Почему кошмарят бизнес?

Аватар пользователя baza16

Часто приходится слышать что бизнес в России "кошмарят". Подразумевается что различные надзорные и не очень органы в лице своих чиновников устраивают проверки, выявляют недочеты и шантажируют огромными штрафами.

Штрафы сейчас действительно огромные. От нескольких сотен тысяч начинаются. До приостановки предприятия.

Надо ли говорить, что значительные ресурсы приходится тратить для борьбы с разного рода "недостатками" отвлекая средства и персонал от основной деятельности?

Необходимы ли проверки бизнеса? Разумеется да. Но главная проблема таких проверок- карательная функция  надзорных органов.

Как сейчас выстроена система? Персонал предприятия, в том числе, и даже по большей части в лице высших руководителей обязан обучатся и сдавать экзамены по различным дисциплинам. Например экологическая безопасность, охрана труда, пожарная и пр. пр.

Только автору этих строк несколько раз приходилось быть тем или иным сотрудником при обучениях и сдачах экзаменов ибо, например, директору производства с 2000 работниками несколько не досуг неделю чкаться в МЧС слушая лекции вместо реальной работы. Главный инженер, по традиции еще от СССР, это вообще штатный козел отпущения, непонятно когда этому персонажу вообще есть время заняться прямыми обязанностями.

Ну так вот, предприятия тратят массу времени и денег для обучения людей важным и не очень вопросам. Как непосредственно обучению исполнителей или ответственных на местах так и формальному обучению руководства вопросам не имеющим практического значения и отвлекающим от решения профильных задач.

По итогу имеем кучку различных корочек/удостоверений.

В назначено время, согласно графика на предприятие является ИНСПЕКТОР. Задача чиновника- выявить недостатки по его специфической части и наложить взыскание. Без нарушения чиновник не уедет. Оно обязано быть. Как подтверждение не даром проведенного времени. Своего рода отчет о проделанной работе. Коррупционную составляющею опустим. Бывает как с ней так и без неё. Мотивирующим фактором оставим желание чиновника иметь отчет о проделанной работе.

Загодя силы нашего производства бросаются на устранение возможных недостатков во избежание крупного штрафа. Оторванные от производства люди пытаются вспомнить обрывочные сведения обучений и нормативных актов каких нибудь экологических норм. Работа бросается. В момент прибытия чиновника также персонал должен ходить с инспектором, понуро принимая выявленные косяки  и пытаясь списать их на недоработки исполнителей или отдельных должностных. На которых штраф меньше.

Таким образом мы имеем профильного специалиста/ профессионала в узкой области, откормленного за казенные деньги, единственным функционалом которого является выявить и покарать кучку когда то обученных (или плохо обученных) в вопросах,  не свойственным их прямым обязанностям, специалистов.

Кому такое состояние выгодно? Разумеется не предприятию. Отвлекать штат от основной работы совершенно без надобности. И руководителю иметь  неквалифицированного в смежном вопросе работника тоже не выгодно. А принимать на работу ответственного по всем вопросам зачастую нецелесообразно. Государству? В целом тоже. Штрафы дадут меньший эффект чем развитие производства и занятость работников.

Остаётся чиновник конкретного ведомства.

Как бороться? Необходимо кардинально изменить систему надзорных органов и вменить обязанность  курировать предприятия по своей специфике каждому чиновнику с полнотой ответственности по своей линии.

Необходимо добиться от инспекций не выписок штрафов и угроз о приостановке деятельности, но регулярной совместной деятельности с руководством производства.

Например, инспектор какого либо экологического надзора определяет перечень мероприятий  исходя из регулирующих документов и направляет их предприятию. Руководств предприятия, исходя из возможностей бюджета, принимает стратегию развития и план мероприятий. Инспектор в дальнейшем контролирует совместный план и ход выполнения. И только при нарушениях заранее согласованных мероприятий и рекомендаций принимает меры реагирования.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

самому встречать не приходилось. Но товарищи утверждают, что именно по такому принципу помощи работают надзорные органы, Израиля, США и Канады. Т.е. вначале чиновник обязан, как самый компетентный в вопросе оказывать всяческое содействие и заинтересованность в лучшем исполнении требований в его сфере. И лишь при злостном невыполнении/ противодействии имеет право воздействовать.

У нас же, к сожалению, пришел-увидел-наказал

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(12 лет 7 месяцев)

Сегодня дела идут так, как всем удобно.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(10 лет 4 месяца)

гы...

а корочки стропальщика у тебя есть?

если чо, я почти 40 лет на стройке

Аватар пользователя baza16
baza16(10 лет 1 неделя)

Речь о непрофильных вещах. Причём тут стропальщик на стройке?! 

