Газовые сводки. Июнь 2022, Украина

Аватар пользователя Южанин

Данные за март отсутствуют, а за апрель есть только с 16 числа. Ничего большего на данный момент найти не удалось, но даже такой усеченный формат позволит получить достаточно внятное представление о запасах газа. Хотя на этот раз скриншоты вынужденно будут представлены без привычной опоры на фактические данные и с определенной оговоркой.

 


Тем, кто видел аналогичные обзоры ранее - им проще. Они разберутся очень быстро. Для новичков попробую вкратце про суть данных.

GIE 3 марта объявила, что по просьбе "Укртрансгаза" приостанавливает публикацию данных о заполненности ПХГ Украины. Аналогичное объявление в этот же день сделала и сама украинская компания, объяснив, что прекращает их раскрытие из соображений безопасности.

Действительно, Укртрансгаз на своем сайте скрыл всю аналитическую онлайн информацию по запасам в ПХГ и до настоящего момента ее не публикует. Однако, сам оператор продолжает поставлять данные для GIE. При этом Ассоциация операторов газовой инфраструктуры Европы сообщила о возобновлении с 16 апреля раскрытия данных о запасах газа в ПХГ Украины.

Отмечается, что пока исторические данные по каждому из украинских хранилищ, которые берут свое начало с 2011 года, раскрываться не будут.

Выбора нет. Полтора месяца остаются черной дырой, но с конца апреля часть общих цифр вновь доступна и из них можно составить неполное обновление, снабдив его по такому поводу авторским подсчетом в нагрузку.

Итак: черные столбики - это данные от Укртрансгаза, которые регулярно публикует GIE на своем сайте. Данные в энергетических единицах и там не хватает цифр только на конец марта (если говорить об общих запасах в ПХГ). Столбики мечтательно розового цвета - это тоже данные от Укртрансгаза, но с пометкой штрих. УТГ эти данные не обнародовал, но если они появятся в прессе, то соответствие их будет достаточно высоким относительно указанных на скриншоте ниже.

То есть имеется две статистики: одну УТГ подает для GIE, а вторую он же озвучивает для Украины. И согласно второй статистике, Украине принадлежит на 4,662 млрд.м3 газа больше, которые хранятся во Львовской области. Как видим, Европа не признает наличие там этих объемов за Украиной... собственно, такие данные сам Укртрансгаз в GIE и предоставляет, претендуя только на половину имеющихся запасов в пользу самостийной. Но для граждан Украины рассказывает про увеличенный показатель.

С 1 апреля по 1 мая должен был быть осуществлен перевод всех данных по запасам из объемных единиц в энергетические с применением справедливого коэффициента в 10,595 кВт*час/куб. метр. Собственно, на этом основании и был сделан индивидуальный пересчет для скриншота выше. И теперь уже нет нужды заявлять, что у Украины около 11 млрд.м3 газа, а достаточно сказать, что в ПХГ столько-то Тераватт.

 

Сколько там на самом деле, теперь остается только гадать. Перепроверить на первоисточнике сегодня просто невозможно и остается полагаться только на собственную логику и честность заявлений из Укртрансгаза.

Закачка в ПХГ идет достаточно бодро, если сравнивать с прошлым годом. По 10 ТВт за май и июнь, если в среднем.

Отбора сейчас почти нет и его график не имеет смысл тащить, поскольку за март и апрель - там зияющая дыра.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

4.662 млрд. кубов газа "выпали" еще в сентябре 2020 и с тех пор находятся в подвешенном состоянии. По официальной версии их просто нельзя извлекать до конца 2022 года. И через пол года либо черные столбики придется подтягивать вверх, либо розовые подстригать до уровня черных.

Комментарии

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 10 месяцев)

Из комментариев к прошлой теме скрин вдогонку. Он объясняет, откуда берется высокий уровень закачки. На Украине просто рухнуло потребление газа, отсюда и избыток, который складывают в ПХГ.

 
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 11 месяцев)

При таком провале в потреблении им уже имеющегося в ПХГ хватит на зиму.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 10 месяцев)

Они там не теряются и Кабмин дал распоряжение к зиме 19 млрд. кубов скопить.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 11 месяцев)

Ну это около двух третей их годового потребления в доковидные относительно спокойные годы. Для одной зимы - это с большим избытком. А при нынешнем потреблении - так вообще подозрительно много.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 10 месяцев)

Во-во... именно, что подозрительно много. Перепродавать собрались, не иначе. Свой народ будут морозить и голодом морить, а сами в это время по 1500-2000 газ в Европу толкать.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(7 лет 6 месяцев)

Нада бы туды пару Кинжалов - вот это будет чёрный лебедь для всего еэсовского газового рынка)))) 

Аватар пользователя Vertel
Vertel(1 год 2 месяца)

А потом среди зимы за свои деньги кормить и размещать дополнительные миллионы беженцев?

