Читателей новостей, равно как экспертов из телевизора очень обеспокоили поставки на Украину тяжелых артиллерийских систем. Оценки самые разные, от гневно-панических (чаще всего) до безразличных. Именно последней придерживается Ваш покорный слуга. Итак, по всем источникам удалось посчитать импортный арт-арсенал, будем работать с фактами.
Поступили или прибывают:
- Американские и канадские М777 – 94шт.
- РСЗО HIMARS – в поставках отказано, но в Румынию прибыли 30шт
- Английская САУ AS-90 – неизвестное число
- Голландские САУ Pz H2000 – менее 30шт
- Польские 2С1 «Гвоздика» - 20шт
- Чешские колесные самоходки семейства DANA – 20шт
- Чешские колесные самоходки RM70 – неизвестное число
- Словацкие колесные самоходки семейства Zuzana – 20шт
- Бельгийские САУ М109А4ВЕ – 24шт
Ну и остальное по мелочи, измеряемое единицами, каждой стреляющей твари по паре, общим числом в две с лишним сотни стволов, если верить Столтенбергу. Если систематизировать списки поставок, получим 12 артиллерийских систем: РСЗО, ствольные, буксируемые, колесные и гусеничные. Разнотипные и малосовместимые друг с другом. Каждая имеет уникальную номенклатуру боеприпасов, запчастей, процедуры развертывания, обслуживания и самое главное – обучения расчетов.
Начнем с разрекламированных «трех топоров» производства США. Буксируемые орудия М777 калибром 155 мм. Страшная штука, дальнобойная и точная. Только незадача, американских тягачей к ним не выдано, украинцы таскают пушки «КрАЗами». Не суть, отсутствует главный элемент - цифровые системы управления огнем (СУО). Без них орудия … это вторая мировая, «артиллерийская вилка», наблюдатели с биноклями на «передке», «один влево – два правее беглым»...
Эффективность точной дальнобойности снижена, без электронного блока СУО, секретных технологий его применения – подарок так себе, полностью в духе добреньких американцев. Не суть, поскольку нарушена базовая концепция применения «трех топоров». М777 разрабатывались по горячим следам вьетнамской войны, с возможностью таскать эти чудища не тягачами по землице, а перебрасывать на базы передового развертывания и укрепленные посты транспортными вертолетами «Чинук». Чтобы части получали преимущество в атаке.
Именно так М777 использовались в Ираке и Афганистане. Доставлялись на уже оборудованные позиции, где находился прибывшие с рейнджерами расчеты. С заранее доставленным боекомплектом и даже запчастями. Охраняемые всей мощью американской армии. Так что появление на Украине «трех топоров» выглядит смехотворной «перемогой». При господстве ВКС в небе … пусть таскают грузовиками махины. Неспособные стрелять на уставные расстояния.
Хоть как-то компенсировать отсутствие СУО могли модификации М777, более легкие и мобильные. Как поставляемые в Пакистан (горный вариант) или на Тайвань. Либо австралийские модификации, еще более облегченные. Так что случилась очередная «зрада», а не «перемога». Вертолетов у ВСУ нет, экспресс-курсы обучения расчетов в 12 дней делают применение десятков орудий откровенной фикцией. Намедни одну батарею уже приголубили, не успела даже развернуться.
Идем дальше. Любая другая артиллерийская система западных стран вызывает вопросов не меньше. За вычетом почти девяти десятков «трех топоров», у нас остается полторы сотни разномастных стволов. Чтобы они начали стрелять не по жилым кварталам наобум, а влиять на боевую обстановку, требуется под каждый дивизион развернуть части обеспечения, сформировать штабы, наладить техническое обслуживание, обучить разведчиков и корректировщиков, придать части снабженцев, оружейников, медиков, водителей.
