3 этап. Где начнут? Анализируем Харьков

Аватар пользователя Krich LI

Как и обещал постараюсь сделать обзорный анализ по сложившимся участкам фронта, чтобы у читателей было понимание почему Генштаб действует таким образом на этом участке. Безусловно военные принимают во внимание ещё сотни факторов, но в целом основными остаются два - географический и стратегический.

Сегодня разберём Харьковскую область.

Харьковский фронт

Под Харьковским фронтом я имею ввиду участок боевых действий от  стыка границ России, Харьковской и Сумской области - до Барвенково.

Цель анализа - оценить будет ли Армия РФ брать Харьков и харьковскую область после окончания Северодонецка-Лисичанский наступательной операции.

Условно,  я считаю завершение окружения Лисичанска, и его взятие - завершением II фазы СВО на Украине.

Сложность взятия Харькова

Харьков является идеальной крепостью обращённой в сторону России взять которую очень и очень сложно!

В чем его уникальность и сложность? Посмотрите на общую схему.

Он имеет идеально защищённый путь снабжения из Полтавы и Днепропетровска.

К границе России идут несколько «рукавов», то есть узких долин окружённых господствующими высотами, где внутри идёт цепочка населенных пунктов каждый из которых можно использовать как рубеж обороны. На схеме я обозначил из цифрами

С востока область прикрыта рекой что создаёт серьезное препятствие. Нападающие при переправе получаются отрезанными от центров снабжения, в то время как обороняющиеся могут атаковать их опираясь на Харьков. Существует один «рукав» защищённый мощными городами «башнями» (это 6) Змиев-Мерефа.

На юго-востоке чтобы добраться до линии снабжения есть лишь одни «ворота» (обозначил буквой А).

С северо-запада пути снабжения прикрыты Сумской областью которая выступом идёт в сторону России и чтобы добраться до путей снабжения с целью перерезать их и окружить город нужно взять минимум половину Сумской области.

Подводя итог. Опираясь на защищённую линию снабжения, имея защиту в виде рек и господствующих высот и раскинув вокруг «рукава» с цепочками городов крепостей Харьков в своём географическом положении в сторону России представляет из себя практически идеальную крепость для защиты.

Исторические попытки взятия Харькова

Посмотрим как в Великую Отечественную войну Советские войска и маршалы пытались решить проблему Харькова и взять его.

Рассмотрим стратегический замысел двух операций. 1942 года и 1943 года. Удачную и неудачную.

В 1942 году был задуман неплохой план. Был создан Изюмский плацдарм, накоплены в его районе значительные силы с целью атаковать ворота и отрезать Харьков от снабжения. Немцы ударами из Славянско-Краматорского укрепрайона и из района Балаклеи отрезали плацдарм и разгромили и взяли в плен значительные накопленные там силы.

Сегодня в похожей ситуации, чтобы избежать ошибок именно Харьковской операции 1942 года взята Балаклея (то есть обороняющиеся лишены плацдарма с которого они могут контратаковать) и не расширяется плацдарм в район Барвенково.

В 1943 году действовали по другому. Для каждого из рукавов создали общевойсковую армию и одновременно двигаясь по трём рукавам вышли к Харькову и взяли его штурмом. Операция успешная, но потери были большими. Что не подходит для действий сегодняшнего дня.

Действия российской армии в СВО

Скорее всего, судя по открытым данным, предполагалось выдвижение сил по трём «рукавам» сразу к Харькову (по образцу 1943 года, но меньшими силами) и расчёт на внутренний переворот в руководстве города. Параллельно с этим создавался традиционный Изюмский плацдарм. В городе было мало войск, большая часть их была связана начавшимися боями на юге в районе Мариуполя и в районе Киева.

Но то ли страх, то ли предательство - сорвало этот план. Возникла ситуация когда в рукавах остались стоять небольшие силы, что было чревато их полным разгромом и пленением.

ВСУ воспользовались паузой, а также отведением войск от Киева и начали накапливать в городе значительные силы. Затем они начали контр-наступление по рукавам в сторону границы России.

Генштаб России начал отвод войск. Это было абсолютно верным и обоснованным решением как мы видим (а вспомните всепропальщиков и их крики).

Генштаб создал в районе границы укрепрайон и сосредоточил за ним артиллерию. Так как большая часть артиллерии была занята в начавшейся Северодонецка-Лисичанский наступательной операции и для прикрытия Изюмского плацдарма, то задействовали также и  части стратегического резерва расположенного недалеко от этого района.

