Митинг отменяется? По данным Росстата рождаемость в 2021 (а не число рождений четверть века назад!) не снизилась ВОВСЕ

Аватар пользователя Счетовод

   Публикуя  данные Росстата  об огромной,  в миллион человек,   естественной убыли населения РФ в 2021  году  один из авторов  АШ   выдал   в  "комментарии автора"   порцию аналитики:

Эпидемия, вкупе с оптимизированной медициной сделали свое дело. Но отрицательный прирост начался задолго до эпидемии, и с каждым годом этот разрыв увеличивался.

По странному стечение обстоятельств, сокращение рождаемости совпало с началом падения уровня жизни людей.

Вымирание само собой не остановится. И если государству нужны новые люди, то следует дать уже имеющимся возможность растить детей, не впадая при этом в крайнюю нищету.

 О  вкладе   в   огромную убыль фактора  смертности  я  планирую поговорить подетальнее в отдельной заметке.  Да,   противный  Счетовод  опять подпортит  скучными занудными фактами пламенный митинг...   Ну  а пока   давайте  узнаем,  что там в 2021  реально произошло с РОЖДАЕМОСТЬЮ.  Ещё раз - с  РОЖДАЕМОСТЬЮ.  А не числом  рождений.   То есть  склонностью наличных  женщин детородного возраста (а не  5-летних мальчиков и 70-летних старушек)     рожать   СЕЙЧАС (точнее- в 2021),   в  нынешних условиях.   А не с тем   каковы были условия жизни   и склонность  рожать   25-30 лет назад!  Л-логика  Итак:

В  2021  рождаемость в РФ   не  шелохнулась.   ВООБЩЕ.    Причём- второй год подряд.

Годы  1990 и 1995  тоже  выделил цветом.  Чтоб не объяснять долго   "как же так  рождаемость  второй год подряд  могла  не снизиться,   если число рождений снижается?". Средний возраст матери сейчас в РФ  - 29 лет.   Что происходит  сейчас  с числом женщин входящих в  самые детородные годы - понятно?  Если не понятно- ещё раз смотрим на динамику СКР в  промежутке 1990-1995-2000.   Надеюсь,   дальше разжёвывать не надо?  

  Может  хватит   (хоть сейчас!)   ради  митингового манипулятивного хайпа валить на  сегодняшний день и сегодняшнюю власть   косяки не то что   прошлых лет,   а  прошлых  десятилетий и даже  прошлых эпох?!

Может хоть сейчас  общество достойно серьезного разговора о проблемах (там где они есть - а они есть,  и в демографии в том числе),   а  не   похабных   манипуляций  и  митинговщины?  

 Какое, к   чёртовой матери,   автоматическое   "впадение в крайнюю нищету"    при рождении ребенка в  стране,   по состоянию на 2022 год имеющую  одну из самых широких линеек  материальной поддержки  семей с детьми  на  планете Земля?!   

  PS  и не вздумайте  внимательно вглядываться  в таблицу.  А то ещё,  не дай  Бог,   начнёте  считать дельту (снижение)  рождаемости  за 3 десятилетия   ДО  крушения советской власти (1960-1990) и  за  3 десятилетия   после.   И  ещё ненароком сравните...И ещё  по неосторожности вслух результат сравнения скажете.  Вы же не хотите прослыть   пропагандоном-антисоветчиком  и    подпевалой  власовской  эРэФии!   

А если ещё дольше всмотритесь,  то вообще  - о ужас-  начнёте думать,  что  львиная доля  снижения рождаемости последнего  полувека ни имеет никакого отношения к   политоте,  социализмам и капитализмам   и  прочим митинговым объяснялкам,  а  является просто  скучным следствием урбанизации и  отмирания  крестьянского семейного   уклада на селе.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Puramanitur
Puramanitur(6 лет 3 месяца)

Как реальные доходы граждан начали деградировать, то и показатели упали.

Вот ради интереса поищите и посмотрите европейские исследования. Ну никак не связана рождаемость с доходами. Тысячу раз пытались в Европе материально стимулировать рождаемость и ни фига. Чего только не делали, не получается. Это очень известный феномен, над которым до сих пор спорят демографы. Профессиональные. А спекулянты продолжают привязывать доходы к рождаемости с одной только целью - критиковать и получать на этой критике известность.

Да, как только увидите политика, который заявляет, что после поднятия доходов вырастет рождаемость, знайте - это просто безграмотный популист и трепло.

