Империя всегда наносит ответный удар

Аватар пользователя Telemax
Помнишь, брат, как давили эльфийскую мразь,
Как бежали на запад их злобные орды.
Мы полками месили гондорскую грязь.
Чтобы ярче сиял белокаменный Мордор.

 

Когда обычно осторожный в выборе слов Президент в декабре 2021г. начал жечь напалмом глаголом категоричных формулировок и МИД вдруг начал выкатывать стальные яйца ультиматумы всему западному миру, я несколько удивился. Когда одним февральским утром мне сказали: "Мы бомбим Украину", я и вовсе впал в крайнюю степень изумления.

Когнитивный диссонанс требовал понятного и логичного ответа на  вопрос "Что происходит?" и не находил его. Картина мира трещала по швам.

В том мире, в котором жил я, эти действия были сродни самоубийству и сумасшествию. Но, очевидно, элиты РФ массово не страдают умственными отклонениями и способны принимать практичные и продуманные решения. Получается, что у руководства страны другая картина мира? Какая?

 

Поскольку, напрямую обратиться к ВВП у меня пока возможности нет, пришлось перескладывать мозаику мировоззрения самостоятельно. Ищущий - обрящет. 

Начались поиски информации и умных, со светлыми лицами, душевных людей, готовых поделиться накопленной мудростью. Собственно, наверное, так я и попал на АфтерШок. Где со мною уже не раз поделились : )

 

Итак, вопрос: для чего выдвигать заведомо невыполнимые ультиматумы всему западному миру и для чего именно так решать "украинский вопрос"? Для чего идти ва-банк и ставить на карту все, что накопил с трудом? Что мы рассчитываем выиграть? Какая ставка в этой Игре?

Ответ: Будущее.

 

Есть мнение, что у русского народа в менталитете намертво вшит культ победы. Не власти, не закона или денег как у некоторых, а победы. Возможно, сложной и трудной, но большой. Для нас победа не средство достижения выгоды, а самоцель и для окончательной победы мы за ценой не постоим.

Как и любое земное качество культ победы имеет положительное  и отрицательное, извращенное толкование. Когда победа по нашим оценкам недостаточно значительная, мы не впрягаемся на 100% и всякие хитрые системы мотивации, KPI и прочие морковки здесь бессильны. Обратной стороной культа победы становится страх поражения настолько сильный, что парализует и спутывает мысли в решающий момент. Всякие увещевания: "ошибки - это нормально", "без поражения нет победы", "в банкротстве нет ничего страшного" вызывают у нас внутреннее неприятие.

Действие этого маятника победа-поражение можно хорошо разглядеть в  нашем отношении к спорту, где путь от кумира миллионов до "деревяшка безногая" порой укладывается в один неверный удар по воротам. Таким же концентрированным воплощение этой биполярочки дихотомии можно считать нынешнее отношение к СВО, где от "всех порвем" до "всё слили", зачастую, расстояние в одну прочитанную новость.

 

Откуда в нас такое ультимативное отношение к победе?

 

Во-первых, мы - православные. Православие в своей сути содержит образ Победы - спасение  души, а поражение в битве за свою душу - смерть. Тем более, в окружении других, чуждых религий русские сжились с мессианской идеей последних носителей знамени православия.

Во-вторых, мы - имперцы. Есть страны и территории, которые вполне мирятся с ролью региональной державы или даже колонии, счастливо занимая нишу в нарисованной кем-то табели о рангах. Такие страны, зачастую, сдавались всяким наполеонами и гитлерам со скоростью идущего пешком войска. Мы предпочитали сжечь первопрестольную столицу или на грани голодной смерти оборонять блокадный город. Если власть захватывали "чужие", то против них поднимался народ, исправляя "снизу" косяки "верхов".

Из глубины обе наших ветви самоосознания подпитываются сверхидеей Справедливости (подробнее здесь: https://aftershock.news/?q=node/1095871 ).

Где-то в глубине души, вероятно, мы понимаем, что Русский мир может существовать как империя либо не существовать вовсе. Опции "оставаться колонией" для нас нет.