В итоге уже части ВСУ оказались запертыми в «рукавах», они уперлись в укрепрайон на границе, и по ним начала работать арта.

В этих районах ВСУ понесли огромные потери. Там применялся весь спектр современных средств вплоть до «Солнцепека».

После уничтожения крупных сил Армия РФ вновь выдвинулась по рукавам к городу. Это даёт возможность работать по объектам в городе обычной артиллерией а не ракетами, и не удивлюсь, если они вновь проведут схему с отходом и уничтожением контр-наступающих в рукавах.

Планы сторон

Армия РФ

До уничтожения Славянско-Краматорском группировки вероятнее всего не будет атаковать пути снабжения Харькова с Изюмского плацдарма через ворота. Чтобы не получить срезание выступа и окружения по образцу 1942 года. Также нет сил для проведения операции по образцу 1943 года. «Рукава» будут использоваться только для уничтожения сил ВСУ артой выманиванием их из города.

Лишь устранив угрозу удара из Славянска возможно будет предпринята попытка взятия Харьковской области. В следующей заметке я постараюсь описать именно район Славянско-Краматорском группировки.

ВСУ

Рассчитывают удержать район Харькова и ставят себе цели: максимально удержать Славянско-Краматорский укрепрайон. Создавать оборонительные барьеры в городах расположенных в рукавах. Построить мощный укрепрайон у «ворот». 

Из западных поставок они планируют привезли в Харьков танки и рсзо. Танки нужны для быстрых атак по «рукавам» и отхода назад в Харьков. РСЗО должны уничтожать войска атакующих «в рукавах» на подходе к городу находясь под прикрытием гражданских объектов.

На данном участке время играет против Армии РФ, но сделать с этим пока ничего нельзя.

Общий вывод

Скорее всего в третьей фазе СВО не будет попыток взять Харьков и харьковскую область, до разгрома Славянско-Краматорской группировки. Тем не менее если есть план по взятию Харьковской области, то он должен быть осуществлён не позднее октября. В противном случае цена взятия будет достаточно высока что может подтолкнуть политическое руководство России к отказу от присоединения Харьковской области. На это рассчитывают и в Киеве.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Следующая о группировке Славянск-Краматорск-Бахмут.

Комментарии

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Со временем проблемы в Европе будут сильно перевешивать (своя рубашка ближе к телу), что, кмк, приведёт к отказу от поддержки украины. Сюда же припишем газ и нефть, а так же закрытие предприятий и подготовка к зимушке-зиме.

Я бы не стал недооценивать упоротость европейских правительств.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

А может быть и удар "поддых" из Херсонской и Запорожской областей. - в направлении Кривой Рог-Днепропетровск-Запорожье. Рассекая укровскую логистику и в направлении Харькова, и в направлении Одессы и Николаева.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 4 дня)

Хороший обзор, особенно тем, что включены исторические аналогии!

По Харькову. Что такое Харьков? Это 2-ой город на Руине. К слову Донецк был только 5-ый, а Луганск даже в 10-ку не входил. Взяв Харьков, который уже был столицей даже, можно смело говорить о потенциальном создании "Украины 2" под патронажем России, в геополитическом смысле. Еще Харьков, это самый крупный город Руины, максимально удаленный от Западных границ Руины, а значит от снабжения, и максимально приближенный к зоне спецоперации и границам России. А еще Харьков, ментально, чтобы кто не говорил, это не Галичина. Ментально они чужие. Поэтому цель взятия Харькова очевидна.

Как и когда брать миллионный город? Надо создать предпосылки. Какие? Вижу так :

1. максимально выжать из него мирняк

2. максимально вытеснить безопасные для Руины пути снабжения Харькова на север. Желательно в сумскую область, к нашим границам.

3. сделать это на фоне другой, опасной для Руины, воинской операции, чтобы раздваить усилия противника. Не превращать харьковское направление в единственное, откуда могут быть угрозы.

Исходя из этого вижу так :

не дожидаясь окончания Славянско-Краматорской операции, и тем более создания Авдеевского котла, а в ходе них, ВС РФ вместе с донецкими корпусами усилят давление на Харьковскую область. Уверен,что будет поставлена задача взятия Чугуева и создания конкретных угроз перекрытия безопасной логистики противника от Полтавы путем продвижения к трассам, идущим к Харькову через Чутово и Мерефу. Так же будет усилено давление с севера, со стороны Белгородской области, но без перекрытия логистики от Сум. Ее будут резать последней. Чтобы через нее до последнего момента была возвожность эвакуации мирняка из Харькова.