 

 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Ну никак не связана рождаемость с доходами. Тысячу раз пытались в Европе материально стимулировать рождаемость и ни фига.

Правильно, она определяется средой обитания, социальной и физической. Поживите год на свежем воздухе, имея регулярные физические и интеллектуальные нагрузки и оцените, насколько после такой диеты привлекательны мысли о продолжении рода. А потом год просидите жопой на офисе, пуская слюни и строча одухотворенные бюрократические письма - и проведите такое же наблюдение))

Это такое внутреннее исследование, где выборка, конечно, крайне ограничена, но применительно к данной выборке, данные могут быть интерпретированы одним единственным образом)))

Аватар пользователя Николаев Александр

Да вы правы, квартирный вопрос как бы не важнее доходов)

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Даже не квартирный, а вопрос среды, где "вольно живется". У современного человека куча как внешних ограничений, так и внутренних зажимов. Многих настолько зашугивают, что они всю жизнь пытаются притворяться кем-то, чтобы соответствовать ожиданиям - в итоге ни дня в жизни не живут и не имеют ничего, что можно было бы детям передать. 

Я тут на днях показал детям таких ребят, что кидаться в лесу шишками - это прикольно. Игра продолжалась полчаса, наверное, но оба родителя не смогли переступить свои зажимы и хоть как-то поучаствовать.

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_(7 лет 10 месяцев)

Среда конечно имеет значение.

Но единственный фактор, который является определяющем для СКР - это социальная роль женщины.

Все остальные факторами являются лишь катализаторами или ингибиторами процесса.

Женщина либо мать, воспитывающая детей, либо участник экономического процесса с высокой степенью вовлеченности и самообеспечения.

Все остальные корреляции связанные с благосостоянием, урбанизацией, феминизмом/чайлдфри, образованностью - не являются причинно-следственной связью.

То есть увеличивая тот или иной показатель - мы не имеем гарантии - что это даст нам соответствующее увеличение рождаемости.

Поэтому в переделе - увеличивая благосостояние общества и самодостаточность женщин - мы получаем снижение рождаемости.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Женщина либо мать, воспитывающая детей, либо участник экономического процесса с высокой степенью вовлеченности и самообеспечения.

Вот именно с "матери, воспитывающей детей" и начинается цикл демографической ямы, как ни странно. Женщина должны подрастить детей до состояния детей (это огромный уважаемый труд, конечно), а дальше воспитывать их должна "большая семья" - условно члены клана/дружественные семьи, между которыми эти детишки кочуют и учатся от разных людей всякому разному.

Если воспитанием детей начинает заниматься именно женщина, со слабым участием мужчины и большой семби - то именно тут мы закладываем корень будущих демографических проблем. Мальчики без мужского воспитания становятся склонны к "женскому" мировосприятию, не развивают в достаточной мере физические и интелектуальные компетенции,  становятся склонны к тому, чтобы вместо того, чтобы самим делать дела и исследовать мир - искать тех, к кому можно сесть на шею, кто "компетентен". У девочек тоже разрушается ролевая модель, т.к. они приучиваются  слишком сильно полагаться на мужчину, вместо того, чтобы самим что-то из себя представлять.

Результатом такого воспитания получаем поколение, в котором мужчины "не тянут", а женщины, не имея достаточного опыта общения со старшими мужчинами, выбирают себе в мужья не того, что будет "тянуть", но просто случайного мужика, который оказался у них в постели, назначая его, без всяких на то оснований на роль отца своих детей.

Еще через поколение получаем поколение разочаровавшихся во всем женщин, которые сваливаются в гедонизм. И тут уже для нормальных мужиков возникает большая проблема в том, чтобы отфильтровать весь этот биомусор и найти среди "свободолюбивых гедонисток" тех баб, которые способны хотя бы как-то соотносить свои действия если не с мужиком, то хотя бы со здравым смыслом.

А все потому что два поколения назад детей воспитывала мамка/бабка))

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 1 месяц)

И это гораздо бОльшая проблема, чем многие прочие. Цивилизация - палка о двух концах. 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Я прямо загорелся за полследние годы этим вопросом, хоть реально исследования начинай))

Для себя я вроде как нашел решение этой проблемы, но оно довольно дорогое и требует неординарных людей. Как его решать (или хотя бы ранее решали) массово - прямо чертовски занимательная загадка.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

У меня четвертого ребенка нет, потому что денег стало не хватать. Третий 2015 года рождения, если что. Жена не против. А связи нет никакой...

