Две главные особенности истории Китая – ее продолжительность и объем сохранившихся письменных источников. Осознание масштабов приходит не сразу: сначала долго пытаешься запомнить хотя бы династии, потом наиболее яркие периоды правления, но лишь со временем понимаешь, что за короткими названиями периодов скрываются сотни лет, десятки поколений.
Магазета уже пыталась визуализировать изменение границ в течение 4000 лет китайской истории. Теперь мы решили обратиться к вопросу столиц Китая, вдохновившись статьей Ивана Зуенко “Где находится центр Поднебесной?” Для вдумчивого изучения советуем раскрыть инфографику в отдельном окне, либо скачать.
Использованные источники:
Комментарии
Сейчас вам будут доказывать, что вся история и культура Китая написана / создана иезуитами в 18-19вв.
До кучи, они ещё и стену построили - ту, которую называют Великой китайской ;)
Нелепость проекта "стена" просто запредельная. Сотни лет строили, а враги ждали, не мешали строить.
Это всё от безделье. Вон туземцы из острова Пасхи тоже ваяли болванов от скуки))
Вы знаете что Китай - это особая цивилизация - создающая гидротехнические сооружения и живующая за счет них? Как бобры. А строить подобные гидротехнические сооружения может только мощное и крупное централизованное государство. Это связано и со строительством стены. Крестьяне там были задействованы в период, когда строительством и восстановлением гидротехнических сообружений не надо было заниматься.
И еще - зачем на флоте занимаются драянием всяких металлических штуковин? Чтобы был порядок. Чтобы люди были заняты. Если дать им свободу и свободное время, то займутся пьянством и будем наблюдать последствия оного..
Со стороны выглядит нелепо, а смысл есть
стена не оборонительное сооружение , это возмодность изымания налогов в отдельно предназначенных для этого воротах ,
как только придумали морские суда , смысл тащить караваноми улетучился
Это еще более нелепая теория. Караваны, если они вообще в то время были, должны были двигаться из Китая на Запад, а большая часть изначальной стены построена на Севере и Востоке.
Откройте карту, для разнообразия, и посмотрите, что там у Китая на Западе.
Вот и откройте.
Давайте вместе откроем? Заодно возьмем расположение Великой Китайской стены, как проходил Великий шелковый Путь - может быть прояснится у вас что-то в сознании...
На западе там горы. Точнее - ГОРЫ. Тибет и вот это все. Удачи вам там походить с караваном.
Расположение Великой Китайской стены и как проходил Великий Шелковый путь, надеюсь, способны посмотреть самостоятельно.
Отличная графика, в школах изучать надо, а не западных "историков" бредни. Откройте историю древнего мира учебник там Индия с Китаем чуток, нет вообще ряда цивилизаций великих, ДАВШИХ не менее греков. Греки больше систематизировали и присваивали чужие достижения как и ближневосточные народы.
Ударный метод бурения, как считается, есть и другие мнения, изобрёл китайский строитель Ли Бин 2270 лет назад. Добывался солевой раствор.
Газ бурением добывали и разводили по трубам в Китае 2200 лет назад. - Именно создание газовой СЛОЖНОЙ СИСТЕМЫ - безусловно китайское огромное достижение.
Применялся для освещения и готовки еды.
Соседей знать досконально нужно.
Да, мы сильно ушиблены евроцентризмом, причем и поздними его артефактами тоже, типа любви к древнеегипетской истории.
Эо скорее древнеегипетские истории чем реалии, врать египтяне умели не хуже англичан.
Не, ну материальные свидетельства все же изобильны )
В европке горели газовые фонари на улицах городов, питер ни исключение, но это было так давно ( свидетелей не осталось), имеем только одни фотки, коих предостаточно..ищите и найдете..А газ носили ведрами трубочки то ку-ку
Светильный от природного сильно отличается. Он более опасен много травилось и не так удобен.