Не... не надо, пусть лучше сами.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 10 месяцев)

Ну зачем же такие радикальные меры? Достаточно было бы на Судже вентиль закрутить. И тогда, все что там останется - это уже точно все ихнее будет. Вот и поглядим, сколько они в свои западно-украинские ПХГ сложат через годик-два.

И не надо никаких Кинжалов, основная собственная добыча в районе Харьковской области и если она начнет работать на заполнение ПХГ юго-востока и на нужды собственной промышленности и населения... вот тогда бы я с интересом посмотрел, сколько там в той Львовской области газа осядет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 10 месяцев)

Вспомнив известную практику сжигать разворованные склады, насколько реалистичным оцениваете вариант, что они будут тратить европейский газ, а когда приблизится момент Ч (невозможность отгрузки отсутствующего газа по графику или требованию) взорвать хранилища и / или газовую инфраструктуру, обвинив "российских диверсантов"? 

Кстати, мне интересно и какой процент из заявленного объема в европейских хранилищах можно поднять реально?  Вопрос относительно праздный пока заполненность высокая, но если она опустится до 15-20% не окажется ли что по примеру банкиров-банкротов, бумажные объемы в отчетах и реально доступные сильно отличаются?

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(6 лет 10 месяцев)

А они взрывабельны?

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(9 лет 4 месяца)

Что один человек сделал, другой завсегда разобрать сможет

 

Аватар пользователя uma
uma(1 год 8 месяцев)

А они взрывабельны?

Нет скважин - нет добычи. Взорвать устье не проблема. Как выглядит можно найти по "авария на нефтяной скважине" или на газовой. Как минимум несколько фильмов с тушением аварийных скважин найдутся. А какое тушение когда "вокруг ахрессор"?

Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 10 месяцев)

пару цистерн с азотной кислотой и амба.

Аватар пользователя hello
hello(2 года 1 месяц)

насколько помню из диалогов Марцинкевича и Землянского, использовать "европейский" газ физически - практически нереально, т.к. газоснабжение Украины завязано на магистральные газопроводы. Т.е. надо физически остановить прокачку из РФ и запустить все в обратном направлении.

Судя из последнего графика в комментариях, и беря во внимание коррумпированность, сдаётся мне что такая золотая жила как собственная добыча при падении внутреннего спроса - лишний повод затягивать войну. Ведь, если нет спроса - значит внутренним потребителям не надо давать субсидированный газ, и его смело можно толкать по 1800 в Европу. Повторюсь, ИМХО

ЗЫ К стати, Землянский и Марцинкевич точно обсуждали сколько можно поднять - до СВО (потом Землянский исчез с радаров). Но там столько видео, что найти подходящее довольно сложно. См. канал ютуба Геоэнергетика.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 10 месяцев)

После СВО не только Землянский, там и Марунич и Джангиров и многие другие рангом помельче из эфира пропали...

Что касается самостийной, то на западной Украине объем ПХГ = 23,4 млрд. кубов - это почти 80% от всего что есть у страны. И где именно хранить - вопрос даже не ставится. Хотя по идее-то сперва надо под завязку заполнить ПХГ, снабжающие южную, восточную и центральную части страны... но как-то так нечаянно получается, что весь газ пролетает мимо них и оседает во Львовской области. Там хранится 85-87% от всего запаса Украины, а юго-восточные ПХГ почти пустыми простаивают.

 

На счет невозможности извлечь - это уже их местная байка, скорее всего от эффективных менеджеров Нафтогаза. Подать назад на промышленный юго-восток - это проблематично, но качать в Европу... из Львовской-то области? Да аж со свистом. Для этого его туда и складывают, а потом рассказывают всем про газ последней надежды для поставщика и прочие там термины заковыристые выдумывают.

Конечно же зарабатывают на перепродаже, это и к гадалке не ходить.

Аватар пользователя Chief-ninja
Chief-ninja(1 месяц 3 недели)

Слышал мнение олд-скульного нефте-газо эксперта (по родественной линии), что уровень в ПХГ нельзя снижать ниже 19% - это чревато сжиманием породы, в которую собственно газ и закачивается, и, соответственно, выходом хранилища из строя

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 10 месяцев)

Технологические запасы и должны быть неизвлекаемыми.   Но меня интересует другое - сколько из того, что на бумаге записано как "как бы извлекаемое", в наличии и реально извлекаемо? 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 10 месяцев)

Для Украины как минимум 90% извлекаемы. Этот вывод из того, что несколько ПХГ юго-востока длительное время показывали около 10-12% от своей проектной мощности. То есть доказано, что можно оставить в них всего 10%, а весь остальной газ оттуда выкачать. И то еще неизвестно, может и этот аварийный резерв можно поднять при необходимости, а буферный газ в подсчеты и не входит.

