Несколько слов для опьянённых «турбо-патриотическим» угаром

Аватар пользователя Андрей Смирнов

Заголовок намеренно провокативен. В кликбейты поиграем, знаете ли. Но для начала раскрою вам «стр-р-рашную военную тайну». Про некие символы «О», «Z» и «V», внезапно (собсно, для людей не сильно военных) приобретшие категорический сакральный смысл. Что просто ещё раз показывает, насколько сегодняшнее российское (в данном контексте этот термин правильнее, чем «русское») общество истерично, легко возбудимо и управляемо.

Ранее уже рассказывал вам, что подобная маркировка всегда наносится на боевую технику перед проведением большого учения. Смысл понятен и очевиден, так что дополнительно что-то разжёвывать вряд ли надо. В данном конкретном случае буковка «Z» банально означает принадлежность к частям и соединениям Западного военного округа, «V», соответственно, Восточного, а «О» (не поверите!) Центрального.

Другое дело, что истосковавшееся по хоть какой-нибудь внятно провозглашённой идеологии «обчество» само начинает внутри себя ея сочинять. Иногда получается классно — как в случае с Бессмертным полком, лихо подхваченным чиновниками, но пока ещё не забюрократизированным вдрызг. С буковками — да резвитесь, раз нравится. Надеюсь разве, что никаких государственных или около того наград с такой символикой не изобретут, ибо будет сие уже полный кретинизм.

Теперь к главной теме.

Сэру Уинстону Леонарду Спенсеру-Черчиллю (к слову, ни разу герцогу Мальборо, как его периодически ошибочно титулуют: папа Уинстона сэр Рэндольф Генри был третьим по счёту сыном 7-го герцога Мальборо, соответственно, никаких прав ни на майорат, ни на титул не имел) приписывают фразу, что, мол, «генералы всегда готовятся к прошедшей войне». Во-первых, это просто вариант известной британской шутки.

А во-вторых…

Да, генералы всегда готовятся к прошедшей войне. Потому что научиться воевать в новую войну можно, только в неё ввязавшись. Эту элементарную аксиому 99 процентов рассуждающих по теме с диванов понять не могут по определению, поскольку от процесса чрезвычайно далеки. Ну вот хоть некоторые поправочки в установочные файлы давайте попробуем внести: ещё раз — всё о чём говорится, не прогноз, чисто по фактам.

Что имеем? Для начала — а назовите, пожалуйста, за крайние, скажем, 40 лет — хоть один военный конфликт между двумя сопоставимыми по силе вооружёнными силами? Закавказье (Нагорный Карабах) в пример не надо, там чистая оперетта до сих пор (при всём моём уважении к обоим народам и к трагизму произошедшего), там — ежели бы не мешали, так Россия давно всё решила бы лет на пятьсот вперёд.

Отвлеклись — примерно лет как сорок в мире воюют весьма своеобразно. Либо это атака очешуительной коалиции против заведомо более слабого противника, либо это чисто экспедиционные операции. А сорок лет — срок немалый. За это время выпустившиеся из училищ лейтёхи становятся генералами и несут благоприобретённый опыт далее. В систему. Которая именно подразумевает развитие и формирование Вооружённых Сил того или иного государства (при апроксимации всеобщего опыта — получается, что для всех).

По хрен остальные, мы про Россию. Мягко говоря, утомился отслеживать судорожные трансформации то дивизий в бригады, то обратно бригад в дивизии. Общей концепции, как воевать (ежели таки придётся) с внешним супостатом в ВС РФ, насколько видел, не случилось почти до сих пор года эдак с 1998-го. Судите сами: даже во время второй Чеченской (до еще её завершения), и до самого последнего времени — а каковы были легенды любого относительно крупного учения? Имею в виду уровень примерно корпусной, по-старому?

А — ёклмн! — нападение какой-то, гм, банды террористов. И против этой, гм, «банды» разворачивают фронтовую авиацию, танками, танками ея при активной поддержке всего, что не только моральный дух давит, но и души из тел в нужные по религиозным соображениям места отправляет вполне зачётно. Примерно в известные годы (ровно точно после пятидневки 08.08.08) встал вопрос — не просто о новом основном танке, о платформе.

Это у нас. На, гм, коллективном Западе продолжали праздновать победу. Там сейчас многое так хреново, как у нас к концу перестройки не было, но это совершенно другой рассказ (в том смысле, что не обнадёживаю, хотя…). История боевого самолётика F-22, который, типа, считали лучшим в своём поколении, говорит о многом. Это, конечно, тоже очень большая и очень отдельная тема, равно как и тема нынешнего состояния наземных баллистических ракет САСШ.

Специальная военная операция ВС России на Украине стала первым за крайние сорок лет серьёзным противостоянием двух сопоставимых по вооружению, моральному духу и стойкости, а также численному составу противников. Это первая настоящая война XXI века. Понимаю, что со стороны России это — СВО, но по всем параметрам, война. Особенно с учётом иностранного вмешательства.