Аватар пользователя InV
InV(5 лет 9 месяцев)

А сейчас еще интереснее.  Поскольку официально бизнес проверять нельзя, ФНС придумала новый маневр и начала направлять повестки ген.директорам, как физическим лицам, т.е. ГД должен явится лично как физик и не может прислать своего представителя. В нашей компании много контрагентов, ГД за последние пару месяцев 9 раз вызвали. Самое интересное, что все вопросы были связаны с нарушениями в предприятиях-контрагентах нашей организации, т.е. ГД вызывали даже не по его компании.

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(5 лет 7 месяцев)

Круто у Вас в Италии, но здесь так не работает. Налоговая не вызывает если у нее возникают вопросы, а выдает предписание. Там список вопросов уже определен. Вы не обязаны являться в налоговую лично. Можете ответить по почте, или через систему ЭДО, или через личный кабинет налогоплательщика, или через госуслуги. Даже на вручение постановления о штрафе можете не приходить..................

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя monk
monk(14 лет 4 месяца)

Можете ответить по почте, или через систему ЭДО, или через личный кабинет налогоплательщика

Вот не знаю. Пытался я им отвечать через систему ЭДО. Пришло требование о предоставлении пояснений, ответил. Приходит по тому же вопросу требование об уплате, ещё раз ответил. Приходит акт налоговой проверки. Написал третий раз то же разъяснение. Приходит решение о привлечении к ответственности и безакцептное списание. Было это в 2018 году.

Правда потом в сентябре 2019 позвонили и нормально выровняли начисления и платежи по налогу. Так что сейчас всё хорошо.

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(5 лет 7 месяцев)

Ну так сработало же.

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 10 месяцев)

Потому что "нет такого преступления, на которое не пойдёт капитал (бизнесмен) ради 300% прибыли"  © Т. Дж. Даннинг

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(10 лет 2 месяца)

самому встречать не приходилось. Но товарищи утверждают,

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(12 лет 10 месяцев)

Трудовая инспекция пришла с проверкой, прокуратура выписала предписание и инспекция его проигнорировала,  выписала штраф за нарушение которому более трёх лет, юрист 2,5 судился при абсолютно простом деле инспекция просто не являлась в суд. Суд вынес решение вернуть денежные средства, инспекция игнорирует решение суда, дальше у них тоже самое с приставами, мне звонит в истерике бухгалтер инспекции и сообщает, что у них НЕ ПРЕДУСМОТРЕН механизм возврата незаконно выписанных штрафов.

Эти чинуши святые люди, компетентность их второе имя, они никогда не ошибаются и закон им не писан.

…десять тысяч возвращались в организацию больше трёх лет, это думаю все что надо знать о системе.

 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(10 лет 2 месяца)

От нескольких сотен тысяч начинаются.

 десять тысяч возвращались в организацию

Я один заметил несоответствие суммам штрафов?

десять тысяч возвращались в организацию больше трёх лет

 Вам нужен другой юрист. Который может расставить приоритеты, а не ходить по судам три года из за десяти тысяч (хотя штрафы по заявлению ТС начинаются с нескольких сотен)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(12 лет 10 месяцев)

Штраф был выписан на руководителя организации, читай законы и после выдавай советы кого нананимать.

Аватар пользователя Libero
Libero(10 лет 8 месяцев)

у них НЕ ПРЕДУСМОТРЕН механизм возврата незаконно выписанных штрафов.

Он предусмотрен, но чудовищно тяжел, потому как штрафы преимущественно идут в федеральный бюджет))) Для них обжалованный и уплаченный штраф это огромный геморрой. Потому если есть возможность продлить срок обжалования, выплатить штраф, а затем обжаловать его, то этим нужно воспользоваться, если контролер был мудаком.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(12 лет 10 месяцев)

Все верно.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 8 месяцев)

Как областной надзорный орган как выписываем штрафы, так и возвращаем излишне уплаченное по решению суда. Пришедшие к нам через областное Казначейство исполнительные листы по возврату денежных средств мы обязаны отработать в течении 7 дней... иначе уже нам заблокируют счета... и мы их отрабатываем. Уточню - не решение суда, а именно исполнительный лист. Вот такой механизм.

И да, мы областное ИОГВ, а не федеральное.

Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(12 лет 10 месяцев)

Судился с краевым, но сути не меняет, действительно инспекция на предписание прокуратуры и решение суда забила и только после исполнительных листов начался у них движ и истерики бухгалтерши, там ещё какой-то момен, точно не помню, между приставами, казначейством и минтруда. 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(9 лет 4 месяца)

Просто всё когда-то бывает в первый раз. И не только у вас но и у них. В следующий раз будут умнее.

Однако я так и не увидел даже упоминаний о том что с учреждения стрясли и издержки за энные разбирательства..

