Выше приведен кусочек комментов под статьёй День "Z". Ход демилитаризации. Конец эпохи мертворожденных. Далее в комментах обсуждается, откуда, в принципе, могли поставить Су-25 на Украину.
Автор глубоко штатский человек и не может объяснить, почему скоро количество уничтоженных СУ-25 вдвое превысит их количество, которое, вроде, было на Украине первоначально (некоторые в неработоспособном состоянии).
Главное, что его смущает в этой ситуации – почему это несоответствие не объяснило МО РФ в СМИ? Также непонятно, откуда ВСУ берут «начинку» как для самолётов, так и для танков с бронетранспортёрами? Кто-то из России продал её после 2013-го года? И ему это сошло с рук?
Непонятно также другое. Россия со спутников и самолётов электронной разведки должна просматривать всю территорию Украины (не только же НАТО этим занимается). Должно быть также обнаружение украинских самолётов вблизи линии фронта и нашей агентурой среди украинцев.
Почему все украинские самолёты не были уничтожены ракетами в первые часы СВО? А почему они не уничтожены на сегодняшний день? Это же не танк, который можно спрятать в сарае?
Отмечу, что поднятые вопросы - это не военная тайна, которую ВС РФ должны скрывать от всех. Несомненно, что НАТО знает на них ответ. И это не та информация, которая может вызвать панику в России во время СВО. ИМХО единственное, что это может вызвать – критику наших чиновников, причём, скорее всего, даже вне ВС РФ (полагаю, это было политическое решение типа не разрушать мосты через Днепр и не нарушать потоки энергоресурсов с левобережья Днепра на правобережье).
Поскольку среди читателей есть куча патриотически настроенных военных экспертов, то, возможно, им по силам ответить на эти вопросы? Может, на них есть простые ответы? Желательно по существу, ибо псевдопатриотические тупые тролли (типа украинских) надоели хуже горькой редьки.
Комментарии
потому что у украины есть ПВО? и стратегические объекты прикрыты?
ты бы еще спросил почему российские самолеты не летают над украиной. причина та же
а, ну хотя если Восточная Украина- признается Вудди не Украиной- тогда да.
ПВО у салорейха такое, очаговое, по большей части оно сидит в кустах, и не отсвечивает. Из под тишка работает.
Крылатые ракет даже сбить не может, процент сбития что то около 5%.
Что и возвращает нас к одному из вопросов статьи.
"Почему все украинские самолёты не были уничтожены ракетами в первые часы СВО? А почему они не уничтожены на сегодняшний день?"
Потому что хихлы их рассредоточили перед первым ударом, их предупредили. Щас невозможно, во всяком случае на этом ТВД, скрытно сосредоточить и развернуть войска перед вторжением, скрыть подготовку наступления.
пока кретин ТС не врубается, что окончательно уничтоженным и невосстановимым является, пожалуй, только сбитый в воздухе самолёт, а повреждённые осколками ракет при ударе по аэродрому и уж тем более бывшие на начало СВО на хранении в нерабочем виде (и потому возможно, незасчитанные в первоначальном подсчёте )- ВОЛНЕ ВОССТАНОВИМЫ в бол-ве случаев (это понятно даже мне- гражданскому)
так вот пока ТС ведёт бой в своей голове
наши войска ВЗЯЛИ ЛИСИЧАНСК!!!!!!! (уже в центре города). это был последний нас пункт ЛНР со статусом города.
ЛНР ПОЛНОСТЬЮ ОСВОБОЖДЕНО!
это СОРОКОВОЙ город который на начало СВО был украинским а сейчас под контролем наших
Что-то у нас со Счетоводом случилось. Даже таблицу не посмотрел. Из 55 самолётов сбито 51.
Возможно, заразился кретинизмом от прочих троллей?
Или считает, что патриотизм должен быть тупым?
где можно почитать железную инфу о том что общее кол-во самолёто-тушек на территории украины на 24 февр составляло 55?