И вновь к реалиям.

Вас сорок (неважно, тридцать, двадцать — да хоть пять!) лет учили, что воевать нужно так. Оказалось — нет. В парадигме офицера…

К слову, а много ли из читающих в этой пресловутой парадигме хотя бы сколько-то существовали? Простите, вы знаете, что такое ЖБД? Совершенно отдельное от него БД? Вы знаете, как выглядит оперативный план (на всякий случай сразу — это не перечень с пунктами, там графическое решение используется)? Наряд сил и средств потребных написать можете?

Потому что дальше будет сугубое, извините.

Выше говорилось, что войны за крайние сорок лет были сильно специфическими. Под эту модель переконструировались и Вооруженные Силы, в том числе и наши. Тем не менее. Дико уважаю Войска Дяди Васи (братья!), но — где и когда после Великой Отечественной именно парашютным способом эти ребята были задействованы хотя бы раз? Не помню. Однако, под ВДВ разрабатывалась специальная линейка вооружения (куча бабла, между прочим), по сравнению с общевойсковым, облегчённого. Вопросы, да?

Про сопоставление численное не хочу, просто потому, что знаю почти точно. Но an mass, да, столкнулись поначалу примерно около 250 тысяч из ВФУ и (до 50 тысяч максимум корпуса ЛДНР) где-то тысяч 70 (в первой волне) ВС РФ. Сейчас принято оценивать в 120 тысяч наших (судя по некоторым вторичным формальным показателям, до 140 увеличил бы), там и другие расчеты есть, но всяко не выше 170 тысяч, ежели что.

При этом (цитирую оценку Центра комплексных европейских и международных исследований НИУ «Высшая школа экономики» — там тоже есть умные люди):

«В предвоенных ВСУ служило 200 тысяч человек (из них в сухопутных войсках 126 тысяч человек и ещё 30 тысяч в десантно-штурмовых), а всего в ВСУ было занято 255 тысяч человек. Гражданский персонал имеет смысл учитывать, поскольку в условиях оборонительной войны на своей территории он продолжал играть важную роль в обеспечении действий ВСУ.

В довоенной нацгвардии Украины было до 60 тысяч человек. Ещё более 50 тысяч человек числилось в пограничной службе Украины. К военным действиям привлекались спецподразделения полиции и Службы безопасности Украины, где проходили службу ещё несколько тысяч профессиональных бойцов.
До начала боевых действий была начата мобилизация, которая в полной мере развернулась уже в ходе специальной военной операции (СВО). Численность различных украинских военных формирований была доведена до 700 тысяч человек с дальнейшими перспективами её наращивания до 1 млн и более».

Про цифры дальше не хочу, потому что иначе придётся говорить о мобилизационной готовности. Которой у нас даже близко не наблюдалось. Без иронии — звонил в военкомат, спрашивал в марте. Сказали: мы про вас помним, надо будет, сообщим.

В тему вернёмся. Столкнулись два сопоставимых по силе противника (впервые, минимум, за сорок лет), но воспитанных и обученных по различным цивилизационным принципам. Что видим?

В отечественной военной теории крайние двадцать лет преобладал специфический подход, согласно которому угроза сухопутной крупномасштабной войны считалась настолько маловероятным и — более того! — близким к катастрофическому событием, что даже нашла определённое отражение в последний на данный момент Военной доктрине РФ (это там, где про применение ЯО).

Именно потому основной упор в развитии был сделан на Силы специальных операций (а не на массовую подготовку потенциальных резервистов) и на компоненты стратегического сдерживания (где успехи действительно потрясающие, жаль, нельзя подробно и со вкусом). Примерно одновременно в эту «болтанку» попало и будущее флота, с которым до сих пор никак не могут определиться (кроме разве что подводных сил — там всё хорошо), но это отдельный и большой разговор.

В то же время количество самолётов боевой авиации, превосходно показавших себя в ходе СВО в Сирии, для более крупного вооружённого конфликта оказалось, гм, маловато. Понятно, что Военная доктрина РФ носит оборонительный, а не наступательный характер, и в случае, к примеру, МРАУ (массированного ракетно-авиационного удара) по территории моей страны у нас есть специфические средства его отражения.

Смотрим по открытым источникам. Откидывая то, что невозможно применять при современной системе ПВО, имеем:

несколько Су-57
примерно 100 Су-35
примерно столько же Су-30
грубо, 120 Су-34
140 Су-25
порядка 30 флотских Су-30 (специфика типа МиГ-31 в копилку не укладывается).

Итого — под 500 или чуть более самолётов, что для реального завоевания господства в воздухе недостаточно. Для относительно уверенного контроля, но не для господства. А учитывая, что юго-западное направление для ВКС РФ глубоко не единственное, рискну предположить, что уместно говорить о реальном парке не более, чем в 180-200 машин. Формально линия фронта, замечу, примерно 2 000 км. А площадь б.у. составляет 600 тыс. кв. км. Жиденько, ежели честно.