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Libero
Libero(10 лет 8 месяцев)

Необходимо добиться от инспекций не выписок штрафов и угроз о приостановке деятельности, но регулярной совместной деятельности с руководством производства.

В последние несколько лет контролеры от протоколов и постановлений о штрафе перешли к предостережениям статья 49 коап. Это когда если нет реального вреда жизни, здоровью, природе, частной собственности и т.п., обязывают устранить нарушение за 2-3 месяца. Если не устранил, тогда уже ой)

А сейчас так и вообще мораторий на проверки 2022. Вот прям можете выделенное курсивом в поисковике посмотреть, в первых строках будет. Т.е. я весьма удивлен заголовку.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(10 лет 2 месяца)

Т.е. я весьма удивлен заголовку.

В методичке так написано было 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 8 месяцев)

В этом году все стало еще забавнее... нельзя выписать штраф не проведя проверку, даже если на руках материалы проверки другого органа в которых проверяемый во всем сознался (да, есть органы которые могут провести проверку, но возбудить административку и оштрафовать они не могут и передают материалы другому органу который это может сделать)... чтобы провести проверку ее должна согласовать прокуратура... прокуратура согласовывает только проверки по угрозе жизни и здоровью, за очень редким исключением... по результатам проверки предписание об устранении нарушения можно выдать по крайне ограниченному списку причин, обязательно уведомив прокуратуру о факте выдачи такого предписания, и если оно прокуратуре не понравится будет ой... так что как результат либо предупреждение (чаще всего), либо протокол со штрафом за серьезный косяк.

Аватар пользователя baza16
baza16(10 лет 1 неделя)

Да, нот наверное не несколько лет, но последний год. 

Всё равно система старая, по мне так карательная. Длжна быть что типа зелёной карты, что и как необходимо делать на непрофильной теме. Если это мебельная студия к примеру. Пусть делают мебель, а не занимаются самостоятельными изысканиями по утилизации отходов или противопожарке. Взял чёткую карту и по ней прошёлся по списку мероприятий и спроса, а также конторам сторонним ежели надо. 

 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 11 месяцев)

система налогообложения сама по себе,чудовищная. Сделайте налог с оборота,или с продаж. И никакие проверки просто не нужны(по налоговой части)

Аватар пользователя струт
струт(8 лет 3 месяца)

Всё в интересах крупного капитала. Ваши мрии о том, "что должно быть" его не интересуют.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(10 лет 2 месяца)

Всё в интересах крупного капитала

Крупный капитал инициирует проверки мелкого капитала? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя rawsocket
rawsocket(11 лет 3 месяца)

Бывает и такое

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 11 месяцев)

нет,они просто неприкасаемые

Аватар пользователя струт
струт(8 лет 3 месяца)

Он его жрет.

 

Аватар пользователя wert
wert(4 года 2 месяца)

Крупному капиталу финансово проще: 

- содержать  в  штате  терпилу, который будет  коммуницировать  с контрольными  органами. 

- содержать  юр отдел, вообще и  человеков там  которые могут  судиться и  оспаривать  решения надзорных органов. 

Аватар пользователя pvz
pvz(11 лет 3 дня)

Крупному капиталу проще пролоббировать законы, по которым госорганы будут топить "мелочь" на старте, не давая стать конкурентом. Это более культурно, чем присылать братков.

А с другой стороны - как обстоят дела с охраной труда, например, на самом деле? Работодателю проще сэкономить, работники редко заботятся о своей безопасности. Когда совсем припрёт - увольняются.

Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 8 месяцев)

"Крупному капиталу" проще законы выполнять: он именно за счёт своей крупности, массовости, поточности и тд работает более эффективно. А мелкий бизнюк всё прожирает на личное потребление, поэтому тянет весь возможный максимум из дела, к которому он присосался, поэтому ресурсов на соблюдение законов у него не остаётся. В результате мелкий бизнюк становится питательной средой для распространения госдеповской методички "государство кошмарит бизнес", становится антигосударственным элементом, пятой колонной, врагом общества.

Аватар пользователя LeonidSh
LeonidSh(6 лет 4 месяца)

Интересный у вас выбор слов.

"Бизнюк присосался к делу". Который сам и основал.

Хотел спросить, не коммунист ли вы, но увидел аватарку.

Пока что экономически ни один коммунистический строй не победил капитализм. Куба и СССР сдались, Восточная Европа социалистической никогда по сути и не была. А С.Корея держится только верой в чучхе, аналог которой Хрущев у себя в стране и разрушил.

Не пишите про экономику - получается смешно.

Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 8 месяцев)

Да-да, "сам основал", "создал", "даёт работу" - полный набор из той же методички. Общество всё это делает, коммерс лишь осёдлывает потоки создаваемых обществом материальных благ. Иногда он может быть в этом полезен, поэтому общество разрешило ему присосаться. Однако не стоит забывать что первично: без общества, в одиночестве, бизнюк мгновенно останется без всего якобы "созданного им лично". 