GAS в США это именно с времён начала 20 века когда стояли газовые двигатели в мастерских.
А в Китае на 21 век ранее было освещение и еду готовили на газу чем в Европе и США первые появились.
Только смущает объединение всех этих бывших стран и народов единым современным названием - вроде так было всегда. Тут рядом спор - была ли окраина страной или всегда частью чего то. Теперь будем спорить о вечном Китае или Индии , как государствах. Одно ясно - историю знаем плохо и кусочками.
И с названиями трудно - только европейски образованные жители знают, что Китай это Китай, а Пекин это Пекин и то для русских.
Канечна не фэйк, а fantasies.
Тут без антюра фейк. Реальная история, а не сказочно-спекулятивная сымацяньская прослеживается примерно от начала новой эры. И то, не нужно путать государства на территории современного Китая с современным Китаем. Приемственность весьма условная (ее нет). Примерно как современные итальянцы и этруски.
Первые связные тексты в Китае начали писать в 3 веке (а не в 3 тысячелетии) до н.э., то есть на 300 лет позже, чем в Греции и два-три тясячелетия позже, чем в Месопотамии. Первые поселения на БВ старше таковых же в Китае на 7-8 тысяч лет. Первое квази-государственное образование в Китае младше, чем Синташта и Андроново.
Проблема в том, что тех народов уже нет. Остались одни греки да египтяне.
БВ столько раз менял хозяев, что определить, кто чей потомок решительно невозможно.
Что до китайцев, то они и не претендуют на звание старейшей нации планеты. Но они с полным на то правом претендуют на звание старейшей нации, сохранившей свою идентичность. Думаю, вы согласитесь с тем, что ни греки, ни египтяне свою культуру толком не сохранили.
Так и китайцев тех нет. И языков, скорее всего, тоже.
А европейская культура - прямой наследник как древних средиземноморских, так и древних месопотамских культур. Преемственность никак не меньшая, чем в Китае.
Китай - молодое государство. Даже по сравнению с Россией.
Я ведь не зря сказал, что мы не знаем как считать, кто чей потомок. По языку? По обычаям? По крови? Одно можно сказать точно - китайская традиция есть, и она уходит корнями в весьма древние времена.
А европейская культура если и является наследником античной, то весьма опосредованно.
По культурной традиции. Христианская идёт от Авраама. Греческая - от Микен.
Опосредовано чем?
Ну вы хватили - сравнивать государство и древнюю стоянку.
Так и там, и там древние стоянки.
Не очень удачный пример. Если учесть, что этруски в конечном итоге слились с римлянами, подарив им свою культуру, а итальянцы — пусть частично и весьма отдаленные, но потомки римлян, то да, преемственность есть. Тут главное определиться, кого мы собственно считаем римлянами.
А кого мы собственно считаем китайцами?
Это больная мозоль всех китаеведов)
На этот вопрос ответить примерно так же легко, как на вопрос — кого мы считаем русскими.
С русскими дело обстоит всё-таки лучше, чем с китайцами, по крайней мере в отношении языка (а русские именно языком и определяются, кстати). Китайский язык древности, поскольку письменность не фонетическая, нам вообще неизвестен. Скорее всего, какого-то единого языка в Китае просто никогда не было. Там и сейчас люди из разных провинций друг друга не понимают, хотя уже и стандарт давно ввели.
О чем вы спорите? Современные специалисты ответили на эти вопросы в колоссальном труде - https://vk.com/wall-52136985_25882?ysclid=l4govvmi6l618996969 - История Китая с древнейших времен до начала XXI века : В 10 т. /
Учите матчасть!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
"Великая" китайская стена в районе Пекина построена в 1947-1953 годах при Мао. Они и сейчас строят и не таятся - все равно турист приезжает и ахает - ах древность 2500 лет стоит и как новая ! Такие же липовые изобретатели пороха, бумаги, ракет и т.п. с такой же фейковой историей.
