Гештальт внезапного нападения 22 июня 1941 года закрыт

Аватар пользователя ALG

Фото в тизере поста — одно из самых пронзительных фото Сталина периода начала войны. Есть даже версия, что это именно 22 июня 1941 года в 4.31 утра, когда Сталину сообщили об уже свершившемся нападении Германии.
Хотя это только версия. Но все источники сходятся во мнении, что это фотография именно 1941 года, и именно сразу после получения с фронта каких-то особо тяжёлых известий (типа окружения полумиллионной киевской группировки или образования страшного вяземского котла и т.п.)
А может это и самая пронзительная фотография Сталина, поскольку — несанкционированная. Можно сказать, случайная.
Когда её увидело начальство фотографа — приказало уничтожить. Фотограф уничтожил, но плёнка каким-то образом таки сохранилась, и уже много десятилетий спустя фото было опубликовано.

Не трудно предположить, что даже если это фотография и не от 22 июня 1941 года, но выглядел Сталин в тот день (точнее — в ту ночь) именно таким — подавленным и отяжелевшим, буд-то на него легла бетонная плита.

И вот, глядя на наше время, мы можем легко предположить, что именно так мог бы выглядеть в конце февраля-начале марта Путин, когда ему сообщили бы о массированном наступлении ВСУ на ЛДНР.

Свидетельств о подготовке наступления ВСУ на ЛДНР сейчас уже имеется немало.

Силы ВСУ там были сосредоточены такие, что уже за первые сутки наступления, бои шли бы уже в самом Донецке (который к этому времени уже полыхал бы весь от массированного ракетно-артиллерийского поражения).

Как мы помним, граница ДНР и Украины проходила буквально по окраинам Донецка.
Да и Луганск был очень недалеко от границы.

Разумеется, уже в эти же первые сутки российские войска выдвинулись бы навстречу ВСУ, но российская армия двигалась бы к Донецку форсированным маршем — по донецким степям. Т.е. по открытой местности. А значит, её бы во всю долбила укро-авиация, укро-артиллерия, Точки-У и прочие прелести.

К тому времени, как российские войска подошли бы к Донецку через сутки-двое после начала наступления СВУ (а возможно и через трое-четверо суток...кто ж знает), кровавая битва шла бы уже на донецких улицах, а те разрушения, которые имеет Донецк сейчас от непрекращающихся варварских обстрелов, показались бы нам мелочью по сравнению с тем, что было бы при начале наступления ВСУ.

Нетрудно догадаться, каково бы было настроение в российском обществе при таком раскладе: вместо огромного воодушевления, которое мы испытали 24 февраля, у нас была бы растерянность и недоумение.

А либеральная прослойка (которая, как мы помним контролировала огромный сегмент российского инфополя) буквально бесновалась бы от восторга внутренне, а внешне она прежде всего муссировала бы именно тему 22 июня 1941 года — мол Путин оказался такой же лопух, как и Сталин, профукав начало наступления врага и тем самым угробив огромное количество жизней наших людей — как военных, так и гражданских (ибо укры, как мы сейчас видим по их тактике, бомбили бы города ЛДНР с таким же остервенением, с каким гитлеровцы бомбили советские города в первые дни Великой Отечественной.

Путин решил ударить первым.

Чем, конечно же, похоронил себя для всего Запада (который, как известно приписал себе наименование "всё цивилизованное человечество").

Разумеется, как мы видим сейчас, по прошествии уже почти 4-х месяцев СВО, эта операция — очень тяжёлая. Всё идёт медленно и трудно — даже несмотря на первоначальное воодушевление.

Если же нам пришлось опять начать с шока, растерянности и недоумения — как 81 год назад — то психологическое состояние российского общества на данный момент было бы куда тяжелее.

Если же посмотреть чуть глубже в психологическом плане, то мы увидим, что этот путинский "опережающий удар" является ни чем иным, как своего рода исцелением нашего народного подсознания от "психотравмы 22 июня 1941 года".
Ну, или, завершением гештальта — если использовать терминологию другой известной психологической школы.

Гештальт в прикладном смысле можно описать как "завершение незавершённого". По своей приватной жизни мы это знаем по ситуации, которую называем "что-то на душе висит" — тягостная память о каком-то драматическом (а то и трагическом) событии, из которого мы вышли внутренне травмированными. И эта глухая внутренняя боль продолжает в нас жить, обостряясь в какие-то моменты жизни — порой самые неожиданные.

Серьёзные недоработки сталинской команды в плане оценки ситуации в отношении гитлеровской Германии, приведших к трагедии 22 июня 1941 года — это аналог такой глубинной психотравмы, которая жила в нашем коллективном бессознательном.

И вот, действия путинской команды, которая решилась на превентивный удар — это своего рода исцеление нашего общего российского коллективного бессознателнього от той давней травмы (или "закрытие гештальта", если говорить языком соответствующей школы).