Конечно, мы можем и проиграть, геополитический мир - высококонкурентная среда и всякое бывает. Проигрыш - не приговор; окончательно смириться с поражением и отведенной нам нишей - вот смерть имперского сознания, а, значит, смерть какой-то части нашей сущности.

 

Когда всё это началось? 

 

Чукча не историк, но, полагаю - в XV веке при одном из самых недооцененных русских правителей - Иване III.

Именно он принял решение перестать платить дань Большой Орде и стояние на реке Угре формально положило конец татаро-монгольскому игу.  В ходе этой кампании Иван III смог силой и хитростью как-то распетлять на пятачке между союзными польско-литовским и ордынским угрозами и добиться своих целей, не понеся значительных потерь. Кстати, при отступлении через земли союзников расстроенные татаро-монголы пожгли польско-литовские города, видимо, закладывая будущую традицию европейских войн.

Иван III провел собирание земель русских, основал московский Кремль и даже выбрал будущий имперский герб - двуглавого орла. Говорят, слыл деспотом и тираном, но любим мы его не за это.

По сути, бросив вызов Орде, Иван III пошел ва-банк, поставив на карту все, что имел. В случае поражения вряд ли его и наследников ожидала долгая и счастливая жизнь. Но, видимо, вариант оставаться данником, несамостоятельным придатком какой-то далекой Орды казалась ему еще хуже.

Когда успехи русского государства стали очевидны (побитые ливонцы, шведы и литовцы, видимо, рассказали), то нам в первый раз посулили войти в  тесную группу братских европейских народов. Император Священной Римской империи предложил русскому правителю королевский титул. Иван III отказался.

С тех пор в их рассказах мы все больше превращались в немытых варваров, в опасных и диких орков.

 

И сейчас, спустя полтысячелетия имперские гены и дух не дают до конца опустить голову и смириться с ролью колонии в современном мироустройстве.

Тем более, дальше просматриваются два варианта развития: тоталитарное закабаление глобалистами через рычаг зеленой повестки, нормирование потребления и цифровизацию всего (почему-то пока мир воспринял этот вариант без энтузиазма) и закономерное сползание в Катастрофу с разрушением всего миропорядка.

США пытаются использовать положение гегемона и провести контролируемое обрушение с войнами, пляской цен на ресурсы, огоньком, гиперком и включением пылесоса бегства всего ценного в американские руки. Европа, видимо, будет бежать от войны, остальные - от голода. Расхожая версия сравнивает текущую ситуацию с краем пропасти. США в этой картинке сталкивают всех вниз, чтобы упасть "на мягкое" и первыми подняться во весь рост в новой ("пропастной") реальности.

Получается, мы прыгнули первыми, не дожидаясь толчка в спину. Учитывая ресурсы и определенную подготовку, у нас есть шанс приземлиться на дно до странопада остальных участников Катастрофы. Вместе с тем, наш прыжок вызвал за собой лавину и сделал процесс необратимым.

Текущая ситуация дает нам возможность возродить своё имперское воплощение, персобрав часть мира под своим крылом под гарантии безопасности и наличия каких-никаких ресурсов. И видимо, именно для этого варианта будущего мы идем ва-банк, сжигаем мосты (трансляция заседания СовБеза) и переходим Рубикон. Ведь Империя всегда наносит ответный удар либо прекращает своё существование в качестве Империи.

Имперцы - это те, кто всегда претендует на большее, но не все бывшие империи сейчас демонстрируют готовность идти до конца и переходить установленные границы. По ощущениям, галлы уже не те, германская имперская сущность воплощается, скорее, австрийцами, чем немцами, голландцы не отсвечивают, поляки дуют щеки и опять делают рискованные ставки, а вот бывшие британские колонии от арабов до индийцев занимают подозрительно консолидированную позицию.

 

А мы… 

Мы снова - орки.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для тех, кто ещё не успел приобщиться к прекрасному (со звуком!):

 

Комментарии

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(8 лет 9 месяцев)

По делу. Тоже считаю Ивана III - величайшим российским правителем. 