Приличные люди, прежде чем критиковать, смотрят ссылки. Или хотя бы картинку к статье. Там ясно написано, что был 31 самолёт. Можете выяснить у комментатора, из какой таблицы он её взял. Если Вас забанили в Яндексе, конечно.
Простите, но ни по ссылке, ни по таблице в статье не указано количество самолетов у Украины на начало СВО.
Фраза про 31 штуку Су-25 приведена в комментарии кого-то к чему-то. С чего бы на эту цифру можно ориентироваться?
Если у вас есть данные по числу самолетов у Украины на начало СВО с раскладкой по типам - поделитесь.
Состояли на вооружении
Половина снята с вооружения, вот их и продали/подарили Укропии
Возможный ответ. Хотя по числам сходится с трудом (не все же работоспособны). Ещё бы МО РФ это подтвердило.
Кстати, это вопрос обсуждался в комментах указанной ссылки. Были большие сомнения по числам.
Да какие сомнения!
Было: 31 шт.
Из Болгарии: 4 шт.
Из Грузии: 3+7+2=12 шт.
Из Сев. Македонии: 4 шт.
Из Словакии: 10 шт.
Из Чехии: 24 шт.
Итого: 85 шт.
Это только СУ-25. Судя по таблице, всего уничтожено 55 шт. Осталось 30 шт. Так что, сбивать их ещё и сбивать!
Привожу цитату из комментов к ссылке в статье.
"Словацкие Су-25 давно в составе ВВС Армении (передавать нечего), у Чехии было 25, после снятия с вооружения осталось 7 (12 переданы Грузии и 6 США).Ну вот американцы могут отдать 6, плюс Чехия. Болгары даже презентацию проводили, что мол все Су-25 в наличии, ничего не передавали.
Короче, крохи везде, а техническое состояние африканских сушек неизвестно. В товарном количестве владеют этими самолетами Узбекистан и Туркменистан. Вполне вероятно в нормальном состоянии. Это самые первые кандидаты на передачу самолетов укропам при посредничестве США."
Отсюда и сомнения. И не все же работоспособны.
Есть самолеты, которые не числятся на вооружении. Они например очень некомплектные, давно списаны но стоят на стоянке. Сейчас для этих самолетов находят оборудование и из 2..5 шт собирают очередную летную машину. Но это можно проделать для достаточно массовых и ремонтопригодных машин: Миг-29 и Су-25. Например Польша методом обратного инжиниринга делает запасные части для Миг-29 в т.ч. для двигателей. Грузия вообще собирала Су-25 на авиазаводе. А вот Су-24 и Су-27 уже гораздо сложнее восстановить. Можно восстановить Ми-8 на Мотор сич, но Ми-24 восстановить или вертолеты Камова скорее всего не получится.
Это возвращает нас к вопросу статьи - откуда у Украины "начинка" ибо не всё можно переставить. Некоторые детали часто выходят из строя на всех единицах техники.
Кроме того, на Украине такие самолёты быстро сдали бы в металлолом. И, наконец, для такой сборки самолётов нужно серьёзное производство, сравнимое с изготовлением новых. Почему тогда мы его не расхерачили ракетами?
В общем, неубедительно.
У некоторых у кого были на вооружении военные самолёты, в резервах имелись неприкосновенные запасы запчастей, может и не использовали их, или не распродали все.
Ну и вообще, советская техника позволяет как то но летать на двигателе, который по ресурсу мирного времени требует обязательного ремонта, и если его не сделать, то двигателю придёт окончательный пипец, ну если отключить системы контроля что бы его запустить, но ещё сможет сделать с пяток - десяток вылетов до полного шваха и остановки, хотя тут более конкретно расскажут сами техники, а не я.
Ну не меняют форсунки, ну дымит как паравоз, ну и так далее, но это уже моя фантазия.
Сборка осуществл на авиаремонтных ремонтных заводах. Их много на украине, есть в вост европе. Сборка - разборка, профилактика авиатехники это профильная их деятельность. Там же могут быть некомплектные машины. Это не серьезное производство нового. Берут старый планер и ставят б.у. комплектуху. Повторю: в Польше запасные части для советских Миг 29 делают. Но в целом ищут по всему миру, в т.ч. в Африке.