Обновлена и построена - две большие разницы.. Кремль тоже при Ельцыне ремонтировали.
Вот лекция по теме.
а как ее не поднимать, если вы фейк закладываете в базовый тезис, от которого отталкиваетесь?
лично я в начале 2000х смотрел, как строили китайскую стену для туристов тяжелой техникой, а на некоторых участках построенной ее высота была 1м. И я там стоял...
как ее не поднимать, если любому человеку, посетившему ДЕРЕВЯННЫЙ дворец императора в запретном городе, становится непонятно, как в нем можно было жить зимой. и как быть с бесконечными пожарами? так откуда же и где нашлись бумажные носители древности истории?
а если нет древности, то есть сомнительность базы и голимая пропаганда... древность, выгодная Китаю и только... на такой фундаменте нельзя строить рассуждения. Стройте тогда без этого фундамента. Получится?
Это все потому что вы не понимаете китайское отношение к древности и к археологии. Они спокойно уничтожают (ли) археологические остатки чтобы на их месте возвести фейк. Строительство стены не отменяет ее более раннее существование ..
Почитайте Малявина - Конфуций (ЖЗЛ). Хотя бы вступление.
Почему тогда нельзя честно сказать, что вся китайская история - это миф?
я вам - про фому, а вы про ерёму. не надо ничего читать: бумага не живет долгих сроков. горящие деревянные домишки не сохраняют архивы ни коим образом... я вижу. зачем мне понимать?
Пекин начала 2000х в большинстве своем - одноэтажные дома, велорикши, перевозящие угольные брикеты для отопления. Понимает? Пекин. А рядом взлетали новые районы и гостиницы. Но смотреть то возили в обычный уровень жизни китайцев... Всё бурное развитие Китая началось с 2000го года. И именно этим все сказано. Никаких методов сохранения, кроме создания новых сказок...
Уровень домостроения на примере дворца императора - нижайший. Я пардлон. ЖЗЛ читал в юности и Конфуция в т.ч. С тех пор поработал в технической науке, а потом в бизнесе, а потом уже взялся историю изучать... Так что, слова меня не возбуждают. Только аргументы, факты , логика... И если АнТюр в чем то завирален, то уровень сказочности китайской истории - порядково завиральнее антюровских построений )))
Советую вам (как только закончится КОВИД) посетить Тайвань (Тайбэй) и музей истории Китая. Дело в том, что содержимое дворца в Пекине, которое собирали многие императоры на протяжении многих столетий - уплыло на Тайвань вместе с Чан Кайши. Более убедительного свидетельства древности китайской цивилизации - трудно придумать. Переходя из зала в зал (например бронзы) - вы видите, как из столетия в столетие это все развивалось и каких высот достигло.
Вот что я имел в виду говоря о Конфуции (Малявина) - Книга "Конфуций" - Малявин Владимир Вячеславович скачать бесплатно (avidreaders.ru) - достаточно прочитать вступление и предисловие
отменяет.... потому что экономической целесообразности и экономических реальных мощностей для не только стройки, но и поддержания веками некоторых сооружений - нет.... все упирается в экономическую целесообразность. и ресурсы, доступные тем ,кто затевает необходимые по жизни проекты. Никто ничего просто так не строит в обществе, где уровень выработки излишков продукта - нижайший... Посмотрите фотки к примеру начала 20 века вологодского училища перед зимой. Или зимнего дворца в Питере. И вы сразу поймете, каки ресурсы необходимы для поддержания жизни... огромные штабеля дров, сравнимые по размерам с домами, где будут топить... для одного большого здания можно запасти. а для многих?
... а вы - бумажные архивы в стране, где не смогли императору нормальный теплый дом построить в 19 веке...
В Пекине средняя температура января +3 градуса. В Санкт-Петербурге -5 и лёд стоит с ноября до конца марта. В Пекине вода не замерзает вообще. Жаль, что вы не видите разницы.