вынужденно снижаем доверие иностранных инвесторов к России

Нет. Вначале запад (политическое руководство) сам запретил своими санкциями инвестировать в Россию. Тут речь уже не о доверии, а о наказании инвесторов деньгами со стороны запада.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 1 месяц)

На эти 300 западных ноликов Россия просто "купит" территории бу 404 по итогам операции, и вопрос будет закрыт. Если джентельмены на западе всё же решаться на такой шаг, думаю это будет конец всём мировым правилам. Всей "легитимности, собственности и пр"

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 7 месяцев)

Мы эти территории завоевали железом и кровью наших солдат. Нам незачем за них платить.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

Это важно понимать. - Арестованные западом доллары и евро в ЗВР - это всего лишь их же нули и единицы в их компьютерах. Они уже не Реальные Активы, за ними ничего реального нет, ни зерна, ни станков, ни танков, ни самолетов, ничего. Все, что за ними было, оно осталось в России.

автор, что ВАЖНО понимать,,,,, что нули и единицы в их компьютерах они рисовали за просто так а на за поставленные на Запад и США, не виртуальные, а реальные физические объемы миллионов тонн нефти, газа, пшеницы металла, удобрения и т.д.

автор извините, но когда читаешь такое сразу возникает вопрос, извините еще раз Вы случайно не минфине или в ЦБ служите    

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 1 месяц)

Тут дело не в самом оружии.

Тут дело в изначальном поражении -распад СССР и объявлении не подконтрольности всеобщей военно-плановой политике бывших, союзных республик.

"Я не тятькина

Я не мамкина —

Я на улице росла,

Меня курица снесла..."

 

"Антуражно девки пляшут,

По четыре девки в ряд.

Мне сказали: это комплекс,

А я думала: наряд."

 

Страницы