До самого 2022 Украина преактивнейшим образом экспортировала огромное количество комплектухи. К примеру в Белоруси был даже торговый дом Мотор Сичи, через который шли огромным потоком вертолетные двжки ТВ3-117-...-4Е "для Казахстана". Аналогично по практически всем остальным украинским предприятиям и не только авиационной и космической отрасли - танковые движки, топливная аппаратура, вплоть до тормозных колодок для паравозов. Краматорская Энергомасспецсталь еще в 2021 г. вполне официально поставляла Росатому элементы реакторов (массой 415 тн)
Разумеется в обратку шли узлы и агрегаты в которых Украина нуждалась в рамках подготовки к войне. И не только для авиации.
и тут появляется закономерный вопрос, сколько Су 25 осталось на украине по итогам развала СССР, после которого возможно появится понимание общего возможного кол-ва на теперь )
Всего Украине после распада Союза досталось порядка 90 Су-25 разных модификаций
https://militarizm.su/vojna-na-ukraine/ukrainskaya-299-ya-brigada-takticheskoj-aviacii-v-vojne-s-rossiej.html
После распада СССР Украине достались два полка, вооруженные Су-25. Всего это от 25 до 50 самолетов
http://www.airwar.ru/history/locwar/xussr/su25/su25_worldwide.html
Американские СМИ вдруг вспомнили о штурмовиках Су-25, которые в количестве 20 штук оказались в распоряжении Тбилиси после развала СССР.
https://svpressa.ru/war21/article/267355/
https://topcor.ru/22421-istochniki-gruzija-postroit-dlja-turok-50-shturmovikov-su-25.html
Украина до 50 самолетов
Болгария получила 36 Су-25К и четыре Су-25УБК
Чехия получила 24 Су-25К и один Су-25УБК
Ирак - По некоторым данным в 1986 -87 годах в страну были поставлены около 30 Су-25К и УБК
Словакия получила 11 Су-25К и единственный Су-25УБК.
Грузия 20 шт
Итого: 50+36+4+24+1+30+11+1+20 = 177, но на Украине может было не 50 Су-25, а 90
Тогда 217 потенциальных Су-25, и это точно не макс возможный вариант.
Ми-8, Ми-17 и Ми-24 унифицированы по основным узлам и восстанавливались на МС вплоть до изготовления новых лопастей и редукторов. А из соосников на Украине ничего и не было особо.
Потому что уничтоженную авиатехнику считают не по докладам с земли (по обнаруженным обломкам), а по докладам "сбивших". А там можно любое количество написать.
В начале СВО прошло сообщение о награде пвоошника отбившегося от ДРГ противника и сбившего за день 9 самолетов. Вот только по брифингам Конашенко максимальное количество сбитых самолетов за день - 8 шт......
где можно про это прочесть? кроме вашего коммента
речь точно не про сбитые дроны?
В первой половине марта активно публиковались сообщения о награждении солдат и офицеров участвующих в СВО. Сейчас смог найти только одно такое по другим героям.
Так что ссылки у меня нет.
Я помню тот репортаж, говорилось о сбитии 9 целей, в том числе самолетов.
пы.сы. А не, вру, однако
Но это ж Звезда, такое днище еще поискать.... Официально не подтвердили.
Перегоняют из соседних стран на сверхмалых высотах
"Почему все украинские самолёты не были уничтожены ракетами в первые часы СВО? А почему они не уничтожены на сегодняшний день?"
Вопрос был о ракетах. Какой процент сбивают украинские ПВО? А в первые часы СВО?
Автор же просил тупых троллей не беспокоиться!
буквально сегодняшнее из телеги:
Ну вот взлетел и сбили. А раньше прятался, не летал, потому и не сбивали.
Ага! Четыре месяца прятался.
Отставить истерику ))) Что тут такого? У них авиации крохи, поэтому запросто могут придерживать самолеты для каких-то удобных для них случаев, особенно, когда и так последние самолеты на верную смерть отправляют. Уничтоженным можно считать только сбитый самолет или сгоревший на земле. А если просто повредило на аэродроме - могут и починить, смотря какой характер повреждений.