Но тема до конца не раскрыта. Ну типа ждем продолжения. Ведь глубинное государство в России - не в элитных кругах, а в простом народе. Это нас радикально отличает от западных, да, пожалуй, и большинства восточных цивилизаций.

P.S. Кстати, сообразил, что сам оказался на АШ именно в таких же поисках ответов на возникшие вопросы, только весной 2014 :-)

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

насчет народа - хз. Вопросы власти и владения - это, скорее, про элиты.

Насчет продолжения:

про народ и национальную Идею:

https://aftershock.news/?q=node/1095871

про возможные расклады:

https://aftershock.news/?q=node/1110800

 

Аватар пользователя Любопытство не...

Получается, мы прыгнули первыми, не дожидаясь толчка в спину. Учитывая ресурсы и определенную подготовку, у нас есть шанс приземлиться на дно до странопада остальных участников Катастрофы. Вместе с тем, наш прыжок вызвал за собой лавину и сделал процесс необратимым.

Предлагаю дополнить это образное сравнение. Если мы рискнули и спрыгнули, отойдя в сторону ждём, когда посыплются другие. Они кучей будут сыпаться, и вот тут их можно брать голыми руками. И делать с ними всё, что заблагорассудится.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

именно об этом я и написал, упоминая "странопад" )

кто первый поднялся, того и инициатива

Аватар пользователя Джизаке
Джизаке(2 года 5 месяцев)

  Я предположу , что воссоздание хазарского каганата, начатое  пархатбюро Коломойского  и поставило точку .   Товарищ Путин упомянул в речи князя Святослава,  что должно обьяснить сущности, в том числе и ох..вших напрочь одесских раввинов с поддержкой нациков, и уманьских.. 

    Поддержка Израилем   евреев Днепрожидовска и откровенное  вмешательство  в дела  , связка их с евреями из Вашингтона, типа Салливана  и Блинкина  -  убедило ВПР  и товарища Путина - что надо бы это закончить - уничтожение русского языка и русской культуры  выродками из жыдовствующих..  Речь Путина в сети есть, и после этой речи Израиловка отказала укре и в наемниках, и в оружии . Они поняли, что их железный купол ничто против Ирана, если русские помогут.. Щас они там боятся. 

   Пархатые  сатановские и прочие рудольфычи и примкнувшие к ним всякие кедьми - заслуга которого лишь в добыче зубных врачей в семидесятые из СССР    - они пока кривляются в рамках типо защиты русских интересов . Но - из Москвы в Биробиджан должны быть высланы все раввины шнеерсоновско канарисовского разлива, все хаббадисты должны быть уничтожены на территории  России.   Так же как и униаты. 

   Я атеист - но даже мне понятно, что может быть лишь РПЦ, и никогда никакой УПЦ. 

https://pulse.mail.ru/article/kak-svyatoslav-unichtozhil-hazariyu-7662040203886919532-7494456810342606637/

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Есть мнение, что в контексте каганата остро недостаёт публикации результатов расследования истории *негласного* (и по сути антиконституционного) запрета монографии Я.А. Брафмана (в редакции третьего издания).

Аватар пользователя GraF64
GraF64(9 лет 2 месяца)

А ты себя для кого позиционируешь как атеиста? Понимаешь, "атеизм" не есть отрицание Бога или религии, это отрицание постулата Веры... Дескать, докажите мне... Но ты веришь... Даже веруешь в отсутствие Творца?

 

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 3 месяца)

 все веруют во что-то - в земное тяготение, солнечную систему, 2х2=4 и пр.., но атеисты не верят в бога - т.к. это неочевидно, шито белыми нитками и вообще чушь какая-то..

Так что да - отрицаем бога, как отрицаем плоскую землю и небесную твердь...

Аватар пользователя ttt2022
ttt2022(2 года 3 недели)

шито белыми нитками и вообще чушь какая-то...

