Умер дед SAP, да и хрен с ним | SAP ушел и не надо возвращаться!

Аватар пользователя brekotin

На днях прошла новость: “Немецкий разработчик промышленного программного обеспечения SAP заявил о полном прекращении своей работы в России и Беларуси”. Вот я и расскажу сегодня, как они пришли и почему уходят. 

Данное видео можно посмотреть в YouTube:

«SAP предоставит сотрудникам во всех подразделениях в России и Беларуси выходные пособия. Каждый сотрудник может подать заявку на позицию в подразделениях SAP за рубежом»,— рассказали в пресс-службе.

Офисы компании продолжат работать в странах СНГ: Армении, Азербайджане, Грузии, Казахстане, Кыргызстане, Узбекистане, Таджикистане и Туркменистане. Компании будут выделены как новый кластер в бизнес-единице SAP в Центральной и Восточной Европе. По всей видимости всем предложат релокироваться из России или увольняться. Так сделали другие вендоры. 

О приостановке своей деятельности в России SAP заявил в начале марта в связи с началом военной операции на Украине 24 февраля. В заявлении гендиректора SAP SE Кристиана Кляйна было сказано, что компания останавливает бизнес, продажи услуг и продуктов. Компания была одним из крупнейших поставщиков промышленного специализированного софта на российском рынке (с долей около 60%). Из финансовой отчетности SAP СНГ следует, что выручка компании в регионе в 2020 году составила около 35,8 млрд руб.

Немного дополню от себя: при том, что САП занимала примерно 60 % от софта для управленческого учета в России, про нее мало кто знает. Все знают 1С. А про ее немецкий аналог для крупных предприятий знает гораздо меньше народу. А все потому, что многие пользовались 1С-кой за которую платить очень немного. А вот за САП надо платить очень много. И не платить не сможешь. Но САП внедрен практически на всех крупных предприятиях России. 

Газпром, РЖД, Роснефть, ЛУК-ойл, Сбербанк и далее по списку. Как же так получилось?

Конечно, началось все (вы не поверите) с Ельцина с Горбачевым, которые сдали нашу страну на откуп западным капиталистам. Это был полный слив, потому что мы согласились принять правила игры западного мира. Это вылилось в то, что наши новые предприятий выходили неподготовленными новичками против монстров западного капиталистического мира. А это все равно, что мне выходить на ринг против чемпиона мира. Буду избит.

Собственно ровно то же самое случилось и в России на рынке приложений для управленческого учета. Пока в 90-е и начале 2000-х 1С почистила рынок для мелких и средних компаний, крупные компании методично окучивали немецкая SAP и американская Oracle с их Oracle EBS. 

С 1С иностранцам было сложно конкурировать, потому что, она обходилась всем практически за копейки. Любое иностранное приложение обходилось заметно дороже. Да и 1С на самом деле сильный продукт (не могу это отрицать, хотя они всегда по сути были конкурирующим приложением).

Справедливости ради, кроме 1С в 90-е и начале 2000- были сотни приложений  для учета бухгалтерии и отдела кадров. Но по сути победила 1С. 1С смогли создать коробочное решение, которое было легко распространять и создали сеть партеров, которые поддерживали это приложение. 

Я с 2001 года работал в одной из таких компаний новосибирской Алекте. Компания на днях отпраздновала 30-тилетие. И у нее был продукт Нордис/2. Правда мы были скорее не конкурентами 1С а конкурентами САП. Потому что наша система изначально была создана на базе Покачевского УТТ в 1992-е году. Поскольку внедрение прошло относительно успешно, компании давали новые проекты в ЛУКойле. И к моменту моего прихода в Алекту, это уже был полноценный программный комплекс, который покрывал кадровый учет, ОТИЗ, складской учет, бухгалтерский учет и выпуск на линию автотранспорта. То есть, абсолютно готовый продукт.

С 2002 года шло объединение систем учета на разные предприятиях в единую систему с хождением документов между предприятием (накладные по учету материалов, основных средств, etc).

В 2003 году уже внедряли первые версии налогового учета.