Что даёт человеку исцеление давней психотравмы или закрывание гештальта?

Высвобождение энергии — той энергии, которая была задействована на сдерживание в подсознании того "комка боли", который в подсознании существовал.

После закрывания гештальта этот "комок боли" исчезает и вся та энергия, какая тратилась на его сдерживание — высвобождается.

В результате человек чувствует увеличение волевого потенциала, прилив творческих сил, оптимизм, большую ясность сознания, возрастание веры в свои силы и действительно он становится способен на решение тех задач, на какие у него не хватало внутренней силы до момента исцеления.

В таком состоянии человек может успешно решать даже такие задачи, которые с точки зрения логики кажутся нерешаемыми: логика говорит "это невозможно", но тем не менее человек чувствует такой внутренний драйв, азарт (т.е. подъем энергии), что он решается на решение этой задачи, и на удивление логики успешно её решает.

Так вот, историческое решение путинской команды о начале СВО именно тогда, когда они сами это решили (предварительно подготовившись и настроившись) — это кроме всего прочего ещё и фактор подъёма энергии на уровне нашего общероссийского подсознания, или образно говоря, на уровне народной души.

А значит все стоящие перед Россией задачи, описанные в стратегической статье “Встречный пал” России и текущая ситуация в мире" имеют все шансы на успешное решение.

Древняя мудрость гласит: "хорошее начало — половина дела", и тот факт, что "фокусная точка" силы России — наш президент — при начале военных действий выглядел вот так:

А не так:

...является для нас отличным заделом на будущее, дающим нам повод для спокойного, собранного, конструктивного оптимизма.

*   *   *

*

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Предыдущие материалы этой линии:

От Крымского моста к "Приднестровскому мосту". Занятные параллели:)

“Встречный пал” России и текущая ситуация в мире"

"Метафизические аспекты происходящего ныне в России и мире" (концепция "Ковчега")

Скрытые психологические нюансы украинского процесса

"Встречный пал" и "Ковчег" России — взгляд с Запада

"Два месяца с начала нового мира. Всё идёт по плану"

"Демилитаризация Украины. Глобально-​​​​​​исторический аспект"

"Украинский кризис в контексте исторической цикличности"

Российская операция "Анти-​голодомор" на Украине и грядущий голод в мире

Новый способ формирования Юго-​Западного Федерального Округа России

Контуры ближайшего будущего России в контексте Новороссии

Инфо-​стратегия Запада "во всём виноват Путин" работает на Путина

"Уход из-​под Киева: страсти не утихают. Надо поставить точку"

Эксперимент: взгляд на ситуацию с позиции украинской пропаганды

Комментарий редакции раздела Мыслю значит существую.

Спасибо автору, об этом стоит написать. Апперкотом от дзюдоиста назвал я 20 марта данный ход.

Но сейчас уже бы так не говорил, поскольку не Владимира Владимировича с Иосифом Виссарионовичем необходимо иметь в виду (пусть этим занимаются уродцы типа Галкиных и Шендеровичей, ох..евшие от борзоты), а, как модно говорить, группу принятия решений ( думаю человек 50 минимум).

Да, современная группа Кремля оказалась прозорливей и мудрей, чем группа 1941 года. Честь и хвала! 

Комментарии

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 4 месяца)

Нравственность (определённость в намерениях) определяет всё. То есть нравственность является пространством моделирования - и параметры нравственности определяют какие модели сообразны этому пространству, а которые нет.

То есть заявление "мне не нравится" означает "не соответствует моей нравственности" - это результат работы образного мышления, который обязательно надо учитывать. Но чтобы это учесть необходимо преобразовать оценку в понимание что же именно и почему не соответствует пространству допустимых моделей: в пространстве это дело или в самой модели. Но это уже дело второе.

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 4 недели)

Нравственность пожалуй, ограничивает пространство моделирования, раз выступает критерием для моделей. модели могут нравиться, но быть безнравственными. 

Аватар пользователя Проходимец
Проходимец(4 года 4 месяца)

Интересное мнение.

Автор статью гуманитарно-эмоциональную запилил. Вот мол смотрите Сталин бетонной плитой придавлен, а Путин мол всё по плану. Так-то оно так, да не так. Не всё по плану. Не всё просто и в экономике. И курсовые котировки валют - это далеко не всё. Достижение объявленных целей СВО при донорстве в пользу нацистов от гейропейцев далеки и пока на горизонте не просматриваются. 

Пока что весь этот замес как тут метко подметили - разведка боем. 

Ни о каком "гештальте 41го" и речи нет. Выдумка это. 

Пока ещё мы в подавляющем большинстве диванные воины. Но время уже пришло. Неровён час какое-то "фукусимное землетрясение" у берегов туманного альбиона произойдёт аккурат в суперлуние или в равноденствие.  И тогда многие мы узнаем все прелести гастрольной жизни бременских музыкантов.