NB: про удары по инфраструктуре. Все ли из вас понимают, что тот же военный аэродром — цель, по определению, площадная? Разрушить его без возможности восстановления можно только теоретически, особенно ежели находится сие на значительном удалении от линии «фронта».

И даже в этих условиях русские ВКС работают великолепно. Потери? А с каким опытом вы собираетесь их сопоставлять? Нынешняя СВО вна б.у. тем и уникальна, что она первая в своем роде. К слову, имело поэтому и случился на начальном этапе ряд досадных огрехов (не только в небе, но и на земле). Войне на полигонах не научиться. В войну учатся только на войне. Не моя аксиома.

Да, когда СВО начиналась, у значительной части населения страны были вполне определённые радужные ожидания, что всё это ненадолго, что вот-вот. Но волшебных палочек из Хогвартса ни у генералов, ни у Верховного — нет. Военный конфликт не разрешается по щелчку пальца, как ни желал бы этого усиленно щелкающий. Причём люди в погонах это понимали изначально, в отличие от некоторых гражданских, которые сами придумали себе тему про «взять Киев за три дня» и усиленно её разгоняли.

СВО наглядно показала различие цивилизационных подходов, ежели хотите modus operandi противостоящих вооружённых противников. Вна б.у. делался упор на «города-крепости», «живые щиты», обстрел не только уже «сепарских» (как их там называют) мирных территорий, но и только что освобождённых входе операции. «А здесь нечисто играют», - говорил по теме персонаж Николая Караченцева в «Приключениях принца Флоризеля».

Русская армия вместе с союзниками придерживается принципиально иной тактики, подразумевающей, в первую очередь, сохранение и жизней (в том числе и противника, когда это возможно!), и гражданской инфраструктуры. Потому и медленно. Просто поймите — ежели б дана была команда «фас!»… Думаю, что уже к апрелю словаки, румыны, поляки и — кто там ещё у нас на «восточном фланге НАТО»? — с изумлением наблюдали бы новые пограничные столбы с символикой РФ.

То, что эта СВО — в долгую, уверен, прекрасно понимали в Генеральном штабе задолго до её начала. И именно так и докладывали Верховному свои выкладки. А для гражданских ещё раз в букварь свожу: руководство Вооружёнными Силами в таких ситуациях осуществляет именно Генеральный штаб. Министерство обороны занимается снабжением, вопросами материально-технического обеспечения войск и массой ещё вещей сопутствующих. На Верховном — общее руководство.

И вот почему-то я — уверен и спокоен.

В отличие от.

Есть хороший автор в ламповой ЖЖ-шке с девизом «Хочу всё знать!» (читающие поймут), которого давно мониторю. Вот из него:

«В результате мы потеряли крейсер «Москва» и несколько раз штурмовали остров „Змеиный“. Но чем больше дальнобойного западного оружия приходило в Олессу тем менее понятно (пунктуация авторская, - А.С.) зачем нам было держать остров Змеиный. Если средства ПВО еще могли успешно работать с острова, то подавлять артиллерию и ракетные системы с континента уже не было возможность регулярно и постоянно».

ШТА??? «Несколько раз штурмовали»??? Средства ПВО на Змеином??? А — между тем, сия запись взлетала в ЖЖ аж на 5-ю позицию рейтинга! Оттуда же:

«...если руководство России решилось на спецоперацию на Украине, то нужно было запастись решительностью и смелостью в плане последствий, результатов и целей операции. А то выглядит все набором полумер там, где должны быть давно жесткие действия».

Гм. Ну чё, открывай, Мастерок, свои закрома со смелостью и решительностью для руководства России…

А другой, тож давно мною просматриваемый, видимо, закончил очередную войну выигрывать и режет правду-матку:

«Скажите просто: МЫ ОБОСРАЛИСЬ. Ведь никакой разницы нет? Кому какое дело? Хотя, "мы обосрались" - это слишком абстрактно, конечно. Нужна все-таки какая-никакая конкретика.
А вот так будет лучше: МНОГОМУДРОЕ МОСКОВСКОЕ НАЧАЛЬСТВО ВНЕЗАПНО ОБОСРАЛОСЬ.
Да, вот так будет лучше. С одной стороны, соблюден должный уровень уважения к начальству, а, с другой стороны, названа веская причина - "внезапно".»

Есть ещё примеров, не хочу.

Противно.

Хотя...

Не Nota Bene и не ЗЫ, нечто самому непонятное, но просится сюда. Единственный (почему-то уверен, что действительно единственный) раз попробовал послушать «публицистку и расследовательницу» Ольгу Шарий. Цитирую начало еёйное дословно:

«Привет, друзья, вы знаете, что мы сегодня обсудим? Мы обсудим, безусловно, УХОД с острова Змеиный и обмен пленными. Это видео было бы саркастичным, смешным, если бы за эти четыре месяца не убили невинных людей, не разрушили тысячи домов, не уничтожили жизни миллионов украинцев. Когда у российских официальных лиц спрашивают, что они могут сказать о ходе объявленной ими СПЕЦИАЛЬНОЙ военной операции, как они это называют, в Украине, чаще всего приходится слышать ответ какой? Она идёт по плану. Чем, в принципе, вызывает законный вопрос: в чём заключается данный план? Входило ли в него провальное, уже можно сказать, взятие Киева за три дня, уничтожение Мариуполя и — случайные или нет — попадания в дома?» (капслоком выделены интонационные ударения барышни).