Году так в 2004 (за давностью уже могу немного спутать) была реализована репликация итогов по всем предприятиям в единую корпоративную базу  данных. Аналог по сути BI системы. 

В общем, проекты по внедрению шли один за одним. ПРосто для понимания объема: внедрение системы на предприятии в 1000-3000 сотрудников проходила за 42 дня на тираже. Для САПа такие сроки выглядят просто немыслимыми. Отдельный проект внедрения на одном из предприятий я реализовал в качестве руководителя проекта за 50 дней (мы еще оборот за 5 месяцев внесли). Вместе с обследованием и ТЗ от первой поездки на предприятие до закрытия баланса в новой системе ушло 4 месяцев. И это крупное перерабатывающее предприятие. 

Спустя много лет, проработав на различных предприятиях в качестве исполнителя и заказчика, могу трезво оценивать что наша Новосибирская команда была очень сильной. В общем то, Новосибирский Академгородок неплохое место, для создания такой команды. В компании было немало кандидатов и докторов наук, включая и руководителя компании Александра Евгеньевича Жижина). Сама компания была одним из организаторов Новосибирского технопарка, который сейчас является филиалом Сколково. На пике в компании работало более 300 сотрудников.

Был накоплен колоссальный опыт, так называемый набор компетенций в одном месте. Работая на внедрении, по любому вопросу я мог обратится в Новосибирск, и мне могли дать профессиональный и компетентный ответ. Если же сразу ответ не давался (вопрос возникал впервые), то мне его давали через какое то время. В САПе редко знаешь кто тебе может помочь. Да и то, не факт что поможет. Вернее помочь желающих много. Но задорого. 

Понятно, что такой подход в Новосибирске можно было реализовать, так как и разработчики и аналитики и группа разработки моделей учета и группа информационного обеспечения находилась в одной компании. Спустя годы, могу констатировать, что команда была на самом деле высокопрофессиональная, а руководство построило компанию для внедрения подобных проектов достаточно компетентно. 

И тут приходим к самому интересному, ради чего в общем то и начал писать сегодняшнюю статью.

В годах могу ошибаться, но примерно года так с 1996 САП приходит в ЛУК-ойл. Если Алекта внедряла на северах, то САП зашел в головное предприятие. Лет так 10 пытались запилить САП на головное предприятие в НК ЛУК-ойл. Так как в проекте не участвовал, не могу сказать, о том как шел проект. Поскольку мы понимали, что это наш прямой конкурент, то постоянно мандражировали. Но проект САП шел слишком неуспешно, мы же к 2005-му году успели окучить всю западную сибирь (Лангепас, УРай, Когалым, (три буквы из названий ЛУК-ойла), Покачи, Ямал, Нарьян мар, Усинск, Калининград, Нижневолжскнефть (КОтово, Жирновск, Астрахань). Никого вроде не забыл. Все работало как часы. Да можно было искать изъяны в системе. И они были. Но все разделы учета были реализованы, отчетность, гибкие инструменты для учета. Шли разговоры про начало внедрения системы в другой крупной российской компании из списка форбс (ТОП10 крупнейших российских компаний).

Наши сотрудники вроде как начали летать в Пермь, но вот тут и подкрался облом. По всей видимости САП в Москве допилили. Как там между собой проекты поделились я не знаю, но внедряла САП в ЛУК-ойле уже команда из Перми. Как минимум первое время. И вскоре начался уже тираж САПа по ЛУК-ойлу. Вместо нашего замечательного российского Нордиса внедряли САП. 

Понятное дело, что нам объемы стали сокращать. В свою очередь Алекта стала сокращать сотрудников. В 2010 году я ушел из компании по собственному желанию (до этого год перерыва был в БДО).. 

Если смотреть трезво спустя много лет, то САП приходил в ЛУК-ойл с гораздо более слабым функционалом. Нордис создавался в ЛУКойле и для ЛУКойла. В России и под российский учет. А САП создавался в Германии под особенности учета в разных странах. Локализация САП в России в 90-е в начале 2000-х не была качественной. Не был реализован учет спецодежды и выпуск на линию.