Давление на Харьковском направлении будет нарастать уже с августа. Операция по взятию города начнется во второй половине октября. Если весь Донецк освободят до этого момента, то для опять же для раздвоения внимания и сил противника, на фоне давления на Харьков, начнется давление на Запорожье.Так вижу)) 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Есть рациональное зерно. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

не дожидаясь окончания Славянско-​Краматорской операции, и тем более создания Авдеевского котла, а в ходе них, ВС РФ вместе с донецкими корпусами усилят давление на Харьковскую область.

А ресурсы (силы и средства) для этого откуда взять предлагаете? Из тумбочки? smile1.gif

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 4 дня)

Ну у России "тумбочки" такие, вполне наполненные)) вижу 2 источника : 1. резервы из России, и они похоже уже начали формироваться. Заметил, что укроАНАЛитики уже дней 10 как регулярно подвывают про УСИЛЕНИЕ и ПЕРЕГРУППИРОВКУ российской группировки в районе Изюма и Балаклеи. И это жжжжж, оно неспроста)) ну и 2. Процентов 20-25 от Северодонецко-Лисичанской нашей группировки могут отщипнуть для Харьковского направления. После зачистки конечно 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

1. резервы из России

Если вы о вооружении, то да. Если о личном составе, то нет.

Процентов 20-25 от Северодонецко-​Лисичанской нашей группировки могут отщипнуть для Харьковского направления. После зачистки конечно 

Ну, начали-то вы с чего? smile1.gif

не дожидаясь окончания Славянско-​​Краматорской операции, и тем более создания Авдеевского котла, а в ходе них, ВС РФ вместе с донецкими корпусами усилят давление на Харьковскую область.

 

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 4 дня)

. Про личный состав : понятно, стало быть у МО РФ бюджет кончились. Бывает 2. После Лисичанска 20-25% группировки уходят в направлении Изюм-Балаклея. Остальные дорабатывают в Донецкой области. Надеюсь на этот раз будет понятно

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Про личный состав : понятно, стало быть у МО РФ бюджет кончились.

Вряд ли дело в бюджете. smile1.gif Скорее, это принципиальное решение ВПР. Воюем армией мирного времени.

Из внутриполитических соображений.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 4 дня)

По меньшей мере есть 1. ЧВК Вагнер и 2. Чеченский центр добровольцев. И там и там набрать и обучить за пару месяцев 15-20 тысяч добровольцев, имеющих опыт, я думаю, не проблема. В крайнем случае суммарно, по обоим каналам. И это кстати необязательно будут граждане России))

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

15 тысяч? Это вы хватили. Сейчас в Чечне готовят 4 батальона добровольцев. Это минимум 2-3 месяца боевого слаживания. ЧВК могут дать ещё человек 700-800. Сколько-то будет контрактников после срочной службы и через военкоматы.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 4 дня)

Я думаю, что это беспредметный спор. Но замечу, что когда понадобилось, ЧВК Вагнер за 8 месяцев увеличил свою численность в 6 раз. По данным правда зарубежных изданий))

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Поймите, что это всё ещё СВО, а не война.

Когда дойдёт дело до войны, то вы это сразу поймёте. Маргарита Симоньян и Владимир Соловьёв хором будут читать стихотворение "Убей ... (украинца, немца, поляка и т.д.)".smile1.gif

 

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 4 дня)

Знаете, я тоже так думал. Но сейчас все больше осознаю, что Россия будет вести дело к ПОЛНОЙ капитуляции киевского режима. Потому что только при капитуляции Победители диктуют условия. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Я имел в виду, что войной это станет, если напрямую вмешается NATO.

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 8 месяцев)

Так. У меня всё должно быть по плану, как и у ребят, что трудятся на укре. Шестнадцать нуль нуль уже. Пора, как повелось, открыть пива за нашу Одессу. Когда ребята освободят, налью коньячку.)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Суббота. ПХД провёл? :)

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 3 недели)

ПХД до обеда, щас уже все в самоходах, увалах и проёТБМх. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Ну ты помнишь. До отбоя в расположении и мимо кпп ровно проходить. Как строевым на параде. И не дышать.