Коммунизм может и обосрался, однако обосрался и капитализм. Мы сегодня в реальном времени наблюдаем до чего он докатился на западе. А побеждает отстраиваемый Китаем и Россией госкапитализм или госкорпоративизм или еще какой "изм", никакого отношения к капитализму из госдеповской методички не имеющий.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 11 месяцев)

ты сам-то создал,хоть что-то?* осёдлывает потоки*

Не завидуй черной завистью

Аватар пользователя pvz
pvz(11 лет 3 дня)

Полагаю, что этот товарищ не руководил даже бригадой грузчиков, не то чтобы её организовать по потребности. Таким бы только "отнять да и поделить". Шариковы-с.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 11 месяцев)

жаба душит,что не в состоянии *оседлать потоки*

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 4 месяца)

Он просто ни разу не ездил в автосервис, из которого ушёл тот, кто его организовал, то бишь, оседлал денежный поток. Обычно без этого одного, инициативного и умелого, достаточно быстро всё разваливается само. Но пока не развалилось, удивляет клиентов отношением к делу.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 11 месяцев)

да не только сервис,хоть куда.

Аватар пользователя марионетка мордера

smile9.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 6 месяцев)

Однако не стоит забывать что первично: без общества, в одиночестве, бизнюк мгновенно останется без всего якобы "созданного им лично". 

Согласен почти со всем, что ты сказал. И особенно с вынесенным цитатой.

Что бы "заработали" абрамовичи с дерипасками без общества? Ведь вой стоит непрерывный: на замай! они заработали!

По необитаемому острову Абрамовичу и Дерипаске и через пять лет посмотрим, а что же они, такие талантливые, заработали?

На самом деле, все их "заработанное", это лишь негласный общественный договор, позволяющий им "зарабатывать", как правило, этому самому обществу невыгодный, но навязанный дерипасками.

А когда дерипаски борзеют слишком, их подымают на вилы и раздается вселенский вой: а нас то за що?...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 8 месяцев)

Эти "абрамовичи-дерипаски" из той же вашингтонской методички: в ней "бедный-несчастный задушенный проклятым государством предприниматель" противопоставляется "проклятому олигарху на котором держится проклятый режим". А всё почему? Всё потому, что крупный бизнес действительно взят государством под контроль и работает на интересы государства, а мелкий бизнес действительно является вечной средой для зарождения пятой колонны, принципиально антигосударственным, хатаскрайным элементом.

Аватар пользователя pvz
pvz(11 лет 3 дня)

Экой вы пламенный коммунист, красные шаровары бы такому...

мелкий бизнес действительно является вечной средой для зарождения пятой колонны, принципиально антигосударственным, хатаскрайным элементом.

Это смотря какое государство. Если шариковско-швондеровское, то таки да. А что либеральные власти США, что фашистские Германия и Италия, прекрасно опирались на бизнес, крупный и мелкий. Просто надо разговаривать с людьми, а не тащить немытую лапу к чужому.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 6 месяцев)

...а не тащить немытую лапу к чужому.

Про приватизацию?

Согласен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя pvz
pvz(11 лет 3 дня)

И про приватизацию, и про остальные подобные процессы.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 6 месяцев)

Спасибо патнерам, загоняют крупный бизнес на Родину, а то только бы его и видели.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 8 месяцев)

Ходорковских сажать начали без всяких "партнёров", более того именно после этих посадок "партнёры" и обзавелись кавычками, стали всех подряд, от коммунистов до либерастов, спонсировать на майдан в России. 

Аватар пользователя pvz
pvz(11 лет 3 дня)

Майдан в России уже был, в октябре 1993 года. Разве нет?

Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 8 месяцев)

Как и в октябре 1917-го. Каждый майдан России обходится слишком дорого, поэтому майдаунов считаю абсолютным злом, хуже любого внешнего врага. Выступающий против государства (и плевать под какими лозунгами) должен уничтожаться без всякой оглядки на права и законы. Потому что ничего хуже крушения государства быть не может.

Аватар пользователя pvz
pvz(11 лет 3 дня)

Выступающий против государства (и плевать под какими лозунгами) должен уничтожаться без всякой оглядки...

"Желание есть, а как до дела доходит - не могу..."  (с) капитан Ларин, "Улицы разбитых фонарей ".

Каждый Акела рано или поздно промахнется и его заменят молодые волки. Для верующих это проявление промысла Божия, для атеистов - закон эволюции. Тут главное - в нужный момент не оказаться на слабой стороне. Зря вы топите за коммуняк, они себя уже показали импотентами.

 

Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 8 месяцев)

Ни разу за них не топлю, местные коммуняки меня антисоветчиком зовут. 

Страницы