Часто последнее время на АШ поднимаются эти темы. Битвы кипят нешуточные. Дамы обвиняют мужчин в мачизме, те дам в феминизме и нежелании рожать. Честно говоря, я уже в том возрасте, когда вопросы деторождения волнуют как бы не очень сильно, а супружеская жизнь вот уже как скоро 33 года в полном порядке. Потому и читал те материалы не вступая в дискуссию.
Однако буквально вчера на просторах Телеграмм попался мне один материальчик, который захотелось вынести сюда, дабы обе противоборствующие стороны ознакомились с тем, а как оно там, в Германии с семейными отношениями. Кстати, взял я его в телеграмм-канале той самой девушки Юли, которая так шикарно станцевала Калинку перед толпой беснующихся украинских беженцев в Баварии. Кстати, наша девчонка, самарская, хоть и живет со своим избранников в Германии.
Короче, мизансцена такая: наша героиня пошла со своим избранником к юристу, дабы проконсультироваться насчет брачного договора. Далее прямая речь Юли, только маты поправил:
Муж вышел от адвоката весь белый и холодный. Он хоть и немец, который родился тут и вырос, но даже не думал, что женщина с детьми, настолько защищена в Германии.
Скажу сразу это была моя инициатива о брачном договоре, тк я то девушка не бедная и есть, что терять, это он с одними трусами. И моё желание было, в случае развода всё что на моё имя – это моё, а его – это его, так же и с кредитами. Справедливо? Да.
Адвокат сказал, что в этом проблем нет, НО с появлением детей игра меняется.
Мы с мужем должны обговорить момент с детьми (у нас пока нет детей). Если я рожаю одного ребёнка, то мало того, что первые три года он должен содержать меня полностью, так сверху он должен мне платить компенсацию на ребёнка. Либо он будет платить мне раз в месяц, раз в год или же запросить компенсацию через 10 лет. Например у него зп 3.000€ из этих 3.000, он обязан мне положить на мой счёт в банке компенсацию 1000€ (всё по договорённости).Я эти деньги могу тратить только на себя или оставить в банке и копить. Или он мне ничего не платит, но в случае развода после 10 лет брака, я могу запросить компенсацию в 120.000€ (за 10 лет). Адвокат посоветовал платить по месячно. Естественно муж офигел и сказал: «но почему я должен жене платить за сиденье с детьми? Мы как бы семья?». Оказывается после рождения ребёнка все законы на стороне матери, а платить компенсацию за то что, женщина принесла свою карьеру в жертву и выбрала родить тебе ребёнка. Т.е в декрете она не смогла бы заработать, столько же денег, если бы она работала. Ее зп например 2500, в декрете она получала бы 1200, а зп мужчина как была 3000, так и с появлением ребёнка он и зарабатывает 3000, что является не справедливостью. Он спросил, а может ли она отказаться в контракте от компенсации, адвокат сказал может, но если она передумает и захочет эту компенсация, суд будет на стороне ребёнка. В случае неуплаты в первый же месяц, отца привлекают к уголовной ответственности.
И адвокат посоветовал обговорить дома сумму компенсации и зафиксировать ее, потому что если это не указать в договоре, то мама ребёнка может в суде запросить любую сумму. НО, есть и плюс для отца. Если вы с матерью договорились на 1.000€ , то эта сумма не может измениться, даже если ты станешь миллионером, то ты так же будешь платить эту 1000€.
НЕ ПУТАТЬ! Компенсация это НЕ АЛИМЕНТЫ, алименты это платёж на ребёнка. Сидишь в декрете и тебе за это платит муж😂
Платить нужно до совершеннолетия ребёнка.
В России мамы с детьми так же сильно защищены? Мой отец мне ничего не платил никогда, даже на еду мне, а мой брат получает от своего отца 1.500₽ каждый месяц. Были суды, но ничего не работает.