Когда уже в 2020 - м году я обратился в САП СНГ с просьбой продемонстрировать работу модуля для учета спецодежды, мне сказали, что у них нет такого модуля. Да какие то партнеры делали собственные разработки, вроде как на учете основных средств. Кто - то использует 1С только для учета СО. В частности, сейчас уже не помню название, но какая то компания, партнер 1С, нам готова была внедрить модуль для учета СО. И говорили, что у них много проектов интеграции с САП.  Для понимания сути проблемы: в своей первой командировке в 2001 году я занимался именно спецодеждой. Это в общем то, такой раздел учета, который в бухгалтерии достается наименее опытному бухгалтеру обычно. У нас тоже. Что из себя представлял САП в начале 2000-х, я думаю понятно.

ПРи этом у САПа есть родовая травма: для российского учета нет двойной записи. Поэтому например модуль главной книги все-таки это пляски с бубном. 

 При этом, пока САП доделывали в головном ЛУКойле, ходили слухи, что потратили несколько сотен миллионов долларов на него. Не знаю насколько прадва. Но если просмотреть резюме любого САП консультанта в Москве в конце 2000-х, то там практически гарантированно был проект ЛУКойла. Думаю понятно, что это не дешево все было. SAP 2000-х годов был страшным франкенштейном, практически без страновой локализации и опыта его внедрения вендорами местными.

Любое внедрение САП в ЛУКойле было гораздо дольше, чем внедряли мы, зарплаты консультантов выше, лицензии дороже. 

Так как у них не было учета Спецодежды, учет вели в Нордисе, а я летал например, внедрять интерфейс передачи данных между САП и Нордис. И было забавно наблюдать, как наш руководитель направления по СО общался с их руководителем. Это были специалисты из разных лиг просто. 

То есть, ЛУК-Ойл выбрав иностранный продукт потерял в качестве, заплатил за него дороже, но тем не менее, платил и каялся. А чем был обусловлен такой выбор?

В начале 2000-х всем российским компаниям зачем то надо было выходить на IPO. Об этом говорили все иностранные консультанты и аудиторы. Ну как же, ведь на IPO можно получить дополнительное финансирование для своих проектов. Все просто: продаешь часть компании, и оцениваешь свою компанию в миллиарды долларов. Владельцы крупных пакетов автоматически становятся долларовыми миллиардерами, уважаемыми людьми, которые даже допускали на какие то важные мероприятия. В Давос там и прочая. 

А теперь следим за руками: Запад в лице ФРС печатал (Очень внимательно: ПЕЧАТАЛ а не создавал активы) бумаги. За которые получал реальные активы созданные в Советском союзе гражданами Советского Союза. 

По этим бумагам создавался колониальный налог, в виде дивидендов. То есть, по сути колониальный налог папуасов за бусы. Нам как стране дали бусы, и еще заставили платить за эти бусы. 

А теперь вернемся к самому началу: это все происходило ровно потому что, мы сдали страну. Сдал Горбачев и Ельцин. Мы сели играть с шулерами за один стол, где правила определяет главный шуллер в том момент, когда ему выгодно принять то или иное решение.

Кроме колониального налога на бусы запад стал получать и мелкие плюшки, в виде пропихивания своих продуктов на рынок папуасов. В частности внедрять САП на всех крупнейших российских. Да это гешефт заметно поменьше, но то же неплохо. А как пропихнуть западный продукт на российский рынок? Да очень просто! Для выхода на IPO у тебя должна быть современная западная система учета. То есть САП или Оракл EBS. Оракл по сути еще больше гавно чем САП. Локализацию в России полноценную так и не смогли создать, поэтому, насколько помню, в России он практически не прижился. 

ПРи чем тут рука руку моет. Для выхода на IPO Вам надо, чтоб у Вас провели аудит иностранные компании из BIG4. Которые в свою очередь говорят, что у вас российское приложение, а значит фу-фу-фу. Никакое IPO Вам не светит. Западные инвесторы читают отчеты, и если Вы все-таки вышли на IPO, но у Вас не западная система - то аудиторы пишут там про такой косяк. И Ваши акции стоят дешевле.