Это ещё не целиком первая минута. Вам уже понятно, почему больше ТАКОЕ смотреть и слушать не хочу? А восторженные идиоты у себя это массово постят… Причём постят те, кто двумя текстами раньше гневно обрушиваются на «хохлов» типа Царёва, упрекая их в том, что просравшие свою страну учат нас строить свою.

В расшифрованном выше отрывке из Ольги Шарий прекрасно всё. Главное — незамутнённость сознания, о которой роскошно высказался в своей работе «Украинствующие и мы» недооценённый и на Малой, и на Большой родине волынянин по месту рождения Василий Шульгин, говоря о трёх разрядах сектантов:

«3) Знающие и честные. Это маниаки раскола, они обманывают самих себя.
(…) Гораздо интереснее маниаки чистой воды. Они часто весьма образованы. Иногда по своему честны. Если и вскакивают изредка на Пегаса лжи, то из этого седла их легко выбить, апеллируя к их же собственным знаниям. Но маниакальная идея сидит в них глубоко и, так сказать, quand meme! Если взорвать их идеологию бомбами несомненных фактов, они восклицают «тем хуже для фактов» и тут же выдумывают в подкрепление своей мании новую аргументацию».

Фиолетова, короче, Ольга Шарий. Ибо.

Это не глубокий, понятный и выстраданный трагизм Александра Трифоновича Твардовского:

«Берег левый, берег правый,
Снег шершавый, кромка льда...».

Это, скорее, парафраз известных строк вологодского поэта-сатирика XIX века Василия Ивановича Сиротина:

«Левая, правая где сторона?
Улица, улица, ты, брат, пьяна».

А когда общение намеренно переводится вот на такой утрированно приземлённый уровень, имхо, дальше разговаривать вообще не о чем. «От него кровопролитиев ожидали, а он чижика съел» (© М.Е. Салтыков-Щедрин).

В своё время был придуман нами классный девиз:

«Мы умеем работать.
Не мешайте, ВЫ!».

Честь имею.

DIXI.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Позиция автора известна. За подробностями - в комменты.

Комментарий редакции раздела Флэшка на злобу дня

Отличная статья. Единственный минус - промашка с актёром в Принце Флоризеле... Там не было Караченцова, но был Павел Матвеев, котороый произнёс фразу, процитированную ТС.

В остальном, повторюсь - отличная статья, спасибо.

Комментарии

Аватар пользователя Андрей Смирнов

Вы - первый, поздравляю! Вас с "Z" цацкой наградить, или с "V"?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Ну так, вирусология исчахла, Маск надоел, а тут просторы оперативные!

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 2 месяца)

между двумя сопоставимыми по силе вооружёнными силами

 стоп, стоп

Еще недавно нам из всех утюгов вещали, что у нас первая по силе армия (особенно после демострации чудооружий 2018 года), ну в крайнем случае 2я. А теперь РА оказывается сравнима с армией занюханной укропии. У которой ни искандеров, ни калибров, ни ониксов, ни арматы, ни пересветов, ни буревестников, ни кинжалов, ни Су57 и прочая и прочая. 

Меня точно где то обманывают, или тогда, или сейчас, или и тогда и сейчас. Или вещатели из утюгов имеют короткую память?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Хохлы отступают мы наступаем, причем наступаем силами меньше чем у хохлов, значит как была наша армия великая так и осталась

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 2 месяца)

Хохлы отступают мы наступаем, причем наступаем силами меньше чем у хохлов, значит как была наша армия великая так и осталась

темпы наступления после 01/04 ничтожны. Такими темпами для денацификации и демилитаризации Украины понадобится несколько десятков лет. 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Это нормально. Тактика опробована ещё во вторую чеченскую. Ради минимизации потерь. Ибо за спешку платить приходится кровью.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Надо было в 2014 не убивать командиров ополчения, и тормозить восстание, а помогать им оружием. Тогда и не пришлось бы сейчас платить коовью россиян.

Вместо этого 8 лет дали укропам на формирование боевых сил, и сейчас с кровью их грызут.

Офигительная минимизация потерь, все геополитические противники рукоплещут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Андрей Смирнов

Кто вам это сказал? Вы? Есть хотелки, есть поле боя. Может, вам хотя бы раз туда сходить, не?