Вот не скажу, 100% здесь правды или нет, но, с другой стороны, зачем ей врать? И вот вопрос, как же мужики германские на таких условия вообще согласны вступать в брак?
Ладно бы такое было только в Германии. Был я как-то, достаточно давно уже, в Каталонии, Испания. Такие же ужасы про семейную ответственность только мужа, а никак не обоих супругов, рассказывала мне русская девушка, давно там живущая и работающая гидом. Дабы долго не писать, я просто дам ссылку на статью одного испанского автора на эту тему (да, Пикабу, но это просто перевод). Короче, после этих двух материалов мне стало понятно, почему в Западной Европе беда с рождаемостью. Какой здравомыслящий мужчина захочет добровольно размножаться на таких условиях? Даже если у него с избранницей дикая и необузданная любовь. Все в мире бывает, как говорил мой ротный, в мире верить нельзя никому, даже собственной заднице: захочешь пукнуть, а она ... Кстати, говорят, что в этом плане в Италии мужику еще хуже, чем в Испании, хотя, казалось бы, куда хуже.
Комментарии
Ну не рассказывайте сказки. Государству от вас требуются только руки и подешевле.
Защищённое настоящее и будущее женщине и ее детям может обеспечить только работящий и любящий муж. При условии что она сама хозяйственная и заботливая.
ЧТД "Женщины вышли замуж за суперальфу/государство" (ц) )) Вот к нему все претензии и адресуйте. )
Ну вот и все просто.
Мужчина просто не нужен, есть государство, ну пусть и детей от него женщины заводят.
Не понял,кто оправдывается? Смысл? Это как в торговле- дают требуемое-платишь за это запрошенную цену,не дают-разворачиваешься и уходишь из этого "магазина".) Никаких обязательств и "карт лояльностей клиента",жесткий прагматичный подход,"ты мне,я тебе". )
Аах,а где тут любовь? У этой дамы она в основном к себе. Вот пусть смотрится в зеркало и сама себя любит. Не можешь ничего дать окружающим-ничего и не получишь. Ведь в нашем мире так? Или это только в нашем,мужском мире?
В любом мире это супружеская измена.
При этом смешно читать, что он с ней развелся исключительно из-за равноправия и того, что у них домработница.
И гуляют налево и бросают точно также многодетных хозяюшек. Так же Пелагея Сирота, и священник, который бросил жену с 5 детьми, один из которых инвалид https://sibkray.ru/news/2127/931668/
«Уйти было нужно. От испуганных глаз жены, отведенных глаз невролога. Все занято, комнаты, кухня. Слишком много людей: репетитор, няня, дети. Эта уютная суета, привычная канва жизни сейчас делала больно. Прежний мир рушился. Думать не получалось, я стоял в коридоре, уткнувшись в стену лбом. Хотелось бить по ней кулаками и болью сбитых в кровь костяшек уходить от порванной надежды»,
ПФ , при подавляющем большинстве инициаторах разводах женщинах постеснялись бы такого писать.
Не надо в этом сомневаться. Узбечки и пакистанки начинают рожать молодыми, а не пройдя огонь, воду и алкоделирий. В РФ 700 000 инвалидов детства. Это следствие того, что под сорок рожать все таки поздновато. А также итог выхаживания 500 граммовых новорожденных
Сама еврейская идея - оголтелый расизм по отношению к гоям.
Это да. Но я, скорее, за белый супрематизм. Хотя, с точки зрения евреев, славяне не белые...)
Не. Антропологически я славянский тип балтид. Это, например, Юлия Меньшова.
Как-то стоим с семьей в аэропорту, перед нами полуарабская семья из Франции. Смеюсь - смотрите, вот это белые. А мы цветные )))))
Вот, да)
Нельзя так говорить. То пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
Не рожают там где более-менее хорошо живут. Если уровень жизни таков что ребенок-второй-третий-десятый особо не ухудшает уровень жизни - то вот там и рожают, потамушта почему бы и нет, опять же противозачаточные денег стоят, а дети бесплатные, да и работать их уже с четырех-шести лет пристроить можно, все доход семье.