ПРи чем это вся система так заточена. Если кто - то умный начинает идти против системы, то вдруг неожиданно он становится нерукопожатным на Западе. аудиторы его компаниям начинают ставить плохие оценки. Инвесторы, которые читают аналитику от аудиторов из большой четверки, узнают что нельзя инвестировать в эту компанию.

Или например накладывают на какую то компанию санкции. И если кто - то ослушается, то его отлучают от рынка США. Самого большого и денежного по факту. 

То есть, вся система заточена на то, чтоб в ней мог выжить САП и не выжил Новосибирский Нордис из Сибири. Он и не выжил. Компания в общем то до сих пор существует. Тут Нордис в общем то как небольшое недоразумение, которое должно было пострадать от открытия нашего рынка западным компаниям. 

Точно то же самое произошло с производителями российского оборудования и программных комплексов для геологии (ну где я знаю) и многое другое. 

То есть, когда мы согласились жить по правилам западного мира - по сути мы согласились выйти десятилетним ребенком против чемпиона мира на ринг. И были естественно биты и жестоко. Удивительно, но чуть страна после такого не развалилась. Вернее развалилась сначала на 15 стран, а потом еще и Россия чуть не развалилась на еще несколько. 

Только вот за последние годы ребенок то подрос, нарастил мускулы, и бывший чемпион мира уже очкует выходить против него напрямую. Поэтому не допускают чемпиона мира до различных рынков, вводят против него санкции и далее по списку.

Вообще данную публикацию решил сделать, после спора в комментариях. насчет САПа от MikeG из США: 

Вообще то выходят на IPO, для того, чтобы получить капитал для развития. А иначе зачем вам туду выходить. Вас же не заставляют. 

 

Согласитесь, достаточно здравый комментарий в рамках логики западного мира. Надо отдать часть реальных активов чтоб получить бумаги. Чтобы понять абсурдность такого заявления давайте попробуем в другую сторону попробовать?

Мы печатаем 2 трлн рублей и покупаем на них General Electric. А чтоб внедрить в GE Нордис, американцы покупают у нас рубли за доллары и платят нам рубли. Вы скажете что американцы так делать не будут и не делали, потому что им не выгодно. Они же не дураки. Правильно, дураки мы в такой ситуации. Так и я соглашусь: американцам это не выгодно отдавать за напечатанные рубли реальную компанию General Electric.

А вот в обратную сторону, когда мы отдаем часть компании за доллары - это значит выгодно. Логика действий в общем то достаточно прозрачная. Но почему то даже грамотные люди вроде “MikeG” с настолько с зашоренными глазами, им столько говна экономиксов влили в различных MBA, что взять и развернуть ситуацию они не могут. Почему это нам выгодно отдавать часть компании за доллары, а им не выгодно за рубли? А потому что они правила эти написали, которые выгодны им, и не выгодны нам. Вот это я и называю колониальной системой. 

Текущая финансовая система выгодна бенефициарам этой системы, то есть в основном англосаксам. 

Еще процитирую MikeG:

Имею слишком много знакомых и на самом верху российской "элиты". Знаком более 30-45 лет, с 4-мя миллиардерами и одним министром - лично, на уровне разговоров на "ты" в "курилке".

Более того, я ЛИЧНО консультировал по некоторым вопросам бизнеса, Газпром, еще в начале 2000 тысячных. 

То есть, обратите внимание, в текущем мироустройстве, если у тебя взгляды отличаются от тех, которые нужны ведущим бенефициарам этой системы, то тебе их прочистят такие, как MikeG. думаю он даже делает это неосознанно. Пользуясь тем, что образованный и грамотный человек, и в личном разговоре большинству людей будет практически невозможно спорить с ним или сомневаться в правильности всех этих понятий. Такие люди консультируют ведь не только Газпром, они в ВУЗах преподают экономику. Собственно, это и проблема с нашим экономическим блоком, потому что он весь взрощен на НЕ НАШИХ правилах, правилах, которые работают против России. И очень сложно отказаться от привычного “выйти на IPO” чтоб получить деньги на развитие? Какие нахер деньги могут быть нужны стране сс таким профицитом счета торговых операций? (про вывод бабок в другой раз).