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Респект за трех!

А по каким статьям расходов, если не секрет, может не хватать денег на четвертого, если уже троих запустили? Мне просто всегда виделось, что в этом деле действует нехилый эффект масштаба и если первый является сильно дорогим, то каждый последующий - сильно дешевле.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Экономия есть некоторая на одежде однополых детей в возрасте лет до 10. Игрушек чуть меньше покупается, но на троих их в сумме больше чем на одного. Едят все. Форму в школу каждому. Телефон нужен каждому свой. Путевка в пионерлагерь каждому своя.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Ну по еде где-то эквивалент 50 рублей молочки и 50 рублей мясного в день. Удвоить за всякое, вроде круп, что не вырастишь никак. 6к на питание ребенка в месяц. Телефон и компутер - еще полторы тысячи в месяц (с учетом использования старых моделей теми кому не нужно новье). 7500 выходит. Одежда - еще полторы. 9 тысяч. По путевкам - не знаю, необходимы ли. Меня в лагерь ни разу не отправляли - не очень этим доволен, но черт с ним, времена были голодные и печальные. В десятку в месяц ребенок третий обходится, если совсем по минималке на том уровне потребления, на котором я рос. Верно?

 

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Это на минималке.

6 бананов 100 рублей. 6 яблок 200 рублей. 3 мороженки 200 рублей.

А картошка и морковка у меня своя. И клубника с малиной тоже.

Десятка умножаем на 5, т.к. жена сидит дома и занимается детьми. Получаем чтобы сводить концы с концами нужно 50000 на руки.

А в Омской области среднюю натянули за второй квартал до 45, хотя в начале года она была всего 41... и это до вычета налогов.

Куда поместить ипотеку непонятно )

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Это на минималке.

Не, это понятно, я не пытаюсь умничать, просто почуял что Вы в теме и решил закинуть примерный расчет, чтобы посмотреть реакцию и проверить актуальность своего понимания вопроса) Впроче, в девяностые на такой минималке и жили, часть статей расходов даже могли показаться "шикарными", это сейчас все более тучно.

Но ипотеку в такой схеме помещать действительно вообще некуда - тут только расчитывать на ожидающую преставления бабку с квартирой на горизонте. Это, кстати, блин, самая дрянь - вырожденцы, последние в роду, у кого может быть ни одна такая бабка - вообще не размножаются. Самый эффективный, блин способ, повысить уровень жизни - остаться последним(

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Тысячу раз пытались в Европе материально стимулировать рождаемость и ни фига. Чего только не делали, не получается.

В ГДР получалось. 

Аватар пользователя Кавитационный пузек

Трепло, давай ссылку на исследование, ибо ты тупое трепло и не в курсе о США, где благодаря бесплатному баблу среди негров рождаемость прет ибо если бабло дают даром, почему бы не размножаться?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Антон Чехов

Уважаемый Счетовод. Наше государство не заинтересовано в существенном повышении рождаемости. Не стройте иллюзий! Многодетные семьи это очень дорого. Гораздо проще и самое главное выгодней, решать демографическую проблему привлечением иммигрантов.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

откуда такие многозначительные выводы, консервированный?

Аватар пользователя Антон Чехов

Из сухих фактов статистики. Да, удалось существенно снизить детскую смертность и среднюю продолжительность жизни. Что само по себе конечно же замечательно. Но ничего принципиально не изменилось. Коэффициент рождаемости как был отрицательным 20-30 лет назад, так таковым и остался.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 1 месяц)

Из 40-45 первоклассников 2-4 русских фамилий остальные Закавказье....

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Посмотри на высказывания очередной "православной матушки", как черт от ладана шугающейся от родительской общественности. 

 

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

вы   сухие числовые ФАКТЫ  из  таблицы   комментировать собираетесь или  продолжите общегуманитарную политотную лирику?

Аватар пользователя Антон Чехов

А что там в таблице комментировать? Коэффициент рождаемости как был отрицательным 20-30 лет назад, так таковым и остался. Ничего принципиально не изменилось.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Нахрен тогда маткапитал вводить? 

Сейчас уже за всех платят не только за второго. 

Зачем детсады строить? 

Аватар пользователя Антон Чехов

 Вот и я спрашиваю

Нахрен тогда маткапитал вводить?