Крутая догма... Че за секта?

Так что да - отрицаем... небесную твердь...

По-ходу, в лохосекте радио харам, потому что: "обломки летательного аппарата сгорели в плотных слоях атмосферы".

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (забивание комментов политотой невменяемой длины) ***
Аватар пользователя Джизаке
Джизаке(2 года 5 месяцев)

 Я не позиционирую себя как атеиста. Я  атеист.      Касаемо творца -  квантовые спутнанности как поубедительнее  для меня, нежели писаные хрен знает кем ахинеи -  из за которых люди старательно убивают друг друга. Понятно, что без них они делали бы это старательнее , но некто Хамураппи в свое время изобрел некие законы, правила жизни и смерти - и они ничем не хуже и не лучше  тех канонов, которые люди исповедуют.

  Я атеист и не считаю нужным  спорить с верующими.  Это их конфесиональное дело.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Первый том «Этики».
И, бонусом, «Поведение» (лично я рекомендую в редакции Варракса).

Аватар пользователя ttt2022
ttt2022(2 года 3 недели)

квантовые спутнанности как поубедительнее  для меня

Дело в том, что наука не утверждает вечность... э-э-э... "квантовых спутнанностей", если ты не против конечно, деточка... Просто наука не настолько глупа.

из за которых люди старательно убивают друг друга.

из за которых атеисты старательно убивают друг друга, а особенно верующих.

Комментарий администрации:  
*** отключен (забивание комментов политотой невменяемой длины) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Вы явно разминулись… например с описанием поучительной истории Чудесного Исцеления доктора Игнаца-Филиппа.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Там на самом деле всё ещё интереснее.
Но с научным наследием господина Пуанкаре нонче знаком не только лишь всякий воинствующий атеист…

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 3 дня)

Вы тут окуратней с определениями атеизма. Их этих форм атеизма тоже довольно много и вашь вообще больше на экуменизм смахивает. 

Аватар пользователя Любопытство не...

Они поняли, что их железный купол ничто против Ирана, если русские помогут.

Да этот купол даже против палестинцев не выстоит. Надо только им немного помочь.

Аватар пользователя Поллитрук
Поллитрук(2 года 8 месяцев)

Пархатые  сатановские и прочие рудольфычи и примкнувшие к ним всякие кедьми - заслуга которого лишь в добыче зубных врачей в семидесятые из СССР    - они пока кривляются в рамках типо защиты русских интересов . Но - из Москвы в Биробиджан должны быть высланы все раввины шнеерсоновско канарисовского разлива, все хаббадисты должны быть уничтожены на территории  России.   Так же как и униаты. 

   Я атеист - но даже мне понятно, что может быть лишь РПЦ, и никогда никакой УПЦ. 

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 3 месяца)

А я, как коренной новгородец, не соглашусь

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

почему?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Лучше бы рассказали как Господин Великий Новгород докатился до статуса, в котором заканчивал своё независимое бытие…

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 7 месяцев)

Лучше бы рассказали как Господин Великий Новгород докатился

а почему  рассказ о силовом присоединении местной новгородской  демократии к государственно-монополистическому организму  Вы полагаете  лучшим вариантом  для эссе?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Не бегите впереди паровоза.
Вопросы целесообразности «присоединения … к государственно-монополистическому организму» и его характера я в данном приближении не рассматриваю.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 4 месяца)

Конечно, мы можем и проиграть,

Тактически можем и проиграть одну-пару битв. Но в-долгую, мы всегда побеждали и будем побеждать.

 

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 1 неделя)

По­лу­ча­ет­ся, что у ру­ко­вод­ства страны другая кар­ти­на мира? Какая?

Выходит так, что эту картину 20 лет назад изобразил Солжи:

Толкователь, [24.05.2022 15:42]
Концепцию «Русского Мира» придумали методологи (Щедровицкий, Градировский и Островский) в 1998-99 года – под преемника Ельцина. Но она всё же оказалась сложновата для многих начальников, т.к. дополнительно к ней прилагались в нагрузку другие методологические теории и практики – ОДИ, системы мышления, проектный подход (форсайты) и т.п. Потому «Русский Мир» скорее пророс только среди умников и очкариков в АП.