Аватар пользователя avt
avt(3 года 11 месяцев)

Для сведения. Под контроль русской армии перешли Херсон, Каховка, Мелитополь, Бердянск, Волноваха,  Мариуполь,  Купянск, Изюм, Балаклея, Красный Лиман, Святогорск, Кременная, Попасная, Рубежное, Северодонецк. Сейчас под русский контроль перешел Лисичанск и полностью ЛНР (вся территория Луганской области). Если такие темпы, как в последние две недели, то можно добиться неплохого результата за полгода.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

херню порешь

в первые дни могли и киев взять и харков и вашпэ

но стоит задача  сооовсем другая и посему тянем время

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Вот именно, договариваться с Европой в мае, и договариваться с ней в декабре, две большие разницы 🤣🤣🤣

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 2 месяца)

в первые дни могли и киев взять и харков и вашпэ

Точно и Киев и Харьков. Только зачем наши пацаны сейчас погибают там? что бы кто то время потянул? прекрасная логика 

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Хоть это звучит и цинично, но военным на войне приходится умирать, а подвиг, как правило, это исправление ошибок более высокого командования, ценой риска, а порой и жизни героя.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

Точно и Киев и Харьков. Только зачем наши пацаны сейчас погибают там? что бы кто то время потянул? прекрасная логика 

 

просто ты не догоняешь что происходит

 

Только зачем наши пацаны сейчас погибают там?

 

чтобы нацистов не было на нашей земле,глупыш

а попутно и гейропки с пендостаном

Аватар пользователя Рей
Рей(2 года 2 недели)

один вопрос  -- их президент нацист?   

в зависимости от ответа можете сами построить логическую цепочку

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Их президент наркоман. И да, нацист. Покрайней мере законы вполне себе нацистские подписывает

Аватар пользователя kaiter
kaiter(3 года 4 месяца)

" их президент"- актёр, играющий роль написаную за пределами территории бУ. Это не принимающее решение и действующее лицо. Нацизм, или пацифизм навукраине будет, уже давно не местные решают.( Отказ от суверенного управления в пользу "западных" кураторств, было к стати  сугубо  Их решение, за принятие, или непротивление которому несётся ответственность всем обществом)

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 3 недели)

Самое интересное что хрякив действительно могли, если бы сразу ввалились в него всеми кто успел подойти, без танцев вокруг и около. Но была бы такая мясня, с превозмоганием и отбитием попыток окружения...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя Андрей Смирнов

нет. Не могли. И не было такой задачи.

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 3 недели)

Взять наверно не то слово, но отжать и держать часть города могли. Нахрена это другой вопрос. И хорошо что такой задачи не было.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя Андрей Смирнов

Кто ставил задачу взять в первые дни Киев, Харьков и вашпэ?
Вы?
Та что ж не взяли?

Аватар пользователя Андрей Смирнов

"в первые дни могли и киев взять и харков и вашпэ".
А чё не Берлин сразу? На второй же день СВО?
А на третий на берегах Потомака высадиться. Есть же ж ВДВ, ага.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Еще недавно нам из всех утюгов вещали, что у нас первая по силе армия (особенно после демострации чудооружий 2018 года), ну в крайнем случае 2я

всё верно- полностью подтвердилось.  За первые 4 месяца  РФ  завоевала  СОРОК ГОРОДОВ (вру- уже 41).    Соперник (украина)- НОЛЬ городов.    Площадь  уже завоеванной (освобожденной- я не про формулировки а про суть)  территории   превышает территорию всей Чехии и приближается к Чехии и Словакии вместе взятым.     

Назовите  какая  3-я  по силе армия нас свергла (незаметно для всех и себя самой) со   2-го места  пока  Россия   овладевала  90 тысячами кв  км  хорошо укрепленных территорий?)))

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 2 месяца)

Назовите  какая  3-я  по силе армия нас свергла

так это к автору текста

он считает, что армии РФ и Украины сопоставимы. Все к нему. Или читать не умеете? 

Аватар пользователя СоветскийЕврей

За первые 4 месяца  РФ  завоевала  СОРОК ГОРОДОВ (вру- уже 41).    Соперник (украина)- НОЛЬ городов.    Площадь  уже завоеванной (освобожденной-​ я не про формулировки а про суть)  территории   превышает территорию всей Чехии и приближается к Чехии и Словакии вместе взятым.     

так понимай, бухгалтер собирается "по очкам" победить?smile3.gif

 

Вопрос: фашистская Германия угробила 27млиллионов нашего народа, потеряв своих - ок. 11млн. Кто по вашему победил-то в итоге?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

бухгалтер собирается "по очкам" победить?smile3.gif

Вообще-то за явным преимуществом, что он и доказал цифрами и фактами. Имеете что возразить по существу? 

Кто по вашему победил-то в итоге?

Я думаю победил тот, кто принял от противника безоговорочную капитуляцию. Нет? У вас другая теория? 

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Имеете что возразить по существу? 

Внести некие коррекции:

- н.п. которые мы берем/освобождаем, в итоге лежат в развалинах и трухе

- территории, тоже само-собой, представляют "тотально выжженную землю".

Сакраментальный вопрос, мы за это боролись? За чей счет будет восстановление, пусть бухгалтер подсчитает. Это во первых.