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 3 недели)

Всенепременнейше, но я обычно проходил своими тропами мимо всяких любопытных, даже из увала. К нашей части детсад примыкал, через него лазил, а до него через гаражи, а до гаражей через другую в/ч. Ну и бардак тогда был...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 8 месяцев)

Аж про пиво забыл-так увлёкся проверкой и обустройством содержимого холодильника. Только сейчас склероз мне напомнил, что что-то я важное не начал делать.)))

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

пиво после коньяка? да я смотрю у вас здоровья немерено))

 

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 8 месяцев)

У меня написано, что коньяк после Одессы.))

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

уфф, ну тоже загадаю тогда

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

Как то волюнтаристки подошли к взятию Харькова в августе 43-го. Город брали войска 2-х фронтов (в основном - Степного):

С запада (справа) фланг наступающей на Харьков группировки прикрывала 5Гв.А, а обходила, по окраинам,  город с запада  5Гв.ТА.

С севера город атаковали две армии Степного фронта: 53-я и 69-я

С востока обходила, по окраинам, город 7Гв.А, а 57А, форсировавшая Северский Донец (южнее Старого Салтова)

, обеспечивала восточнй (левый) фланг "харьковской" группировки.

Да, и основные потери в "харьковской операции" были при боях  с танковыми дивизиями (в частности Великая Германия, Мертвая голова, Дас Рейх  и т.п.), переброшенными под Харьков (бои у Ахтырки, Богодухова и т.д.), а не за сам город - город немцы оставили, когда нависла угроза окружения группировки в городе от 5Гв.ТА с запада и 7Гв.А с востока.

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 4 месяца)

В противном случае цена взятия будет достаточно высока что может подтолкнуть политическое руководство России к отказу от присоединения Харьковской области.

А следующий шанс когда будет, если в этот раз не удастся?

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 8 месяцев)

Я предполагаю, что сейчас последний шанс военной силой вернуть утраченные 30 лет назад территории.

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 4 месяца)

Вот я тоже как то так это вижу. Что если сейчас не дожать - будет очередная Польша. И это уже будет настоящий развал, отрыв коренных территорий.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Да соглашусь. Надо по максимуму брать.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 3 месяца)

Для очередной Польши нужны ресурсы. Запад в широком смысле входит в экзистенциональный кризис, ему будет уже не до расширения. Укра никуда от своей географии не денется, а депопуляция данной территории в ближайшей перспективе в наших интересах.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Интересные у вас рассуждения, но Николаев будет поинтереснее. ЫМХО, если что.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 3 месяца)

Второй этап операции не закончится до освобождения ДНР. О том, что целью СВО является освобождение республик и прекращение обстрелов и убийств жителей Донбасса, не сказал только ленивый. Все об этом раз раз разом повторяли - ВВП, Лавров, Медведев и т.д. И тут они такие: "Концепция поменялась, идём брать Хряков!!". И все: "???". 

И накуя Вам этот Хряков сдался? Чтобы прям под холода раздолбать его как Мариуполь, поиметь себе гуманитарную катастрофу, в которой нас будут обвинять ("русские опять устроили голодомор и холодомор!!"), сделать и так нелояльное население по-настоящему враждебным? 

В Харьковской области есть две ценность - черноземы, лучшие на Украине (близки по качеству к воронежским), и газ. Но вот в самом Хрякове эти ценности отсутствуют. 1/3 черноземов мы уже заняли, новая столица российской Харьковской области - городок Купянск. Ну будут пока две Харьковские области. Так Кореи тоже две, и что? А Хряков никуда не денется. Как проголодаются, так сами приползут.

что касается дальнейшего, то полагаю, что крупные города брать не будут. Опять же, чтобы не повторять Мариуполь. России не нужно вваливать триллионы рублей в восстановление хохлятских городов. Единственное возможное исключение - Запорожье. Его хорошо было бы взять, чтобы можно было присоединить всю Запорожскую область целиком. 

Думаю, что СВО закончится с выходом на линию Запорожье-Павлоград-Лозовая-Славянск. Через эти крупные ж/д узлы идёт электрифицированная линия, соединяющая Крым с Белгородской областью. Она целиком должна быть под нашим контролем.

Эта ж/д ветка может стать своего рода рокадой вдоль линии фронта, облегчающей снабжение нашей группировки. Когда наши войска из Павлограда смогут обстреливать Днепрожидовск, руководство Украины пойдёт на соглашения. Днепрожидовск - это вам не ватный Донбасс.