 

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 4 недели)

Целиком и полностью поддерживаю спецоперацию. Любой ее результат буду считать сугубо положительным (с учётом уже достигнутого), даже если она завершится завтра.

Аватар пользователя Проходимец
Проходимец(4 года 4 месяца)

Зачем же так?.. включать "мояхатаскраю"... а если подумать? Не? Пусть жираф думает?

Цели СВО объявлены предельно чётко и ясно. Процесс запущен. Так что лучше телячью позицию выключить и перестать обсыкаться, а включить мозги. И занимайтесь общефизической подготовкой. Турничек, отжимания, пузцо подтянуть, послушай добрый совет. В скором время очень нам пригодиться самоподготовка.

Но начальная мыслишка была годная

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Да. В текущем раскладе Россию 100% устроит и непрекращающаяся война на 1000 лет при условии медленого продвижения наших войск. 

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Мне не нравится.

Вы просто ничего не поняли в тексте-то:)

Вы что-то своё там поняли и оно вам не нравится:)

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 3 месяца)

Вы не путаете очередность, я то думал мы тужимся закрыть ге...ке...ну вы понимаете, превентивной СВО против Финляндии, чтоб она не напала на Ленинград?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

С чего? Ту войну мы выиграли и поступили с финнами благородно, оставив им независимость. Никакого чувства вины я не испытываю. 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 3 месяца)

Гешта́льт не про чувство вины

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Тогда я вообще не понимаю, о чём речь

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 3 месяца)

Не страшно, ТС тоже, но пишет регулярно

Аватар пользователя Обязательно бахнем

Тему автор поднял интересную, но выводы несколько натянуты в желаемую сторону.

1. Фотография не создаёт впечатления "самой пронзительной". Что я вижу: человек крепко задумался. Он не угнетён, не подавлен, - ничего этого не следует.

2. Я прекрасно помню, как выглядел Путин и его речь. Было ясно, что человек сильно устал, возможно не спал несколько дней. Усталость и слабость, никакой показной бодрости. И это нормально, в такой ситуации.
Зачем всё переворачивать и натягивать сову на глобус? Оба руководителя достойно несли своё бремя. Галстуки не жевали.
Согласен с товарищами, что гештальт закроется тогда, когда вся их система и сами США развалятся на несколько независимых государств.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 7 месяцев)

Вы согласны с теми товарищами, которые здесь демонстрируют

фрагментарное чтение, фрагментарное мышление "слышал звон, да не понял откуда он".

Может быть перечесть, если сложно с одного раза?

И даже внимательность фрагментарная. Т.к. пост не о сравнении руководителей.

 

Аватар пользователя Обязательно бахнем

Автор в своих выводах опирается на это сравнение как на важные факты. Раз Сталин был по мнению автора "подавлен", значит "травма" народа СССР,  раз Путин был "бодр и уверен" - следовательно гештальт закрыли. 
Тут прекрасно всё, как сами факты, высосанные из пальца, так и выводы. 
А тем временем события не закончились, динамично развиваются, и вполне можно предположить, что трагическое их развитие может привести нашу страну к ещё большей "травме".

И в каком свете тогда будут восприниматься решения о начале СВО?

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Усталость и слабость

Фейспалм много раз.

При таком неадекватном мировосприятии могу вам только посочувствовать:)

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 8 месяцев)

Не трудно предположить, что даже если это фотография и не от 22 июня 1941 года, но выглядел Сталин в тот день (точнее — в ту ночь) именно таким — подавленным и отяжелевшим, будто на него легла бетонная плита.

Нет, не выглядел. С вечера 18-го июня (точнее с ночи 18-е на 19-е - Сталин, как известно, уезжал из Кремля глубоко за полночь) и до 25 июня Сталина в Кремле, скорей всего, не было. Не исключено, что на него было совершено покушение и о результатах этого покушения заговорщики не знали, так как с дачи никакой информации не поступало. Отсюда и все странности Директивы № 1 и прочих мельтешений Жукова, включая создание более чем странного органа - Ставки Главного командования, в которой Сталин был указан на третьем месте после Тимошенко и Жукова.

Только вернувшись в Кремль 25 или даже, возможно, 26 июня Сталин опять взял бразды правления в свои руки и заговорщикам пришлось сделать вид, что они просто не понимали, что почём, а хотели как лудше. Но перед этим Жуков настолько охамел, что не явился в Кремль по звонку Сталина, а когда Сталин сам к нему приехал в НКО, послал его матерно в присутствии третьих лиц, он мол, работает, а тут какая-то гражданская штафирка мешает страну спасать (собственно, из воспоминаний свидетеля этой сцены об этом инциденте и стало известно - это объясняет все те нестыковки, которые никак по другому нельзя объяснить, если изучать одни лишь странные документы тех дней).