 Или вы всерьёз считаете, что маткапитал хоть как то стимулирует наших женщин к увеличению именно рождаемости?

С точки зрения эффективности расходования средств для государства, маткапитал это выброшенные в пустоту деньги. Никакое увеличение рождаемости он не стимулирует.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

я что-то не пойму, ты что, хохол, что ле?

Аватар пользователя Антон Чехов

Сейчас начнется вой с болот

 

Дебил

 

я что-то не пойму, ты что, хохол, что ле?

 Так кто из нас тролль, сударь?  smile3.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

разве я спрашивал за тролля? я вполне конкретно спросил - ты хохол?

судя по ответу, думаю. что да. консервированный самостиец.

кстати, количество камментов здесь ты уже выбрал на месяц вперед ))

Аватар пользователя Антон Чехов

судя по ответу, думаю. что да. консервированный самостиец.

Мда. Не вышло из вас Шерлока Холмса.  С "дедукцией" явно проблемы.  smile3.gif

количество камментов здесь ты уже выбрал на месяц вперед

А я так понимаю, вы тут Главный по распределению квот? smile3.gif 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Нахрен тогда маткапитал вводить? 

Сейчас уже за всех платят не только за второго. 

Можно с этого места поподробнее? Где это платят за третьего и последующих?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Материнский капитал не платили тем, у кого родился первенец. Начиная с 1 февраля 2022 года за первого ребенка, появившегося на свет после 1 января 2020 года, семья получит 524,5 тысяч рублей, за второго — дополнительно еще 168,6 тысяч рублей. Если один ребенок уже был, а второй родился в 2020 году и позже, то сразу выплатят 693,1 тысячи рублей. За третьего ребенка размер выплаты будет аналогичный, но только в том случае, если малыш родился после 1 января 2020 года, а материнский капитал на предыдущих детей не полагался или не был оформлен. Кроме того, когда семья станет многодетной, она получит право на погашение государством ипотеки на сумму 450 000 рублей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

А их строят? В 2010 в Москве ребенка можно было в год и четыре месяца отдать в ясли. Сейчас во сколько детей берут в сад?

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 2 недели)

Что собственно и делается.

 

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Государство моей многодетной семье дает в год 30000 рублей скидки на коммунальные платежи. Очень дорого. Я обуви детям в год на большую сумму покупаю.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

не брать пробовал?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

сейчас начнется вой с болот

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

почему  в  будущем времени?   уже- см.  пару комментов выше

это называется   Счетовода  не было 2 недели.   никто  не портил  праздник жизни кликушам и  докольщикам

Аватар пользователя русский ребёнок

сейчас начнется вой с болот

...скорее с веток дерева на котором не хватает бананов:))

Аватар пользователя Антон Чехов

сейчас начнется вой с болот

Я так понимаю, вы о себе. Вы ж вроде как у нас из Санкт-Петербурга? smile3.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

дебил

Аватар пользователя Антон Чехов

дебил

Ну да. Это ж так по петербуржски ...  smile3.gif

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Понятно, что причин вообще низкой рождаемости много, и сказать какая из них определяющая , довольно сложно. И это не только наша проблема, а и большинства мира.

Не исключено, что это вообще разновидность апоптоза. 

Аватар пользователя Роман Широков

они все известны: урбанизация, образования, права женщин и высокие доходы ведущие к обществу потребления 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)
Аватар пользователя Роман Широков

это становиться проблемой только при низком СКР, при высоком абсолютно пофиг что часть мужиков импотенты, потому что не импотенты и за себя и за соседа детей настрогают  

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 7 месяцев)

Вот кстати как раз почитал исследования и открыл для себя существенное увеличение рождений вне брака с 80х, вплоть до половины на селе. Так что это не совсем здорово, разве что если многожёнство легализовать и популяризовать...

Аватар пользователя Роман Широков

разводы надо запретить что бы детей вне барак по меньше было 

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 7 месяцев)

Так рождение вне брака с разводом не связано (кроме случая развода с беременной, что звучит странно). Разбивки не нашел, но думаю это по большей части сожительствующие с детьми, а потом уже поматросившие и бросившие.

Аватар пользователя Роман Широков

может ошибаюсь но мне кажется большинство это все таки после разводов а не рожденные вне брака  

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

разводы надо запретить что бы детей вне барак по меньше было 

И как это помешает людям жить отдельно? 

Страницы