Очень показателен наброс MikeG:

К тому же - не беспокойтесь. Они ушли с Российского рынка. У России есть шанс её заменить чем то своим. Но, боюсь, будет как всегда.

Как всегда это как? Как Кинжал, Авангард? Как Касперский или Яндекс? Я работал в обоих системах и в САПе заметно дольше. У меня даже сертификат есть. Только вот я абсолютно уверен, что Нордис 2006 года лучше для российских предприятий, чем SAP 2016-2018. На SAP HANA не работал, так что тут не могу сравнить. Заменить есть точно чем. 1С уверен, уже допилили базис и теперь могут внедряться на крупных предприятиях. 

А то что САП вот так вот бросил всех своих клиентов - на мой взгляд это похоже на начало конца самого САП. Да и западного мира то же. 

Практически во всех компаниях САП обычно стоит за файрволами и проработает еще сколько то лет. Знаю есть инсталляции, которые не обновляли по 10 лет и работают. Доработают до того срока, пока не перейдут на российский аналог. 

До 24 февраля представить то, что у нас начнут покупать рубли чтоб купить у нас что - либо, было нельзя. А теперь можно. И вот в этом основная проблема текущей западной системы.

Мы ломаем их матрицу. Выходим из нее. И им придется в будущем жрать меньше. А нам больше. И пиявок это очень сильно бесит. Только вот самая большая ракета у нас. И это их еще больше бесит. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя куценко алексей

Вопрос  не  в "самой    большой ракете "    а  в  самых   больших,  квадратных , титановых   яйцах к ней. ИМХО

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

Такие и есть , Периметр называются

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

вопрос не в самой большой ракете, а в уровне "лоббирования" западных интересов внутри страны.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 6 месяцев)

Имеющиеся кадры (назовем это так) заточены под систему переставшую существовать 24 февраля 2022.

Это значит что они либо будут списаны/переучены и ТП под новые реалии, либо они в угаре собственной никчемности и невостребованности устроят переворот/саботаж с целью вернуть всё к прежним условиям.

Но ещё раз - прежние правила прекратили существование 24 февраля 2022. Они не получат возврата к прежним условиям - они могут получить только пробное уничтожение/слив в утиль. Причём не важно кто командует - Запад или ВПР РФ. Их сольют.

В наших интересах - гражданских - внимательно следить за этими устаревшими кадрами на всех уровнях управления, и при малейшей возможности - всеми возможными и законными методами стремится к их устранению из рядов управленцев.

На всех уровнях. Видите мэра не понявшего что мир изменился - ищите косяки, нарушения носила в вереном ему хозяйстве, документируйте и пишите куда следует. В наше время это предельно просто и делается практически не выходя из дома.

Даже подобным методом мы можем прочистить часть этих негодных кадров. Каждый из нас. И мэр тут для примера.

Аватар пользователя M@troskin
M@troskin(11 лет 3 месяца)

а нового мэра где возьмём?

нам вот вечно присылают какую-то херню.

она даже до перевыборов не дотягивает - проводит нужные нужным людям преобразования и как презервативы сливается... 

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(8 лет 7 месяцев)

Россия хранит мир на этой планете, более того, пока она существует, существует и Земля. Это не яйца, это ответственность. Только благодаря тому что есть российское ядерное оружие, на нашей планете жива цивилизация.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(8 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Химик
Химик(11 лет 11 месяцев)

Но продукты то их работают по прежнему

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Вообще каждый квартал выходили обновления. Так называемый патч. Теперь их не будет. 

Они и раньше конечно оперативно не отрабатывали изменения в законодательстве, но теперь и этого не будет. 

Да и просто представьте, что система остановилась в своем развитии. 

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 4 месяца)

У нас все обновления на Sap после февраля отключены и доступ у глобальной поддержки пропал. SAP головной впринципе был неповоротлив на патчи и улучшения до февраля, а сейчас не стоит вообще чего то от них ждать

В целом в моей сфере, имхо, SAP очень деревянный продукт на доработки. Язык ABAP это нечто, подрядчик пишет простые вещи на этом чудо языке по рекомендациям SAP, оно конечно работает, но получается медленней в десятки раз, чем на других языках.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

SAP очень деревянный продукт на доработки

Какой язык, такие и немцы

ocr

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Тут, похоже, наш танк перелицевали для съемок :) А в остальном верно :)

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(2 года 11 месяцев)

Принимал участие во внедрении САП в одном из зарубежных подразделений нашей компании, в 2008 году.