Для различного рода ветеранов спецназа и прокуратуры, Генштаба, СовБеза нужна была более простая для их умов концепция русского реваншизма. И её теоретиком стал правый консерватор Солженицын. В т.ч. и Путин на своём первом президентском сроке всё же якшался не Щедровицким-Градировским, а именно со стариком Солжем. Перед крайне правым Ильиным был крайне правый Солж в числе духовных наставников Путина.

Я помнил, что перед кризисом 2008 года у Солжа, перед его смертным одром, было какое-то политическое завещание про панславизм и Украину. Читал его, и оно меня поразило тогда тем, что, как казалось, было совсем оторвано от действительности. Верхние 2-3% россиян колошматили тогда огромные деньги, нарождался средний класс, страна пыталась распухнуть от «Обогащайтесь!». А тут какой-то старец про реваншизм, с идеями XIX века.
Стал искать тот текст, и нашёл. Это было интервью Солжа Виталию Третьякову в газете «Московские новости», №15 за 2006 год. И там были такие строки Солженицына:

«Мировой конфликт наиболее точно определить как: Третий Мир против Золотого Миллиарда. 
США размещают свои оккупационные войска в одной стране следом за другой. Отчётливо видя, что нынешняя Россия не представляет им никакой угрозы, НАТО методически и настойчиво развивает свой военный аппарат - на Восток Европы и в континентальный охват России с Юга. Тут и открытая материальная и идеологическая поддержка «цветных» революций. Всё это не оставляет сомнений, что готовится полное окружение России, а затем потеря ею суверенитета. 

«Тотальный либерализм» в мировом масштабе безусловно износился, истощился, сроки его истекают. Ему на смену придут какие-то другие формы общественного и государственного сознания.

Происходящее на Украине, ещё от фальшиво-построенной формулировки для референдума 1991-го года, составляет мою постоянную горечь и боль. Фанатическое подавление и преследование русского языка (который в прошлых опросах был признан своим основным более чем 60% населения Украины) является просто зверской мерой, да и направленной против культурной перспективы самой Украины. Огромные просторы, никогда не относившиеся к исторической Украине, как Новороссия, Крым и весь Юго-Восточный край, насильственно втиснуты в состав нынешнего украинского государства и в его политику жадно желаемого вступления в НАТО. За всё время Ельцина ни одна его встреча с украинскими президентами не обошлась без капитуляций и уступок с его стороны. Изживание Черноморского флота из Севастополя (никогда и при Хрущёве не уступленного УССР) является низменным злостным надругательством над всей русской историей XIX и ХХ веков.

При всех этих условиях Россия ни в какой форме не смеет равнодушно предать многомиллионное русское население на Украине, отречься от нашего единства с ним!»

На самом деле сегодня госдеды, как мы видим, повторяют именно эти слова Солженицына из его политического завещания смять Украину и смять в «духовно-гибридной» войне «вырождающийся Запад».

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

Спасибо за комментарий.

Думается, в нынешней Игре Украина не самоцель, а условие и бонус выбранного направление движения к Империи.

Аватар пользователя Terwit
Terwit(3 года 7 месяцев)

Какой то фейк про типа речь Солженицына т.к. есть такая фраза "открытая материальная и идеологическая поддержка «цветных» революций" по - моему в 2006 году не было еще термина цветные революции.

Аватар пользователя mmxx
mmxx(7 лет 1 месяц)

То есть, 2004 год со всякими цветочными и оранжевыми леворуциями не в счёт?

Аватар пользователя Tiangun
Tiangun(2 года 7 часов)

Хотите - прочтите целиком.

http://noblit.ru/node/1041

Аватар пользователя Karbafoz
Karbafoz(5 лет 2 месяца)

"Революция роз" в Грузии - 2003 год. Первый "оранжевый" майдан - 2004. "Тюльпанная" в Киргизии - 2005.