 

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 4 дня)

Пораженец? ну-ну))

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 3 месяца)

Речь про нынешний этап СВО, лето-осень.

Аватар пользователя EagleRom
EagleRom(2 года 1 месяц)

Запорожье с 2-х сторон?

Комментарий администрации:  
*** отключен (межнац розжиг) ***
Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 3 месяца)

Хорошо бы, плюс Никополь с правого берега, но это значительно увеличит линию фронта, а так хотя бы левобережную часть с ж/д.

Аватар пользователя a344
a344(2 года 2 недели)

А не пора уже социоэконимически надавить?

Аватар пользователя Inwaves
Inwaves(2 года 2 недели)

Спасибо за заметки. Лучший ориентир во всем этом инфо-хаосе. Все что вы писали - пока что сбывалось.

Такой вопрос: почему вы обращаете внимание на ж/д ветки, здесь и в районе СД/Лисианска - неужели они в таких ситуациях до сих пор и актуальны используются?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Да. И очень важными остаются до сих пор. В следующей заметке расскажу.

Скрытый комментарий evp (c обсуждением)
Аватар пользователя evp
evp(8 лет 1 месяц)

Опять графомания и рисование стрелок. Повторно спрошу, пехота есть на все хотелки стратега с афтершока? Милльенный город собрался брать

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Да. При этом регулярно ротируется. Призывники активно не задействуются. С сирии силы не перебрасываются. 

Аватар пользователя evp
evp(8 лет 1 месяц)

Ротируется кто? Сколько народу уволилось по окончанию контракта? В сирии сидят без смены сколько сидят?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Персонаж забанен. Инфа о том что якобы в Сирии нет ротации находится в повестке украинского инфовоинства. Они обязаны ее разгонять. Соответственно - скатертью по жопе.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Ну блин. Совершенно был тупой наброс про ротацию и увольнения. Все ж видят и возврат подразделений, и набор людей на контракт. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Я не люблю тупых людей. Консерв тем более.

Аватар пользователя evp
evp(8 лет 1 месяц)

Пиши больше, аудитория схавает. Диванный стратег анально огородился. Пехоту где возмешь на свои хотелки?

Персонаж забанен. Инфа о том что якобы в Сирии нет ротации находится в повестке украинского инфовоинства. Они обязаны ее разгонять. Соответственно - скатертью по жопе.

 У. Ты на вопрос ответь, где пехоту возьмешь столько

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Отдыхай консерва.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Пехоты полно. Даже при нынешней ситуации задействуются не вся имеющаяся пехота. Не используется 200 с лишним тысяч призывников. Не призываются в строй запасники силовых структур которым по 40-50 лет. Не призываются наёмники из других стран которым 5 тысяч баксов вполне большая плата. Но даже имеющихся сил хватает что б спокойно вести наступления. 

Аватар пользователя Мегеда
Мегеда(5 лет 6 месяцев)

Озвучены цели второго этапа спецоперации: 1) установить полный контроль над Донбассом и Южной Украиной; 2) обеспечить коридор в Крым; 3) сделать ещё один выход в Приднестровье. В Южную Украину входят помимо Херсонской и Запорожской областей, которые уже под нашим контролем, Николаевская, Одесская и части Днепропетровской, Харьковской областей. Это было заявлено МО в лице Замком ЦВО Минненкова. Ни Шойгу, ни Конашенков не комментировали, лишь Кадыров добавил, что второй этап будет "конкретный". Пункт номер 1 это само собой разумеющееся, а последующие ещё в апреле казались невыполнимыми. Но даже этого не смогли, а именно уничтожение группировки ВСУ на Донбассе не произошло. Более того, не уничтожены гарнизоны, оборонявшие Северодонецк и Лисичанск (который к слову до сих пор не взят. Сказал бы об этом кто-нибудь 24 февраля, не поверил бы даже самый большой скептик). Они, понеся тяжёлые потери, смогли организованно отступить на вторую линию обороны в районе Северска. За 2 месяца мы добились только на узком участке фронта оперативных успехов. Учитывая, что хохлы провели уже 4 волны мобилизации и имеют существенное преимущество в пехоте, можно предположить, что они будут готовы вступить в сражение за инициативу до конца лета. Ни о каком Харькове без резервов не может идти и речи. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в дискредитации армии России) ***

Страницы