Впервые столкнулся с чудовищным, абсолютно непродуманным и совершенно не user friendly человеко-машинным интерфейсом САП. Это ж надо так было извратится, чтобы придумать данное непотребство.

Именно с тех пор, с 2008 года, известная ранее фраза про "сумрачный тевтонский гений" заиграла для меня яркими красками... Всё таки немецкий язык - не совсем человеческий язык, это накладывает отпечаток)))

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Немцам нельзя разрешать проектировать интерфейсы. Только под присмотром иностранных специалистов. Достаточно любой исконно немецкий сайт посмотреть. Они даже в немецкой версии амазона грабель поразложить умудрились вплоть до полной неюзабельности.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Там хуже, немцам вообще нельзя интерфейсы, потому что если им их делают американцы, то получается тот же квадратиш практиш.

 

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Согласен, к типовому интерфейсу R/3 привыкал годами. 

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

говоряд, дойч легче инглиша

Аватар пользователя Скворец
Скворец(4 года 8 месяцев)

Всё таки немецкий язык - не совсем человеческий язык, это накладывает отпечаток)))

Где-то на просторах интернета попадалось про языки.

В частности про немецкий.

Говорит так, как будто досылает патрон языком в пулемет МГ-42 и одновременно кричит хайль.

Как-то так.

 

И за русский там же было.

Про нож в зубах, так как руки заняты автоматом и еще там чем-то.

Некогда болтать - сквозь зубы бросить фразу.

 

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

"На немецком надо говорить с врагом, на французском- с женщиной, на итальянском- с Богом, на английском с другом. А на русском можно говорить со всеми." М.В.Ломоносов

Аватар пользователя M@troskin
M@troskin(11 лет 3 месяца)

И за русский там же было.

Про нож в зубах, так как руки заняты автоматом и еще там чем-​то.

Некогда болтать - сквозь зубы бросить фразу.

русские мало улыбаются потому что

"РОТ ЗАКРОЙ, ТЕПЛО НЕ ТРАТЬ!"

Аватар пользователя Regul
Regul(9 лет 1 месяц)

Здравствуйте!

Отличная статья, спасибо, со многим согласен.

Есть небольшое дополнение к этому 

 Кроме колониального налога на бусы запад стал получать и мелкие плюшки, в виде пропихивания своих продуктов на рынок папуасов. В частности внедрять САП на всех крупнейших российских. ...

Все это быстрее напоминает датчики сети распространения и осуществления влияния, которые отслеживают общую конъюнктуру и "жизнедеятельность организма". 

По своей сути они не несли никакого жизненного обеспечения, посему могут быть безболезненно отключены и заменены.

Аватар пользователя reduce_module
reduce_module(3 года 6 месяцев)

Кто вам сказал, что SAP не будет выпускать обновления? Это ваши домыслы. Общаюсь с людьми из SAP СНГ напямую. Отдел локализации сохранится. Скорее всего он будет релоцирован ( окончательного решения еще нет) в другую страну. Но обновления будут выходить. Скорее всего это повлияет на оперативность в сторону ухудшения, но это второй вопрос. 

 

Аватар пользователя Techen
Techen(2 года 3 недели)

все будет, уже есть в новостях

Аватар пользователя GD_SPb
GD_SPb(9 лет 4 месяца)

Я так понимаю - перестанут исправлять баги и обслуживать. Попробуйте в автомобиле год не менять масло: сразу не встанет, но ездить такому автомобилю недолго.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Вполне нормально. А баги можно самим исправить. 

Аватар пользователя Cer№
Cer№(5 лет 10 месяцев)

Я просто поменяю автомобиль. Нахрена тогда он такой нужен, когда есть гораздо лучше?