Во вторых, представьте ситуацию с "очками Счетовода" - все города по левобережью - наши, даже Одесса и Николаев, презик Зе подписывает капитуляцию и условный "Минск-3". Это Виктория по счетоводу? С военно-политической точки зрения - НЕТ! Ибо "не пройдет и года" как ВСУ начнет долбить освобожденные территории...

В третьих, если бандерарейх сохраниться хотябы в одном регионе (Ровны, Львив, Волынь...) наглосаксы с удовольствием повторят свой успешный опыт, не находите?

 

Насчет Великой Отечественной, ПОБЕДИЛИ мы, заплатив за это все возможное и невозможное -

потому что, "нужна была ОДНА Победа, одна на всех - и за ценой не постояли"(с) наши отцы, матери, отдав ВСЁ! И самого начала знали - ЦЕЛЬ и географическую точку, где всё закончится....

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

За чей счет будет восстановление

За счёт России. Альтернативой было бы тоже восстановление, но уже российских разрушенных городов на своей территории через 3-5-7 лет.  

Ибо "не пройдет и года" как ВСУ начнет долбить освобожденные территории...

Потому и заявлена как цель демилитаризация - чтобы оторвать бывшей Украине долбилку.  Вы словно с дуба рухнули, чес-слово. 

если бандерарейх сохраниться хотябы в одном регионе (Ровны, Львив, Волынь...) наглосаксы с удовольствием повторят свой успешный опыт, не находите?

Неа, не нахожу. Если я что-то понимаю в целях СВО, то стратегический план операции подразумевает ампутацию от тела бывшей Украины важных частей.

Украина без Крыма, Донбасса и Левобережья, в частности Харькова, Сум, а также Николаева, Днепропетровска и Одессы это как тело с головой, но без всех 4-х конечностей. Живёт, но обеспечить себя не может. Вот и пусть Запад поддерживает её за свой счёт на искусственном жизнеобеспечении, кормит с ложечки, выносит утку. Западу это занятие быстро надоест. И вот тогда наступит второй этап ХПП.

Гиена Европы не сможет удержаться от соблазна полакомиться падалью и обязательно введёт войска в З/У. Повадки падальщика в генах у этой страны, иначе она - не она. Тогда Терран получит законный повод разобраться с Польшей без риска вовлечения в конфликт НАТО.

Это будет эндшпиль партии, начатой 24 февраля 2022 года, но ждать его наверное придётся пару-тройку лет как минимум. 

Аватар пользователя СоветскийЕврей

За счёт России. Альтернативой было бы тоже восстановление

а другой вариант вами не просматривался, не?

Хотябы один сверхточный Кинжалом по подземелье кукуева, где обитает Гл.Крыс, раз влезли в эту срань...

Есть и другой вариант, но он вам тоже не понравится - создание прямой угрозы вашингтону и ландану. Пропорционально. Но мы же "терпилы", жентельмены в "белых перчатках", позволить себе не може...

Если пиндосы объявили "поражение РФ и расчленение", то почему не может быть поставлена ЦЕЛЬ - Разгром США. Пусть без оккупации, просто обрезанием щупалец... 

Живёт, но обеспечить себя не может. Вот и пусть Запад поддерживает её за свой счёт на искусственном жизнеобеспечении, кормит с ложечки

А вам то какое дело как оно будет жить или нежить.

Главное что сделают наглосаксы - взращивание бандердуха и "поход на восток". Вот для этого они свои фантики не пожалеют. Как и счас впрочем. Дают деньги, средства на взращивание ВСУ, СБУ, бандеркоманд.

Так и будет. Плюс будут отлавливать тех кто слинял-бешенцев... Как давали так и будут дальнобойные средства. И теперь будут обстреливать до 500км если не больше. И что вы с этим будете делать?

Вот конкретно ЧТО? Белгород, Курск - пох, как пишет бухгалтер - "убили 5-рых мирных..."

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

создание прямой угрозы вашингтону и ландану.

Это поведение проигравшегося игрока, в отчаянии и аффекте ставящего на кон свою жизнь. Хорошо что ВПР России значительно мудрее и дальновиднее, решает задачи иными методами и потому не доводит ситуацию до таких отчаянных вариантов. 

А вам то какое дело как оно будет жить или нежить.

Алё, гараж! Между этими двумя понятиями пропасть и я битый час пытаюсь объяснить, почему РФ выгодно оставить огрызок Б/У живым, но недееспособным.

Однако вижу - аудитория настроилась на шансон. Как об стенку горох. Ну и ладно. 

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Это поведение проигравшегося игрока, в отчаянии и аффекте ставящего на кон свою жизнь.

ну понимаю, вам - "очень хочется жить, и не важно как"smile10.gif

На что один известный воин ответил - "Не важно когда, главное - КАК!"