GIE вообще НЕ показывает технический, неизвлекаемый газ. Европейские данные - это исключительно доступные к выкачиванию объемы. Вот поэтому переход Укртрансгаза на евростандарт должен был наконец прояснить ситуацию с запасами на Украине и поставить точку после пересчета в Терраватты... но, зараза, они все свои данные попрятали и теперь придется снова интуитивно вычислять правильный ответ.

Не спешат они вносить ясность в этот вопрос (или даже намеренно не хотят), мы бы уже давно разобрались. Но как минимум 90% извлекаемы, что бы там украинские эксперты про это не рассказывали... И это - реальный, а не бумажный газ. Львовский газовый Хаб круче Баумгартена (особенно пока транзит стабильный), просто не все в курсе такой подробности. Но зато в курсе сами львовские, поэтому именно они самые борзые на всю Украину. Цену своему хабу знают и готовы плюнуть на Сохрановку, только бы через Суджу поток не прекращался.

Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 10 месяцев)

уровень в ПХГ нельзя снижать ниже 19% - это чревато сжиманием породы, в которую собственно газ и закачивается, и, соответственно, выходом хранилища из строя

если думать о будущем, то да.

а если трава не расти...

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 10 месяцев)

Поймите правильно про что идет речь: никто не оспаривает технические параметры работы ПХГ. В зависимости от качества и свойств самого хранилища, там действительно собственные критерии могут быть от 10 до 20% в виде неизвлекаемых. Но весь этот буферный газ не имеет смысла показывать в статистике. Ну зачем бы было это делать? Там куча клиентов, нерезидентов, которые опираются строго на объем текущих запасов и скорость обратного извлечения газа из хранилища. Никто не будет сидеть с калькуляторами и вычислять, вычитая не то 10, не то 15, не то 20%, тем более, что газ хранится и извлекается из разных мест. Это - головная боль Оператора, предоставляющего услуги хранения.

Скорость обратного подъема из ПХГ в сутки и теплотворная способность газа - вот что играет роль. А все эти россказни про технический газ - это шлейф давних споров между Газпромом и Нафтогазом. Да, часть газа при транзите надо сжигать для поддержания давления в системе, но это для электората россказни. А контрагенты, закачивающие для хранения газ в ПХГ плевать хотели на то, сколько там неизвленкаемых. Они закачали млрд. кубов - изволь им этот млрд. вернуть. А сколько требуется для работы ПХГ - это никого не интересует, кроме обслуживающей организации.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(1 год 7 месяцев)

Приветствую, коллега!

Землянский пропал с радаров по идеологическим причинам после 24.04.22. и наверняка гдето ходит в форме сбройных сил. А вот Джангиров и Марунич были арестрваны СБУ. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 10 месяцев)

Возможно... я не в курсе подробностей.

Землянский пропал с радаров по идеологическим причинам

То есть он может выступать, но ему вера не позволяет интервью давать? Ну, не знаю, не знаю. Языком он натрепал ни чуть не меньше Марунича и как председатель фонда по идее отхватил в первую очередь.

Как бы там ни было, а запрет на публичную деятельность в сети им всем довели до сведения. И с тех пор их всех словно стерли из информационного пространства.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(1 год 7 месяцев)

То есть он может выступать, но ему вера не позволяет интервью давать?

Да. И он об этом публично объявил в коротком разговоре с Марцинкевичем.

И ещё. Думаю, что никто Землянского не посадит. Землянский окончил в своё время Академию СБУ, которая тогда уже плотно контролировалась американцами. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 10 месяцев)

Землянский окончил в своё время Академию СБУ

Глянул... точно, выпускник 1998 года, правовед.
Ну, контора она такая, что там на двойную-тройную игру через одного профессионалы. Но продолжать в том же духе, что и до СВО, он никак не мог, это и так понятно. Думаю он просто не пригодился системе в мирное время, слишком своенравный был, поэтому и околачивался на вольных хлебах. Он слишком не предвзято говорил об энергетике и с началом СВО, там их всех хором замолчали на эту тему.

Но с таким образованием... да, его должны были мобилизовать на службу. Пусть не на фронт, но к делу приобщить должны были... по идее так.

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(5 месяцев 1 неделя)

Автору  , Возможно что закачка в 2022  идет и бодро  ,  но на вашем графике она должна быть ЧЕРНЫМ  , на графике что здесь , что я вижу  , 7 цветов  и 7 графиков  , а 8-го  черного  у меня  НЕТ ,  У меня с компом что то? 