Аватар пользователя Olsol
Olsol(5 лет 11 месяцев)

Все эти САПы, Ораклы внедряли для соответствия западным стандартам, т.е. для "инвесторов", для выхода на IPO, повышения капитализации. Чтобы продаться побыстрее и подороже. 

Не для автоматизации работы, это побочный продукт.

Аналогично иностранному консалтингу, для получения рейтинга и низкого % по кредиту на западе. В РФ кредитоваться невозможно было. И сейчас нельзя.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 6 месяцев)

Книжка есть "исповедь экономического убийцы" там всё это прямым текстом расписано от и до.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Если для производства электроники нужно преодолеть очень много физических ограничений - создать, технологию, станки, заводы.

То для разработки программного обеспечения ничего не нужно, кроме компьютера.

Нет никакой причины чтоб не разрабатывать все у нас.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Абсолютно согласен. Более того, по сути есть и 1С и галактика и главное нужные специаилсты. Основная масса САПеров останется в России, а им по сути пофиг на чем писать. 

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

Внедрители и сопроводители, конечно, останутся здесь, кому они там нужны? А вот разрабам, сколько бы их там ни было, как раз предложено слинять, исходя из текста в начале заметки. Хотя те из них, что занимались локализацией и русифицированием, тоже вряд ли кому нужны, получат кратковременное место, а потом будут сокращены. Но либерастия головного мозга - вполне профессиональное заболевание среди программеров, так что многие клюнут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Я вот одного не понимаю в современной разработке программ:

Почему она до сих пор локализована?

Давно ведь существует рынок онлайн разработчиков - всякие там "индусы" пишут удаленно.

Зачем надо собирать всех разработчиков в одном офисе, когда этих разработчиков может быть миллион.

Опять же это всяким инженерам нужна производственная база.

Что касается разработки программного обеспечения - ничего не надо, кроме интернета и денег.

Не нужны никакие местные программисты - кроме тех, кто будут собирать проект в один из многих частей - но там особой квалификации не надо.

Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

Потому что в разработке программ главное не написание кода (что индусы с грехом пополам делают), а постановка задачи. А она требует присутствия на месте и взаимодействия с заказчиком.

Аватар пользователя Скворец
Скворец(4 года 8 месяцев)

постановка задачи. А она требует присутствия на месте и взаимодействия с заказчиком.

Золотые слова.

Постановщик задачи - ценится очень.

 

Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

[поглаживая кошелек] Я знаю smile38.gif

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

1. Безопасность проще контролировать.

2. Над душой проще нависать.

3. Иногда надо прямщяз спросить, а интернет упал у тебя или у коллеги.

4. В офисе вряд ли на митинге появится на заднем плане голая жена или муж :-)

5. Дома ещё и бытовуха отвлекает. Все равно из рабочей зоны выйдешь банально в туалет и споткнешься о таз со свежепостирвнным бельем, которое мозолит глаз.

С другой стороны в офисе обычно опенспейс и постоянно кто то болтает, шумит, бегает туда-сюда

Аватар пользователя ValRus
ValRus(9 лет 4 месяца)

Я вот одного не понимаю в современной разработке программ:

Почему она до сих пор локализована?

Потому, что такая система должна учитывать локальные специфику и законодательство. 

Аватар пользователя AVSm
AVSm(5 лет 3 месяца)

Пока пацаны-друганы будут продолжать сидеть на своих местах... хоть тушкой, хоть чучелом - но будут закупки НУЖНОГО Мише (протезирование зубов - вещь специфическая, тем более после радиационной терапии - сам об этом пишет).

офф: на деньги государства был разработан протонной ускоритель (для той самой радиационной терапии) - прототип был смонтирован и запущен. По дороге были проданы ещё три штуки - один - в Израиль, два - в САСШ. Дистанционный доступ к ПО - открыт. Сервис - через поездки в Израиль. Сейчас.

Как говорил один федеральный министр в нулевые годы: "покупать будете не то, что лучше, а что - скажут". Ну да - Мише на зубы и на собаку надо.

Аватар пользователя Штурман Зелёный

А Галактика ещё жива как ERP-система? Честно говоря, давно за ней не следил.