Б/У живой, но недееспособной

а вы не можете понять одного, пока существует бУ - это актив для наглосаксов и они будут использовать его вновь и вновь. Для этого умоляя сохранить ему жизнь, прекратить огонь, дать жесты доброй воли, остановиться на переговоры, даже заключать "Мински-№ 1,2,3...10"

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

 "очень хочется жить, и не важно как"smile10.gif

Ещё раз, для тех кто в танке. Важно - как. Есть два варианта: тихо спуститься с горы и... или прыгнуть вниз головой с обрыва и будь что будет.

Вы предлагаете второе. ВПР России действует по первому варианту. Разница дошла или опять мимо?

пока существует бУ - это актив для наглосаксов и они будут использовать его вновь и вновь.

Чушь. Б/У для англосаксов актив ровно до того момента, пока из неё есть что высосать и пока она имеет какую-никакую армию, чтобы бодаться с Россией. Как только два этих условия исчезают - актив тут же превращается в пассив.

Это элементарно. Что, даже это не можете понять?

Аватар пользователя СоветскийЕврей

ВПР России действует по первому варианту

Они вам это персонально разъяснили?smile3.gif

Б/У для англосаксов актив ровно до того момента, пока из неё есть что высосать

а вы такой упоротый, что не можете понять, что укров- 30-40млн. И из них создать армию и вооружить, как говорится, - как два пальца...

И главное, они мотивированы!

Вперед и дальше пребывайте в своих реформизмах и соглашательстве... Мне не интересно с вами далее общаться на эту тему. НЛ!

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Они вам это персонально разъяснили?smile3.gif

Может вам палец показать? Это они объясняют своими действиями любому, кто способен наблюдать и анализировать. Ну а вы можете ржать непонятно над чем, если не доходит.

И из них создать армию и вооружить, как говорится, - как два пальца...

Млять, это клиника! Ещё раз, медленно и печально: одной из двух ключевых целей СВО была названа демилитаризация Б/У. Прогресс в достижении этой цели очевиден. За первые три месяца ВС РФ уничтожили большую часть вооружений ВСУ и теперь лишь ограниченные поставки Запада спасают Б/У. Но и это ненадолго.

Итогом должна стать полная демилитаризация. Какая армия? Какое вооружение? Заканчивайте идиотничать.  

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

а вы такой упоротый, что не можете понять, что укров- 30-40млн. И из них создать армию и вооружить, как говорится, - как два пальца...

Да нету там столько, даже близко. Максимум 15-20 осталось, остальные за пределами страны, или в бегах. Женский пол не считаем, делим на 2. Те кто остались это от младенцев до стариков. И реально останется, кого можно мобилизовать, 1-1,2 млн. Причем это в идеале можно мобилизовать, половина из этой цифры , кто  сбежит, кто тут же в плен сдастся.

 

Аватар пользователя СоветскийЕврей

реально останется, кого можно мобилизовать, 1-1,2 млн.

Это будет мотивированная, неплохо оплачиваемая, оснащаемая западным вооружением армия! С идеями бандеры, свирепая и беспощадная...

Не забудем ещё потомков канадских хохлов-власовцев с бандеровцами, они не ассимилировались там. Привычное занятие - полицейские, пожарные и в проч. околосиловых структурах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Полытайтесь  как-то  усвоить, что  восстановление  боеспособной армии  разгромленного вдребезги государства  с разбитым  ВПК  и  промышленной инфраструктурой ни  теоретически,  ни практически не-воз-мож- но.

 Никакие усилия извне с  накачкой  любыми вооружениями  не приведут к нужному результату.  Невозможно из  соплей соорудить  железную перчатку в кратчайшие сроки.  Практика  мировая свидетельствует, что  из  потерпевшей поражение людской массы  не-воз-мож- но заново сформировать  мотивированную, обученную армию.  

Это, потерпевшее сокрушительный разгром, поколение, до самой смерти своей  будет иметь в подкорке неизбежность поражения  в столкновении с военной машиной победившего их противника.

 

 Грузины еще пару поколений  будут помнить о том, как их буквально раздавили русские - при наличии у них  западных инструкторов-советников, яростной русофобской накачке и  частично западного оружия.  Их кинул  Запад - это в подкорке.

 Так же  современному  Ираку  не создать боеспособную армию  в ближайшие четверть века.  

 США  бодро сформировали афганскую армию - советники-инструкторы- оружие - организация...  Где та армия?

 Не стоит мыслить так примитивно - залить деньгами, оружием и вот оно  счастье-то...

 

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Никакие усилия извне с  накачкой  любыми вооружениями  не приведут к нужному результату.  Невозможно из  соплей соорудить  железную перчатку в кратчайшие сроки.

Вы конечно не помните, что англосаксы до последнего держали мотивированных немцев (и склады вооружения рядом) после 2МВ в готовности кинуть на победившую РККА. И то что они же держат в составе своих королевских войск спецуру "иноверцев с бывш. колоний" - самых свирепых и беспощадных. И также не знаете про "янычар"... Про "разделяй и властвуй", Пакистан/Индию... и много ещё что и где.

Тогда о чем с вами говорить? Пребывайте в своей уверенности...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Я конечно помню, что англосаксы  не использовали  мотивированных немцев.