После этого Сталин собрал ЦК, СНК и Президиум Верховного Совета, которые и учредили ГКО 30 июня 1941 года (как раз 4-5 дней понадобилось, чтобы все съехались в Москву) и заодно освятили своим решением жуковскую залипуху со Ставкой главного командования. Фактически же СГК после образования ГКО не функционировала, вследствие чего СГК была 10 июля решением ГКО преобразована в Ставку Верховного главнокомандования под председательством, как и положено, Сталина и с участием Шапошникова.

Но это так, ремарка. Я понимаю, что текст не об этом. Но всё же строить теории на основании предположений о том, как выглядел Сталин 22 июня 1941 года или о том, почему у Ленина в аттестате четверка по логике, - ну такое.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

+1 smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 2 месяца)

Глаза на фото Сталина не видны, не считово ;)

т.к. именно по глазам видно что у человека на душе.

Аватар пользователя chester1310
chester1310(5 лет 10 месяцев)

В комментах поднята огромная куча вариантов на тему "что произошло, если бы Сталин напал первый".

Давайте признаемся честно. НИКТО не может знать как бы тогда сложилась ситуация. Это без вариантов.

Но у нас, тут я полностью согласен с уважаемым Алексеем, осталась заноза. Которую Путин великолепно выдернул.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Я никогда не ратовал за то, чтобы Сталин именно "напал первым".

В его случае надо было обеспечить реальное приведение войск в полную боевую готовность. 

Он не обеспечил. 

21 июня армия находилась в совершенно расслабленном состоянии. 

В фильме "Брестская крепость", сюжет которого начинается утром 21 июня, это хорошо показано. 

Никто не готовился к разверзанию ворот ада, хотя они уже были готовы разверзнуться. 

 

Аватар пользователя chester1310
chester1310(5 лет 10 месяцев)

В его случае надо было обеспечить реальное приведение войск в полную боевую готовность. 

Он не обеспечил. 

Тут бы я поспорил, но к сожалению, это будет спор на уровне "верю-не верю". Фактов подтверждающих со 100-процентной документальной достоверностью любую из версий, к сожалению, нет. 

Так что все это вопрос веры. Я верю в то, что ему помешали. Если выверите в другое, я не буду вас переубеждать. Так как я сам смогу найти подверждения обеих версий.

В фильме "Брестская крепость"

Если разговор, про фильм 10 года, мне он не нравиться. Он больше рассчитан на визуальный эффект. 

По этой теме. мне гораздо больше нравится "Я русский солдат" 95 года.

На мой взгляд, это фильм более точно отражает  нашу идейную составляющую.

 

 

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Фактов подтверждающих со 100-​процентной документальной достоверностью любую из версий, к сожалению, нет.

Именно так.

Поэтому удивляют и смешат люди, кто выбирают для себя какую-то версию и начинают её фанатично утверждать, агрессивно отрицая другие.

 

Я верю в то, что ему помешали. Если выверите в другое, я не буду вас переубеждать.

Я совершенно нормально отношусь к версии что ему помешали, что был саботаж, что сработали кроты.

Но это НИКАК НЕ ОТРИЦАЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ СТАЛИНСКОЙ КОМАНДЫ за то, что эти кроты не были выявлены заранее.

Кадровая политика высшего звена управления армии и страны — это ответственность руководства. В данном случае — сталинской команды.

Сталинская команда полностью рулила в СССР того времени. Не было никакого альтернативного"центра власти" в то время. НКВД по выявлению вражеских агентов работало самым активным образом. И вдруг в самый ответственный момент в руководстве армии ключевого направления (подчёркиваю: в руководстве, а не на каких-то низовых должностях) оказываются кроты, которые саботируют приказ Москвы. Что это, как не ошибки в кадровой политике, в работе контрразведки и т.д.? 

 

Если разговор, про фильм 10 года, мне он не нравиться. Он больше рассчитан на визуальный эффект. 

Я имел в виду конкретный момент: в фильме хорошо показано настроение людей в армии 21 июня 1941 года.

Всё как и зафиксировано в многочисленных документах: полный расслабон, выходные, лето, народ наслаждается жизнью...

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

в данном КОНКРЕТНОМ случае виновник неготовности войсковых частей в Брестской крепости был найден и понёс заслуженно наказание. это был Павлов, проигнорировавший телеграмму от 19 июня полностью. можете сравнить с боеготовностью ПрибОВО, там, конечно, было далеко от идеала, но более-менее похоже на настоящее и даже контратаковали в первые дни.

 

ИЧСХ, часть НКВД, тоже имеющая постоянно ерасположение - было в боеготовности. т.к. напрямю ему не подчинялась. то о чём написаш Фреш - это объясняет. так что тема про заговор генералов и прочих тайных троцкистов - можно считать исчперанной т.к. заговор полностью доказан.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

заговор полностью доказан

Ещё один не ухватывающий смысла статьи и блуждающий в каких-то второстепенных дебрях...