Мы на ней почти 20 лет сидели. За это время дописали/переписали процентов 50% функционала - вот только после этого она стала удобной системой. Пользователи до сих пор вспоминают добрыми словами, особенно по сравнению с нынешней 1с. На которую пришлось перейти по ряду причин. И одна из них - то, что Галактика собиралась переписать систему полностью с нуля, причём, отказавшись от собственного языка разработки Атлантис. Быть подопытными кроликами бета-тестерами и, главное, переучивать своих программистов мы не захотели.

По 1с у меня, к сожалению, оптимизма нет. По меньшей мере, в ERP-области. Приходилось обращаться к не просто сертифицированным внедренцам 1с:ERP, а к компании из топ-10 подобных, причём, работали с двумя их филиалами - честно говоря, не впечатлили. Ни спецы, ни сама ERP. В нашей сфере деятельности точно. И вот у нас выбор - или порезать свои требования, или дорабатывать 1с (по объёму - это будет ещё одна отраслевая конфигурация) или оставлять 1с в качестве бухгалтерско-налогово-кадровой системы и писать свой управленческий блок, стыкуясь с ней.

Но, соглашусь, в настоящих реалиях альтернативы 1с у нас нет. Как это ни печально...

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Для разработки по нужно только одно -- время.

Аватар пользователя M@troskin
M@troskin(11 лет 3 месяца)

ну да, мозги - они сами откуда-то возьмутся, конечно...

подготовленные, мотивированные, любящие свою родину и готовые для неё на определённые жертвы...

которые готовили в либеральном мгу...

где ваня ургАнт лекции молодёжи читает...

где беглый от СВО преподаватель продолжает получать зарплату даже за границей...

и телевизор всё время про любовь к Родине на первой кнопке... и на всех остальных кнопках - до двадцатой...

а уж в интернете-то сплошь все и всё про Россию и уважение к ней - так и рассыпаются в дифирамбах всякие блогерА и ютубо-тиктокеры...

ой, что-то я на охранительском заговорил, здесь этого не любят

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

интересно, сколько в Китае компаний (не совместных) работают на SAP? smile3.gif

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Из тех, что акционированы и представлены на международных рынках? Не удивлюсь, если дофига.

Тут ещё один момент - автор его упустил. Требования отчётности в нужном формате  выдвигались в 2000-х западными банками. Из-за низкой ставки рефинансирования их кредиты были дешевле - и более-менее крупные конторы в те годы старались затариться деньгами у них. А там - извольте предоставить отчетность в таком виде. Причём, помимо САПа, была Аксапта, был Навижн, вроде как Оракл какие-то готовые коробочные продукты для бизнеса предлагал.

Коллега, с которым работали в информационном отделе холдинга, ушёл в САП именно потому, что увидел перспективу - и решил, что "эта музыка будет вечной". Дело было в 2007-м. И когда я услышал от коллеги, которая в 2004-м пригласила меня для участия во внедрении Навижн (надо было, пока суть да дело, сопровождать 1С - блок отчетности в импортной системе реализован не был), что теперь надо будет плотно изучать 1С:ERP, по причине доступного государственного финансирования со своими правилами отчетности - я счёл ситуацию крайне ироничной ;)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Навижен и аксапта достаточно давно объединились же, нет?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Теперь это вроде как Майкрософт Дайнамик. Но продуктовые линейки разные, НЯП.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Да, Аксапту застал в одном филиале ТНК, а сейчас они переезжают на САП, и хз, чем завершится этот переезд теперь.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

Переезд закончится вполне хорошо - переездом директора ИТ департамента, который продавил решение ставить SAP в новый особняк на Карибах (ну или на Кипре, если продешевил).

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Да кагбэ это решение директора в Германии после переезда на сап там, в России нет ит-департамента, кроме 1 постоянного в поддержке бывшей аксапты и 1 эникея на сетке российского офиса и общем хелпдеске.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

тогда "ой" - посадили себе на шею импортного хозяина. Кто им теперь злой Буратино?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Вы вообще читать умеете? Это филиал ТНК, причем японской, российский офис подчинялся большому немецкому по ЕМЕА. Они тут открылись сразу как филиал, ничего российского в базе не было.

Страницы