А нафига для Мужчины такая семья, в которой ты только источник ресурсов для женщины и ребенка без каких либо реальных прав?
В реальной жизни реальные права идут неразрывно с реальными обязанностями и не только быть источником ресурсов.
Вы это женщинам большими буквами пропишите...)) И самое главное - реализуйте возможность законодательно это соблюдать, а не не только балаболить лозунгами о всем хорошем.. А то правильные и красивые слова они обожают говорить и шпарить лозунгами, но ровно до тех пор, пока дело не переходит к конкретике, затрагивающей их личные интересы.. И тут мы с удивлением видим уже совершенно другую женщину... )))
Какие все мужчины любители влезть на чужом горбу в свой мужской рай.
Я воспитываю своих сыновей и свою дочь, при этом не жалуясь на мужчин. А строю рядами и колоннами своего супруга.
И Вам в таком же русле советую действовать: вырастить свою дочь, детей в ДД хватает.
Про фактологию:
Я начну, наверное, с общей статистики, с каким полем все-таки мы имеем дело. Супружеские пары с детьми – 11 миллионов 600 тысяч. Отцы с детьми – 648 с небольшим тысяч. Переданы на безвозмездную основу (форму опеки – ред) – 237 тысяч. И усыновленные – 115 тысяч. И известная цифра о том, что сейчас в сиротских учреждениях находится порядка 60 тысяч детей", — сказала Кузнецова на совещании.
В аппарате омбудсмена уточнили, что по последним данным, общее количество семей в РФ превышает 17 миллионов. При этом количество семей, в которых только матери воспитывают детей, составляет более 5 миллионов.
https://ria.ru/20170207/1487325545.html?ysclid=l57xiignjk327432579
И ни одного слова про перекосы системы, которая изначально затачивает Мужчин именно на этот вариант: Не иди против - делай как все и как мы хочем.. Ты платишь алименты - ребенка оставим женщине.. И только упертые двигают против Системы.. Ну или там где мать окончательно и бесповоротно ушла на социальное дно... И прекрасно, на собственном опыте знаю - какая это нервотрепка и чего это стоит... Да еще и в период развода, когда психологическое состояние у большинства мужчин ни к черту... Женщина же это получает по дефолту - вообще не напрягаясь.. Хотя законодательно - все красиво и одно сплошное равноправие.. Уху..
Но про это в подобных комментах - молчок. Мы будем циферками собственных "достижений" от подобной политики махать, обвиняя, естественно, Мужчин....
Я неоднократно писала, что сейчас многодетная семья сравнима с движением в тяжело нагруженной лодке против течения реки.
У Вас все семейные отношения зациклены на разводе, вот и столько фекалий в голове.
Я замуж для большого числа детей выходила, а не ради дележа ресурсов в свою пользу.
Все ресурсы (дензнаки, золото, квартиры, машины, участки) мертвы без реального наполнения их людьми.
Инициатор 80% разводов - женщины.
Фекалии растут от выгоды разводов для женщин.
Не ври. Зарплату то мужа забираешь?
Гарантированная равная совместная опека решит этот вопрос. Но вы же против, не так ли?
Затем, что способов получить родного ребенка не так и много. А некоторым мужчинам ребенка хочется. Вот такие странные. Есть чудаки, которым и семью хочется.Как выйду на прогулку, так и вижу. И с колясками гуляют, и в слингах мелких носят. Мимими.
И которые детей в детский отводят и забирают, поделки делают.
При этом умудряются работать и семью содержать, так как жена в отпуске по уходу за очередным ребенком.
Муж коляску не любит, зато переноску со вторым сыном освоил на ура.
Есть такие. Моему мужу можно дать новорожденного, и он его выходит. Опыт.