Какая разница? Был заговор или не был заговор, ответственность за "просёр" внезапного нападения лежит на сталинской команде.

Или тот же Павлов на этой должности сам по себе оказался? 

Почему вы считаете, что если был заговор, то это снимает ответственность со сталинской команды, скажите пожалста?

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

заговор объясняет почему Павлов слил свой фронт немцам. а Кирпонос явно колебался.

и да, я ещё раз вам повторю, что полностью неожиданным "внезапное нападение" не было.

и даже были предприняты соответствующие меры, о которых я в т.ч. и вам уже написал.

так что и войска НКВД и флот и даже отчасти другие ВО встретили немцев как надо. только два, самых важных округа, внезапно подкачали.

и ответственность "сталинская команда" конечно же понесла в любом случае, вы сами фото ИВС тут запостили.

но приказы войскам в крепости ни ИВС ни остальные высокопоставленные члены ВПР не могли, расписывать надо почему?

и вопрос ещё  - считать ли Павлова "членом сталинской команды"? Чубайс - был членом "путинской команды"? или как?

вот Руцкой - был членом ельцинской команды. примерно до расстрела БД.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Как же вы предсказуемы все...

Снова Чубайсом тычут...

Чубайс почему-то не помешал Путину восстановить мощь России и не вляпаться в повторение внезапного нападения, подобного 22 июна 1941 года — даже при том, что поначалу имел в российской власти огромное влияние (да и на момент начала СВО находился на свободе, мог пользоваться всеми своими возможностями...
Поэтому ваши манипуляции тут не пройдут.

А указанные военные округа в 1941-м году были КРИТИЧЕСКИ важны, просто вот смертельно важны. И вдруг оказалось, что на этих критически важных точках — предатели, которые входят в заговор!!!

И после всего этого вы дружным хором продолжаете утверждать, что сталинская команда тут не при чём.

Проснитесь!

Всё ж просто! В статье фиксируются просто ФАКТЫ: факт внезапного и ужасающего нападения Германии 22 июна 1941 года и факт такого же внезапного начала СВО 24 февраля 2022 года. Куда вас всех носит-то? Смысл статьи не в нюансах того, КАК конкретно сталинская команда прошляпила 22 июня 1941 года.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

Спасибо, что вынесли тему необходимости  "завершать незавершённое" на обсуждение, она имеет колоссальное психологическое и материальное значение на любом уровне: государственном, региональном, в сфере бизнеса, частной жизни.

Гештальт внезапного нападения 22.06.1941, как кто-то здесь уже сказал, закрыт Победой СССР 9 мая 1945. Это факт.

Решение ВВП и команды 24.02.2022 по Донбассу - это знак, что исторические уроки выучены: материальная база подготовлена и сделан упреждающий шаг, поэтому Победа России, как всегда, неизбежна, но (и это - приятная неожиданность) с меньшими потерями и бОльшим материальным эффектом: русские земли вернулись домой, производственный кластер, созданный ещё РИ, будет отныне работать на интересы России; достигнут важный психологический слом навязанной западом матрицы, что "Россия разорвана в клочья", "русс, сдавайся, тебе кирдык" и т.п.

Вообще, через события 24.02.2022 мы наблюдаем гештальт не "внезапного нападения 22.06.2045", а более ранних, быть может, глобального энергетического кокона, возникшего вследствие поражения России в 1-й Мировой и революций 2017 года, в результате хитроумных сплетений и многоходовок англосаксов и реализации сионистского проекта - СССР, основанного на примате интересов нескольких национальностей над интересами коренного этноса Империи - русских, с главной целью - уничтожить Россию, русских, захватить и присвоить богатства Империи противостоящим участником - англосаксами.

Каждое значимое  событие создаёт вокруг причастных и действующих активно субъектов энергетический кокон, вбирающий их цели, намерения, желания, мечты, построение отношений между участниками, достижение результата, распределение сил и доходов и многое другое. Этот кокон "сопровождает" субъектов во времени до тех пор, пока не будут достигнуты справедливым образом поставленные цели инициатора, либо пока будет жив сам субъект-инициатор.

"Завершать незавершённое" это обязанность как исторически действующих субъектов на всех уровнях, так и частных субъектов - компаний, сообществ, физических лиц. Нет завершённости - нет результата, ради чего тратились силы, время, средства, энергия предшественников. Космос и Силы Небесные молитвами субъектов привлекались к участию в событии и содействию достижений поставленных человеками целей, тратили свою энергию и силы на помощь и устранение земных помех... и вот: ошибки, небрежность, неправильные расчёт - и  значимый проект не завершён. Силы на материальном и тонком планах израсходованы зря, они не восполнены... ну это как на бытовом уровне: кто вам будет помогать, если вы не в состоянии довести дело до завершения и позитивного результата?.. помогут раз-два, потом оставят без внимания и помощи все твои мольбы и просьбы, ибо не тянешь условную повозку, в которую запрягся.