Аватар пользователя Простой человек

Почему то считаете что только мы империя, есть другая империя антипод - империя лжи, и да она нанесет ответный удар в будущем, если ее не разрушить

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

а почему Вы считаете, что я так считаю? smile1.gif

именно так: империя лжи нанесет ответный удар в будущем, если ее не разрушить.

 

Аватар пользователя Андрей Петрович
Андрей Петрович(2 года 12 месяцев)

Получил огромную порцию положительных эмоций от прочтения изложенных Вами Ваших мыслей с применением "жгу глаголом" ...

Спасибо... smile19.gif     smile455.gif       smile9.gif

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

Рад, что понравилось. Спасибо за отзыв.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 2 месяца)

Как долго вы спали. Только проснулись?

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

не уверен, что проснулся. Наверное, это как "Начало", где спящие думают, что они-то точно проснулись )

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 5 месяцев)

От имени православных чукчей и вовеки веков....

Мы люди с обострённым чувством справедливости и вовеки веков...

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Русские - нация-переводчик. Общается с каждым на том языке, который предпочитает собеседник. И если ему нравится язык войны - он её получит в полном объеме. И нет принципиальной разницы где и какими средствами ведется война.

На территории укры сейчас решается вопрос весомости слов российской дипломатии. Каждый в этом мире должен четко понимать, что в случае непонимания "озабоченности" по любому вопросу со стороны МИДа, может прилететь разъяснение от МО весом в полтонны.

И это принципиально иной статус страны в мировой политике.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Каждый пытается решить проблему личного когнитивного диссонанса по своему. Можно и так, как Вы. Но она, зараза, всё равно остаётся.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 2 месяца)

"какие-никакие ресурсы"?!

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

Конечно.

Вы же хотите отдавать примкнувшим все ресурсы? Понемногу. За заслуги перед Империей. Чтобы поводок был недлинным. Но даже это будет кратно лучше, чем у "дикого поля" тех, кто не примкнул и оказался не нужен.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

* не хотите

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

голландцы не отсвечивают, поляки дуют щеки

Ни те, ни другие никогда имперцами не были и имперского кода в себе не несут. Как курица. Вроде бы и птица, даже пытается иногда летать, но что-то не то.

Аватар пользователя Moor_Zeek
Moor_Zeek(5 лет 1 месяц)

Обобщение победы - преодоление.

Запад - цивилизация наслаждения и потребления.

Мы - цивилизация преодоления и победы.

Аватар пользователя warden
warden(9 лет 5 месяцев)

а поражение в битве за свою душу - смерть

Смерть - не поражение.

Собственно, смерть даже не является основанием для невыполнения приказаsmile3.gif

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 1 месяц)

Две полярности. "Сделай или умри" <--> "Умри, но сделай!" Да, смерть у нас не является уважительной причиной.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 6 месяцев)

Во-​вторых, мы - имперцы. Мы предпочитали... на грани голодной смерти оборонять блокадный город.

Серьезно? По-вашему, блокада Ленинграда и стойкость его жителей  - следствие русской "имперскости"? Ничего - так, на минутку, - что Гитлер планировал полное уничтожение русского населения? Какая "имперскость", если речь шла о выживании, война не на жизнь, а на смерть? Вам, судя по всему, еще на АШ нужно статьи почитать, а то логика пока хромает.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

про "полное уничтожение" - это откуда? насколько знаю, речь больше о порабощении.

т.е. надежда на выживание "под немцем" существовала. 

 

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 1 месяц)

И Москву и Ленинград планировали полностью уничтожить. Окружить, уморить людей и города уничтожить. Вы не в курсе? 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

не в курсе. 

Если это решение было принято после нашего ожесточенного сопротивления - так это следствие. Мы же говорим о моменте принятия решение сопротивляться. Инстинкт жизни в людях силен и решение о сдаче или отступлении понятно вполне, но было миллионами людей принято другое решение.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 1 месяц)

Таков был немецкий план. 

Страницы