Аватар пользователя Aristej
Aristej(6 лет 6 месяцев)

Черные столбики?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 10 месяцев)

Текущий 2022 год представлен в виде столбиков, а не в виде кривой. Закачки зимой не было, она началась только в апреле... но за апрель данные не полные, поэтому есть только два столбика (май+июнь)... скорее не черного, а очень темно-серого цвета.

Когда этот год закончится, я переключу отображение и вместо столбиков появится новая черная кривая, но пока что столбики нагляднее, чем была бы обрывающаяся черная полоска над маем и июнем. Но временно включить не так уж сложно. В спойлере вид по умолчанию.

 
Аватар пользователя Владислав 1965

по просьбе "Укртрансгаза" приостанавливает публикацию данных о заполненности ПХГ

Наконец-то газ стал стратегически важным объектом, данные о котором подлежат засекречиванию.smile1.gif

ВНИМАНИЕ! ПЕРЕД ПРОЧТЕНИЕМ СЖЕЧЬ!

Аватар пользователя rioter333
rioter333(2 месяца 2 недели)

Газ-то российский, чтобы бендеровцы зимой не замерзли. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (чмо гнусавое) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(7 лет 3 месяца)

Ципсошник, опять хрень тупую сморозил? Ничего, тренируйся

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(52 года 8 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 10 месяцев)

Странно, вот откуда берется такая информация?

По данным платформы GIE, в украинских хранилища находится 11 млрд кубометров газа.

https://eadaily.com/ru/news/2022/07/06/na-ukraine-snizyat-temperaturnyy-rezhim-v-kvartirah-zimoy

 


По данным GIE там 65,7 ТВт*ч (на конец июля) или 6,2 млрд.м3 и никак не 11.

Аватар пользователя АнАверьян
АнАверьян(4 месяца 6 дней)

Есть ли у автора данные, какая доля угля, нефти, газа и электроэнергии Украины добывались на левобережье Днепра в 2021-м году?

То есть, какие доли Россия не мешает поставлять на правобережье?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнус) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 10 месяцев)

Такие данные меня никогда не интересовали. Но РВК (Разорванный В Клочья) регулярно следит за украинской таможенной статистикой и хорошо в ней ориентируется, кроме того Укрстат мониторит. Полагаю, у него и темы подходящие могли быть... и даже если нет, то он в такой глобальной статистике более сведущ, чем я. Попробуйте ему свой вопрос переадресовать.

Аватар пользователя aminin
aminin(10 лет 5 месяцев)

Почему то никто не учитывает потери на закачку газа в хранилища либо они незначительны.

Сколько теряется газа в процентах во время закачки (потребляется на работу компрессоров)? 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 10 месяцев)

Те кому это надо, учитывают все параметры. Но если говорить о запасах, то например на Украине их хранение сделали бесплатным. Деньги вносятся во время закачки и в момент обратного подъема газа. Таким образом в теме о запасах газа в ПХГ, технические детали транспортировки не рассматриваются за ненадобностью. Такова общеевропейская и наверное и мировая практика. А моду ругаться за технические объемы ввела Украина, когда по судам Газпром таскала. Но это нонсенс такими моментами голову забивать. Технические параметры оговариваются отдельно и достаточно гибко регулируются контрактными формулами, чтобы не обращаться к ним каждый раз.

Но поскольку СП-2 новее и не имеет промежуточных компрессорных станций, цена транспортировки определенно ниже, чем через старую инфраструктуру ГТСУ. И такие вещи не объемом принято мерить, а ценой транзита. Подводные газопроводы дешевле и это автоматически говорит про меньший расход на транспортировку.

Аватар пользователя aminin
aminin(10 лет 5 месяцев)

имел в виду потери на закачку по примеру с СПГ - там до четверти газа уходит на сжижение.

Закачал / выкачал, снова закачал а процентов 5 улетело. Похоже что точность учета плюс/минус валенок...

Аватар пользователя Южанин
Южанин(3 года 10 месяцев)

Кроме того, СПГ имеет свойство испаряться, да и в целом продукт неоднократной переработки всегда несет в себе потери... но опять же, все это закладывают в цену и на этом ставят точку. Есть показатель теплотворности газа и его объема. И если теплотворность за время хранения снизилась из-за смешивания с менее качественным газом - цену просто снижают.

Конечно, можно технические детали и тонкости самого процесса обсудить... но это заинтересует только профильных специалистов. А основную массу посетителей заботит цена и объем. Эти два конечных показателя всегда на слуху и наиболее востребованы посетителями.