Вообще, эта тема - глубинная. Главное: даже в самых малых делах нужно стремиться к завершению и достижению поставленных целей, иначе нам удачи не видать.  

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 7 месяцев)

С Вашим комментом, Cat, согласен полностью. Отличное резюме мысли ТС.

Только вот очепятка в 4 Вашем абзаце 22.06.1945

Исправить в таких случаях (когда уже ответили и опция исчезает) можно, написав в личку Alexwordu.

Это я Вам сообщаю на всякий будущий случай.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Гештальт внезапного нападения 22.06.1941, как кто-​то здесь уже сказал, закрыт Победой СССР 9 мая 1945. Это факт.

Отчасти, несомненно— да.
Но именно отчасти.
22.06.1941 — это ошибка.
А 9.05.1945 — это достижение.

Закрытый гештальт — это недопущение той же ошибки в ситуации, когда такая же ошибка могла быть допущена.

Если бы Россия не начала СВО, то мы бы имели ровно такую же ситуацию с внезапным нападением, как имели 22.06.1941

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

"Завершать незавершённое" это обязанность как исторически действующих субъектов на всех уровнях, так и частных субъектов - компаний, сообществ, физических лиц. Нет завершённости - нет результата, ради чего тратились силы, время, средства, энергия предшественников.

Да. Это верно на все сто процентов.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

гештальт будет закрыт лишь коленопреклонением Европы/Запада перед Россией на протяжении 2-3-4 поколений. и никакой дружбы и прощения после Победы! оставить только национальные языки, одежды и хороводы вокруг памятника русскому солдату

никакого газа, нефти и зерна! избыточное население - в Россию дворниками и чернорабочими

лидеров враждебных стран публично повесить на общей трибуне 

времени мало. если этого не сделать, через десяток лет мы проиграем молодёжь, а через два десятка - страну

 

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 7 месяцев)

При всём уважениии,МГ, не могу пройти мимо Вашего "всплеска" эмоций.

Когда психотерапевт работает с ювношей или 35 летним уже папой по гештальту его детской психотравмы,

в какой-то момент у пациента тоже наблюдается всплеск "ненависти" (например к старшему брату или отцу).

Это не тот результат, не позитивный. Т.к. это уже была ошибка в прошлом, важно, чтобы у пациента

родилось новое чувство, основанное не на ненависти, а на понимании и прощении.

 Поднятая автором поста тематика, по-моему, открывает глубинную(как выше написал Cat-advokat) тему

излечения фобий и страхов "детства" у целого народа. Нашего народа в данном случае.

 "Общепринятые клише" трактовки истории очень мешают обществу здраво "оценивать" прошлое и избавляться от негатива в подсознании.

 А с негативом нет будущего. Тут тема на огромный пласт для полемики, обсуждений, методов.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

точек зрения, разумеется, может быть несколько

но в данном случае всё просто. преступление и наказание. 

вы предлагаете "наказание" заменить на "понимание и прощение" ?

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 7 месяцев)

Нет, ошибка у Вас. Гештальт - это не про это.

Гештальт - это фигура. В терапии речь о "завершении фигуры", т.е. вытаскивание её недоделанной из прошлого (подсознания), рассмотрение, анализ, доделывание.

 Незавершенное дело, словно кандалы, тянет назад, вытягивает силы, не дает возможность выйти на сцену новой потребности. В итоге незавершённый гештальт проявляется как ощущение «существования» в настоящем, а не жизни.

 Это не о преступлении и наказании. Это про верное "доделывание", которое снимает наказание.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

а если при "доделывании" нельзя обойтись без "наказания" ?

я к этому отношусь как к ремонту.  наклеили плитку на стены. вроде всё красиво. а потом в стене ржавая труба дала течь. то есть, чтобы изначально сделать качественный ремонт, нужно было провести демонтаж старого

smile1.gif

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 7 месяцев)

В психологии возможны разные решения.

Если мы говорим о тысячелетней поддержке "старого" с умыслом, то лучшим примером является христианство. Т.е. гештальт "Прости и полюби ближнего" никак не отменяет незавершённый ветхозаветный "не прими Гоя в свою семью".

Понимаете? Умышленно не осуществляется покаяние самих проводников культа и публичное их отречение от ветхозаветного "Зуб за зуб".

А если мы говорим о новом православии и новой парадигме, то вместо "наказания" со стороны должна посетить каждого мысль о Собственном покаянии. В заблуждениях, в слабости, в невежестве.

 При таком разумении "гештальта", т.е. при терапевтическом подходе, действительно, срабатывает новозаветное "Спасись сам и вокруг спасутся тысячи подле тебя".