Но пишут-то в интернетах не такие. А борцы за свободу от обязанностей и ответственности.
Повезло нам с вами. Мой и коляску на 8 этаж таскал (лифт часто не работал), и в слинге мелких носил
Раньше как то справлялись же.
Как-то справлялись, выглядели старухами лет в пятьдесят.
Вы наверно хотели сказать после 30ти.
Постеснялась)
Да чего уж там - после восемнадцати старость наступала.
П.С. Бабы - дуры!
Вы о чем пишете? В Германии мужчина должен как земля колхозу. Где рождаемость? Ау, мозги проверните на полоборота.
В России не должен, и где рождаемость, ау?
В России должен, вы даже не представляете как. Вообще существа низшего ранга, эти мужички, осудить любого можно просто по оговору. Сын у вас есть? Вам уже стоит начать бояться за него. Хотя думаю у такой дамы сын вырастит уже ущербным.
Мой сын возглавляет айтишный отдел в московском департаменте. Приехал когда-то в Москву с одним рюкзаком и пятью собеседованиями в перспективе. Каковы успехи ваши детей?
Мои еще не доросли. Старший сын еще учится. Младший еще на горшок ходит.
Ваш сын женился? Вы ему главное сразу советуйте женится и покупать все только после брака. Сразу прочувствуете насколько и кому мужчина в РФ должен. А лучше пусть сразу все жене переписывает дарственной.
Знаете..Сначала я, как мать, боялась: вдруг, какая девочка от него родит, карьера к черту, жизнь под откос. А сейчас...да пусть бы уж родился ребенок, хоть в браке, хоть без. Жизнь не так уж длинна, и барахло в ней не главное.
Интересно, а если у них два пидора в законном браке, кто кому платит?
Кто родит, тому и платят.
Уважаемый, на данном ресурсе постарайся обходиться без мата. Будь так любезен.
Геями их называют толерантные европейцы, а у нас сермяжных вещи принято называть своими именами, уважаемый.
Вспоминается анекдот про двух ковбоев.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
На каких "таких условиях"? На условиях содержать жену в декрете и твоего ребёнка? Да это ужасно обременительно. Так не заводите детей, тратьте свои медианные по РФ 35 тыщ на себя любимых)
Как понял, они в знак сдачи поднимают радужный флаг)))
Смотря на это,еще лет 15 назад,у меня в голове возник лозунг:
"Чем больше феминизма-тем больше гомосексуализма!"
Не знаю,произносил ли это кто то из классиков,но если не произносил- то классик уже я,разрешаю цитировать и критиковать. Всегда хотел быть великим. Немного,чуть чуть.)
А если в декрет уходит отец? Тогда, по-идее должна платить жена. В Германии оплачиваемый декрет 1 год, ещё 2 года неоплачиваемый (там есть защита от увольнения и ещё пара плюшек). Но брать его может любой из супругов.
Но, если честно, не слышал о такой норме, быстрый гуглёж тоже не дал результатов. Может это связано с брачным контрактом? Без него по умолчанию считается, что каждый из супругов вносит посильный вклад в семью, будь то деньгами или временем, независимо от того, чем он занимается.
Опоздали. Уже полгода назад опубликовали поправки в Семейный Кодекс РФ, что если в отпуске по уходу до 3-х лет ребенка с ним сидит его отец, то он имеет право на алименты на свое содержание.
Это логично. Кто с детьми, тому и алименты. А до этого в законодательстве был такой явный перекос? Хорошо, что исправили.
P.S. Я хотел уйти в декрет на полную катушку, но супруга упёрлась и затребовала патриархат в отдельно взятой ячейке общества.
Приняли-то неделю назад.
А то раньше в законодательстве наблюдался полный сексизм, женщина имела право потребовать с мужа/бывшего мужа, алименты на своё содержание, а муж с жены/бывшей жены - нет.
Страницы