Было, кстати, фото укроМиГа - который собран из нескольких других. Вот так и выкручиваются. Ну и аэродромов там дофига разных видов, плюс АУДы. Как-никак, при Союзе это был напичканный оружием, техникой и военной инфраструктурой западный "форпост".
Ну и какое-то количество из-за границы видать приходит, наскребывают по сусекам.
Удивительно наблюдать истерику, как будто эти самолеты могут что-то изменить. Чистой воды камикадзе, никакой погоды не сделают. Конечно, могут убить наших бойцов, как и гаубицы американские, но ни-че-го не изменят!
Какая истерика? А вот тупой оптимизм лучше оставить.
Посмотрите в ссылке статьи график понедельного уничтожения техники. Что-то не особо заметно её истощение. И это не только к самолётам относится.
Тупая здесь только одна истеричка. Придется ее учить уму-разуму. Уничтожается техника? Уничтожается. Авиацию ты часто их видишь? Да вообще редко. Так нечего дристать тут со страху на боевом диване.
Ну так пришло время поскрести по сусекам!
А раньше стоял себе на вечной стоянке в ангаре подо Львовом.
А что вы думаете они там обязаны отдавать всё вооружение и военнослужащих ради борьбы на востоке?
Вовсе нет! Они там вполне себе жируют, пока до них не дошло.
В начале войны не было уничтожено, потомучто рассредоточили по всем возможным местам. В Киеве не все идиоты
Ваш копетан очебачность
Ага! В Россию ежегодно приезжали на заработки миллионы украинцев. Нельзя было завербовать несколько тысяч, чтобы они на нейтральных сайтах выкладывали закодированную информацию о дислокации военной техники на Украине?
Если в НАТО видят перемещение наших войск по земле, то почему Россия не видит даже перемещение самолётов?
Ваш Капитан Очевидность.
Вероятно, не считают нужным тратить лишние ресурсы на это, то есть собьют если самолет подвернется.
Или не хотят ускорять операцию СВО.
Второе вернее.
Как все запущено
Дети шпионов
ну летчики по ходу точно митозом
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
У Подоляки, или Онуфриенко слышал версию, что Су-25 часто путают с L-39 - силуэт похож.
Ну а как ПВОшник (пиджак) замечу, что на радаре хрен отличишь, что за отметкой на радаре - низколетящий, дозвуковой может быть и штурмовик, и беспилотник смотря какой, конечно), и даже кукурузник! Как думаете, что доложат доблестные бойцы сбив такую курицу?!
Вот вертолёт, или высотная, или скоростная цель - их легче отличить, вариантов мменьше
Вообще, хочу сказать, что всë это не имеет значения: господство в воздухе с начала СВО у ВКС РФ.
Восстанавливают каннибализацией в Румынии и Польше, или привозят запчасти и восстанавливают списанные. По ходу ввода в строй мы их и сбиваем на 1-2-й вылет. Находятся камикадзе - вот, что удивляет. У наших ПВО эффективность на высоком уровне.
Значит, теперь только вопрос, когда исчерпается западный ресурс по советским самолётам, которые могут поставить в б/у.
Нам не самолёты угроза, а возможный вал поставок их оружия, хоть и устаревшего, вместе с персоналом негласно. Западный ресурс нужно исчерпывать по другому - финансово, чтобы каждый отнятый у француза/немца евро в пользу укронацистов икался им глубоко и сочно повышением цен и забастовками.
Начнут поставлять свои со своими же экипажами.
Тут сначала надо бы понять что значит "уничтожен". После этого и обсуждать.
Кто-нибудь может перевести этот термин с военного на гражданский,язык?
Нет такого термина в войсках ПВО, есть "цель поражена" - когда отметка исчезает с радара, вследствие попадания ЗУР.
Со сбитыми ясно. Почти.
Но как считают уничтоженные на аэродромах? Критерий уничтожения?
Страницы