 Т.е. я исповедую претензии к себе в первую очередь. Неосуждение. Жизнь(Бог) пусть накажет идиотов, пусть даже автоматом в моих руках (как СВОДД), но не я, как делающий выбор. Мой выбор-судить себя и о себе. Как-то так.

Аватар пользователя Gena
Gena(10 лет 5 месяцев)

Тайна 21 июня 1941г - книга В.Чунихина - разоблачает ложь Жукова о начале войны.  

Аватар пользователя RRRW
RRRW(9 лет 4 месяца)

В этой красивой истории есть несколько моментов которые все же меняют ситуацию.

1. На страну Сталина - напали.

С Этими ЛНР ДНОР дело очень специфические.

Мы в 91м году страну проср.. Разделили и объявили о разных странах.

Можно долго говорить о кретинизме   меченого горбатого (и фамилия и знак на башке - ничего нас нам не доказали что он вредитель) но вместе с Ельциным страну "урезали"

В этом (кстати) были и плюсы.

Многие жили сильно за счет нашей России всякие Грузии и Абхазии и шпроты. Но сейчас не про это.

Итак напали на СССР. 

А Укры месили ДНР ЛНР на основании их "условного сепаратизма"

Т.е рассказ как Укры пошли в "Отаку" - так они пошли на своей ГОС территории. 

И этот факт тут хоть как замазывай - но это факт.

Это как если мы пошли в Чечню наводить порядок - а туда Турция раз и ввела войска!

Не нужно отворачивать лицо от очевидного.

Это доказывает того, что мы знаем но как наши варги пытаемся выставить все иначе.

Т.е на Россию (вероятно) никто бы и не напал.

А вот мы пошли ОБСВОБОЖДАТЬ ЛНР/ДНР  от уже задравших их Укров - это факт.

2. Нельзя не сказать, что постоянные рассказы про угнетение ЛНР - ДНР имело решение:

ВЫВЕЗТИ всех (кто хотел) в Россию.

Земли у нас - прорва и кто хотел жить жить мог, ну а кто не хотел жить в России ну в конце концов люди рождаются и в Германии и в Афганистане и в Индии может тоже многие не хотят?

Земля территориально это - Украина.

Мы ее (как И крым) вышибаем у них назад.

3. ОЧЕВИДНО что образование Украина - ущербное.

Оно будет нам вредить пока живо и его необходимо разложить на составляющее - что бы больше даже УГРОЗЫ нашей стране не было

Вот эта главная причина.

И о ней было сказано.

На нее и надо опираться.

 

В конце концов те же США влегкую открывают проекты когда им дескать мешает какой нить ирак..который ХЗ где от них находится?

А у нас это соседняя территория и они уже реально за 15 последних лет в край оборзели и вкрай задрали.

НУЖНО было дать в рыло и решить этот вопрос.

 

А то что постоянно трут про ЛНР И ДНР по моему это не правильно

мы словно БОИМСЯ сказать в лицо что у нас как и у США могут быть свои блин геополитические интересы и если нам будет нужно - и мы сапогом в рыло (как США) моём дать.

Мы все какие то ищем человекообяснительные слова почему да отчего

да от того что нам эта территория нужна гипотетически и пошли все нафиг вот и все.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

мы словно БОИМСЯ сказать в лицо что у нас как и у США могут быть свои блин геополитические интересы и если нам будет нужно - и мы сапогом в рыло (как США) моём дать.

После 24.02.2022 — уже не боимся.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

Мы все какие то ищем человекообяснительные слова почему да отчего

)) Издержки воспитания населения при СССР,с его "гуманистической/интернациональной" повесткой и засильем после 60х профессиональных болтунов - интеллигенции.) Кто чем умеет-тот тем и работает,эти-ля ля.

Похоже данного склада люди даже курицу зарезать,без душещипательной лекции о пользе куриного бульона для больных,неспособны.) И больные-несомненно они,сами себя и окружающих в этом убедят.)

Вот где "гештальты/комплексы и прочие юнгофрейды" слоями напластованы.) Жжуть.)) 

Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vicont
vicont(7 лет 3 месяца)

Если драка неизбежна - бей первым. Было сказано по Сирии.
https://youtu.be/O4Io5Apke7s

Аватар пользователя ведьма Дзен

Завершение незаконченного будет только изгнанием всех пришлых (государственных образований и нелояльного населения) из всех Русских - Венедских территорий. Когда с Запада Европы  некому будет нападать. 

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Не всё сразу.

На закрывание всех гештальтов разом у России пока сил нет.

А надорваться и снова рухнуть в бездну а-ля 90-е — ну его нафиг...

Аватар пользователя mongol75
mongol75(12 лет 2 месяца)

Это наверное, второй раз, когда уважаемый автор попадает точно в "десятку" моих собственных мыслей, которые я ощущаю интуитивно. После 24 февраля 2022 года ощущение "крыльев" за спиной у меня все еще не проходит. Спасибо.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

После 24 февраля 2022 года ощущение "крыльев" за спиной у меня все еще не проходит.