Я  очень советую вам не носиться  по кустам с целью "замыливания "  совершенно  ясной мысли " Не может  у   уничтоженного ( обнуленного) государства, потерпевшего сокрушительное поражение, быть  боеспособной армии, сформированной из "битых" бойцов". 

 Не можете привести  реальные примеры  таких государств - не мучайтесь...

Аватар пользователя Андрей Смирнов

Браво!
В психологии (в частности, в военной) есть много под грифом работ на тему психология проигравшего.
Почему под грифом - понятно - там техники и методики использования комплекса проигравшего.
У нас, к счастью, живы традиции именно победителей.
Вна б.у. эти традиции утеряны безвозвратно. С нашим приходом/возвращением туда есть тенденция к их возрождению.
На Болгарию посмотрите...
На Сербию - ежели Вукич до конца этого года не попросится в СГ с Россией и Белоруссией, судьба его страны будет печальнее, чем в 1914-м...

Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(9 лет 3 месяца)

В третьих, если бандерарейх сохраниться хотябы в одном регионе (Ровны, Львив, Волынь...) наглосаксы с удовольствием повторят свой успешный опыт, не находите?

Хотелось бы на это посмотреть  - как западенцы воюют...вы серьезно? 

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Хо­те­лось бы на это по­смот­реть  - как за­па­ден­цы воюют...вы се­рьез­но? 

...а вы действительно параноик!
И конечно не в курсе, что западенцы с СССР воевали до начала 60хх "партизанскими" методами. Не слышал никогда про "бандера удавку"?

Пока "кукурузник" не запретил с ними бороться. А последних "бандеровцев" с ИТУ выпустили аккурат к "перестройке", после "вышака" в 25лет.

Так чтааа... читай просвещайся...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя 3lobb
3lobb(6 лет 2 месяца)

н.п. которые мы берем/освобождаем, в итоге лежат в развалинах и трухе\\\\\\

 

Во-первых, это вранье, далеко не все там "в трухе", есть города где вообще никаких разрушений, а в самом что ни на есть пострадавшем Мариуполе , (по сведениям из сети), процент разрушений ок. 30%,        во-вторых, что толку от такого рода констатаций ? Капитан Очевидность и без вас в курсе, что боевые действия влекут за собой разрушения.   

Аватар пользователя Андрей Смирнов

Крайний раз в Грозном был весной 2004-го. Судя по фотографиям времён Великой Отечественной - очень близко к сталинградским разрушениям на тот момент. С 2012 года в переписке с некоторыми чеченцами (в том числе нашлись и те, с которыми, гм, воевал), ряд из них из очень интересных тейпов (Дудаевы, к примеру). Осенью собираюсь в гости.
Это к тому, что мне фотки оттуда регулярно присылали, как Грозный отстраивался и хорошел.
Мариуполь восстановят куда быстрее. Там уже осенью новый жилой микрорайон сдают.

Аватар пользователя Boss119
Boss119(7 лет 6 месяцев)

А ты не считай потери мирного население боевыми потерями  - солдат Рейха и СССР полегло примерно одинаково, немцев даже немного больше. Остальные - мирные жители.

 

Или ты предлагаешь воевать по-американски - все в труху?

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

Один потерял больше, и победил. Второй потерял меньше, но покорно раздвинул ноги. У кого сила духа и воля к победе больше? Решайте сами...

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

фашистская Германия угробила 27млиллионов нашего народа, потеряв своих - ок. 11млн. Кто по вашему победил-то в итоге?

Не передергивайте !

За Германию воевали части из многих стран Европы, За СССР - только Красная армия.

В ходе боевых действий немецкие войска и сателлиты потеряли более 6 млн. солдат (немцы - 5 млн), Красная Армия - 7 с лишним млн). Потери сопоставимы.

Остальные потери - это зверства фашистов по отношению к мирному населению и военнопленным.

Если бы так же поступала Красная Армия, Германии сейчас бы не было.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Не передергивайте !

полагаю, по слогам читать вы умеете. А вот сложить то что прочитали - никак!

Перечитайте ещё раз, может дойдет - "фашистская Германия угробила 27милиллионов нашего народа, потеряв своих - ок. 11млн.", где что здесь не таГ?

Мы не потеряли официально озвученных 27млн. Или у "сраной гермашки" - потерь больше/меньше?

Вот ПЕРЕДЕРГИВАЕШЬ ты, и не понятно для чего, а главное ЧТО у себя передергиваешь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Ваш главный посыл был: немцы уничтожили больше русских, значит надо их считать победителями.

А я вам отвечаю, что победа достигается не уничтожением мирного населения, а солдат на фронте, и в этом у СССР и Германии был паритет.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Ваш главный посыл был: немцы уничтожили больше русских, значит надо их считать победителями.

додумывать за собеседника у вас откуда? Перечитайте всё по новой!

Вы сами это придумали -  "значит надо их считать победителями". ДБл(с)Лавров...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***

Страницы