Патагонский кипарис, которому примерно 5500 лет

Аватар пользователя sergey solovev

Хвойное дерево с четырехметровым стволом может быть самым старым живым деревом в мире, победив нынешнего рекордсмена более чем на 600 лет. Чилийский ученый Джонатан Баричивич утверждает, что дерево, патагонский кипарис (Фицройя), также известный как Alerce Milenario, может иметь возраст 5,484 года.

Баричивич, который работает в Лаборатории климатических и экологических наук в Париже, использовал комбинацию компьютерных моделей и традиционных методов для расчета возраста дерева. Основываясь на его оценках, кипарис старше Мафусаила, щетинистой сосны в Калифорнии, которая держит рекорд по самому старому дереву в 4 853 года.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Удивительно, ещё более удивительно то что самые старые не самые большие - в Швеции 9500 лет датируют, Ранний Неолит, керамика Халафы, если что это возникновение древнейших городов хотя Дваракке и уступит. По ней от 4500 до 12, некоторые более 30 тысяч лет - Верхний а то и Средний Палеолит в других местах на Земле ещё был.
 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ASSA
ASSA(3 года 11 месяцев)

Возраст этого дерева определяли методом радиоуглеродного анализа, который точным не является вообще (об этом в свое время заявляли разработчики этого метода).  

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 9 месяцев)

Интересно, чем они закинулись, когда такое выдавали. Там еще 4500 лет назад сплошные льды были. Да чего говорить, если по свидетельству Геродота, греческие мореплаватели встречали на северном побережье Понта Эвксинского, остатки ледников. А это на сколько южнее и всего 2500 лет назад.
Так шта... комменты излишни и так все ясно.
 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Ну греки за остатки ледников могли и ледяную горку скифских детей принть. А насчет ледника в Скандинавии - никаких вопросов, потому что 10000 дет назад там было так

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Это одно из мнений. Есть и другие и в частности геолог Афанасов  Михаил Николаевич рассказывал что глобального оледенения как ПРЕДСТАВЛЯЮТ - не было, были пятна крупные без льда как и пятна ледников крупные и мелкие - как в горах сейчас - ледниковые морены там где якобы не было и отсутствие следов там где должны были быть. Озеров Иван Моисеевич также был более сложного взгляда на сию проблему в частных беседах.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Угу, а валуны натянуло и озер по всей равнине нарыло в 19 веке тем наводнением после термоядерной войны, о котором мриют некоторые неофициальные ученые )

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Это были крупные Геологи, а вы кто?

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

А я хорошо учился в школе )

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

старые не самые большие- в Швеции 9500 лет датируют

Неверно так считать. Старый Тикко - "ель обыкновенная".

Но 9500 - это возраст корневой системы, а наземная часть -- несколько столетий.

Длительность жизни одного ствола составляет не более 600 лет и, когда он умирает, на его месте со временем вырастает новый

Предполагаемый возраст Старого Тикко близок к максимально возможному для данной области, так как около 10 тыс. лет назад территория горы Фулуфьеллет была покрыта ледником

В течение тысячелетий дерево сохраняло низкорослую кустарниковую форму (также известную как криволесье) из-за суровых условий окружающей среды

Возраст клональных растений нельзя честно сравнивать с неклональными. Потому что в таком случае обычный  ясень   станет вообще бессмертным в хороших условиях - он просто будет давать поросль снова , как Пандо (тополевый лес возрастом от 80.000 до 1.000.000 , который есть лес клонов тополя с одной корневой системой)

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

1млн это уже что-то. У грибов обычно максимум десятки тысяч лет.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

1млн это уже что-то. У грибов обычно максимум десятки тысяч лет.

Ну вы же поняли, что это все оценочно.

Но с другой стороны - а что мешает бесконечно пускать новые и новые стволы поросли? Прервать это возобновление может только ледниковый период.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Прочитал кипарис как "крысис" - все уже, приехали  smile44.gif

На Кипре показывали оливковое дерево, по заверениям, тоже в 4-5 тысяч лет жизни.

Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 6 месяцев)

Вётла.74года.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

У меня в деревне такую же ветром завалило

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

smile445.gif

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 2 месяца)

Спилы надо изучить;)

 

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 1 месяц)

Аха. Контрольное спиливание и точный подсчёт.

Аватар пользователя sergeProsto
sergeProsto(10 лет 8 месяцев)

Пограну респект

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(5 лет 8 месяцев)

Мечта дендрохронологов... Еще бы неинвазивно как-то просвечивать научиться или небольшим отверстием снимать данные

Аватар пользователя вверх ногами

Так-то он это дерево просверлил насколько бура хватило и считал годовые кольца. А вот то, куда бур не достал, он экстраполировал, поэтому, якобы возраст неточно установлен.

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

куда бур не достал, он экстраполировал

В этом вся проблема. Не получается при такой толщине точно попасть до центра.

А ведь есть ещё деревья, у которых сердцевина выгнивает - там вообще экстраполяция "плюс-минус лапоть"

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(5 лет 8 месяцев)

Тогда это вандализм обыкновенный ни тебе результата нормального + повреждение уникального образца((

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Дык, явно делается специально, чтоб результата точного не было. И отмазка то какая идиотская - бур маленький... А подумать и подготовится заранее, типа не судьба.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

По охвату по фотке там от шести до десяти.  Один охват,  полтора метра.  Зеасит по максимуму длина окружности 10*1,5=15 метров. Делим на пи,  получаем 4,8 метра, ну пусть пять метров в диаметре.  Радиус, соответственно, максимум 2,5 метра. Толщина годового кольца минимум 2 мм. Делим 2500/2=1250 лет. И это я все взял по максимуму. При усредненных подсчётах возраст этого дерева 600-800 лет.

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

Толщина годового кольца минимум 2 мм. Делим 2500/2=1250 лет. И это я все взял по максимуму. При усредненных подсчётах возраст этого дерева 600-800 лет.

Усредненная толщина - это очень большая измерительная погрешность.

Толщины разные в зависимости от погоды в каждый год, есть таблицы дендрохронологические толщин по годам, которые позволяют изучив спил, состыковать таблицы толщин.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Вы правильно говорите. Толщины зависят от погоды,  и колеблются от 2 до 11  мм.

А дендро-шкалы,  это такая штука,  которой в открытых данных нет.