Это — очень правильное ощущение.

Его надо всячески беречь.

И собственно, именно на него я и работаю. Помогаю людям с живой душой сохранять это ощущение.

Ибо такое ощущение — это одно из проявления живой души.

Рад созвучию, дружище!

Аватар пользователя zhekich.volodin
zhekich.volodin(1 год 6 месяцев)

Уважаемый ALG, Вы считаете, что ожидание нападения Германии со стороны СССР было ошибкой и нужно было бить первым. Мне очень интересно читать Ваши статьи, но в этом вопросе я с Вами совершенно не согласен. То, что Сталин умел бить первым, он доказал в финскую кампанию. Соответственно, если Сталин не ударил первым, то должна быть причина. И эта причина - не ошибка Сталина, а Тройственный пакт - договор между Германией, Италией и Японией о том, что в случае нападения на одну из сторон две другие объявляют агрессору войну. Таким образом, если бы СССР ударил первым, то автоматически получил бы войну на два фронта:  в европейской части СССР и на Дальнем Востоке.

Что же касается катастрофы начального этапа ВОВ, то и тут все не так однозначно. И для понимания ситуации нужно задать 2 вопроса:

1) как собирался воевать СССР в случае нападения Германии?

2) как СССР воевал в реальности?

Ответ на 1-й вопрос прост. Западная граница СССР,  особенно на украинском направлении, это открытая местность. Чтобы перекрыть всю границу, не хватит даже китайских людских ресурсов. Это прекрасно понимал тогдашний начальник Генштаба Борис Михайлович Шапошников. И поэтому была разработана стратегия ведения войны по образцу войны 1812 года, с заманиванием врага вглубь советской территории, растягиванием тылов и т.д.

Ответ на 2-й вопрос как раз и объясняет причину катастрофы. За год до войны на смену Шапошникову на место начальника Генштаба были назначены сначала Мерецков, а затем Жуков, человек, согласно характеристике на него Рокоссовского, "органически ненавидевший штабную работу". И вот в этот то период и была изменена стратегия ведения войны. Согласно новой, предполагалось отбить нападение немцев на границе и перейти в контранаступление с тем, чтобы воевать на территории противника. Немецких войск было меньше, чем наших. Но за счет концентрации войск на ударных направлениях они создали там подавляющее преимущество и прошли через нашу оборону как нож сквозь масло. 

И вот это то и есть ключевой вопрос: кто стоял за сменой стратегии ведения войны (учитывая отношение Жукова к штабной работе, лично я не сомневаюсь, что его банально "сыграли втемную" те, кто понимал в стратегии гораздо больше него, что же касается Мерецкова, то  есть мнение, что он был предателем). И ответа на этот вопрос пока не дано. А вопрос архиважный.

И далее Сталин вернул Шапошникова на место начальника Генштаба  и вернулся к первоначальной стратегии, заманивая немцев под Сталинград, который, по сути, стал вторым Бородино. Вот как то так я все вижу.

С уважением.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

нужно было бить первым

Такой мысли у меня никогда не было. Откуда вы её взяли?

Да и не могло у меня быть такой мысли, хотя бы потому, что по первому образованию я историк и прекрасно знаю состояние Красной Армии на июнь 1941 года.

Реформа и перевооружение Красной Армии должны были боле-мене завершиться в 1942 году. И вот только тогда чисто теоретически можно бы было дискутировать над тем, что Сталин мог бы ударить первым.

Ошибка же по моему убеждению, была в том, что не обеспечили приведение войск в полную боевую готовность накануне нападения.

Это — ошибка. Огромная, трагическая ошибка.

И я не вижу смысла сейчас разбираться во всех этих нюансах — тех причинах, которые привели к этому. В своей статье я говорю о ФАКТЕ. 

И мне очень странно, как люди, в том числе и вы, не видите этого и упорно лезете разбирать все эти причины, по поводу которых ТОМА написаны.

Если бы моя статья была посвящена причинам, тогда да, можно бы было писать то полотнище, которые вы вот написали. Но моя статья НЕ ПОСВЯЩЕНА причинам неготовности к нападению, а только лишь САМОМУ ФАКТУ этой неготовности.

Попробуйте понять такую вот простую вещь.

Аватар пользователя zhekich.volodin
zhekich.volodin(1 год 6 месяцев)

Я читал в связке Ваши две статьи:  эту и  "Неочевидные, но важные аспекты мобилизации" и у меня сложилось впечатление, что Вы считаете ошибкой тот факт, что Сталин не ударил первым. Вероятно, из-за этого я Вас неправильно понял. Надо было их читать и анализировать по отдельности. Благодарю за разъяснения.

Страницы