Только тогда из ворот артиллерийского парка выедет настоящее подразделение. А не банда махновцев с пушкой. Это не всё, за каждой частью должен тянуться свой «хвост» снабжения. А потом дивизионы необходимо встроить в более крупное соединение, грамотно нарезать боевые задачи, зная слабые и сильные стороны каждой артиллерийской системы. То есть, страшный головняк для любого командира, получившего ранее неизвестную ему систему вооружения.
Проблемы начинаются от средств связи и обмена данными, заканчиваются навигацией и целеуказанием. Если господа офицеры с головняком довольно быстро справятся, то обычных пушкарей необходимо переподготовить. Или заново обучить. Потому что знакомыми для укро-воинов являются всего две-три поставленные системы, если включить катавшиеся на учениях САУ Dana M2.
Всё остальное напоминает вооружение армии Врангеля в Крыму. Русские привычные пушки и пара дюжин сортов импортных. Перекоп пал именно по этой причине, расчетам не хватило времени освоить английские, французские, итальянские и даже японские стволы. Хотя личный состав был квалифицированным. Исходя из опыта подготовки армии Ирака и Афганистана, когда натовцы стали готовить пушкарей по своим стандартам, минимальные сроки экспресс-обучения получились 6-9 месяцев. Не просто расчет, а слаженный дивизион из 18 стволов.
Не знаю, как сейчас, но переподготовка венгерских кадровых военных, поменявших советские «Гвоздики» на немецкие САУ PzH2000 … занимало в 2020 году восемь недель! Кадровых военных. Не с улицы проходимцев или мобилизованных. Командиры три месяца сидели за партами в училищах бундесвера, чтобы тактически правильно применять «панцер-гаубицы». Боевое слаживание дивизиона занимало еще 3 месяца, включая полигонные стрельбы и маневры с другими родами войск.
Поэтому, когда милые французы рассказывают: украинских военных они переучат пользоваться колесными САУ CAESAR за две недели – любой военный покрутит пальцем у виска. Мыколы и Тарасы за тот срок научатся лишь правильно разворачивать машину и драить стволы, с провальными нормативами запихивая в казенник набой. Но ретивые американцы перещеголяли мусью в темпах подготовки воинов Украины, сократив освоение М777 … до полутора недель. Они вам навоюют, ага.
Вспомним Великую Отечественную, сколько занимало время обучение артиллеристов. Офицеры учились 7-10 месяцев, в зависимости от типа орудий. А расчеты после 1941-го … три-пять месяцев. Во время страшной войны, в бешеном темпе! А теперь возьмем ситуацию, когда офицеров ВСУ чему-то научили их западные коллеги. Те прибыли на полигон, начали тренировать расчеты. Но прилетел (как часто случается) «Калибр» и отправил ценных специалистов в гарем Бандеры. Тушите свет, целая линейка вооружения простаивает. Поди дождись новых инструкторов.
Получаем две глобальные проблемы ВСУ. Незнакомые артсистемы, кое-как подготовленные офицеры, бестолковые пушкари. Если подходить по уму, импортные стволы нужно оставить в Польше, в течение трех-шести месяцев гонять батареи, а потом дивизионы аки сидоровых коз. Это азы военного дела. Но у Запада настолько подгорает, что свой арсенал насильно отправляют сразу на передовую. На закономерное и гарантированное уничтожение. Вывод прост: никому дела нет до киевской «перемоги», одна пропаганда на хорошо отлаженном бизнесе.
Третий фактор, который делает поставки артиллерии Запада профанацией – разгром централизованной системы тылового обеспечения «незалежной». Если внутри донбасской группировки кадровые бригады еще живут на огромных запасах, то начиная от Одессы и до Львова дела плохи. Пленные резервисты рассказывают удивительные вещи, ВСУ не хватает всего, особенно топлива и транспорта. Конкуренция за оставшиеся ресурсы чудовищная, коррупция сверху донизу.
Даже под советскую древнюю артиллерию конфискуют гражданские машины. Ими таскать? На фурах перебрасывать САУ? По асфальту еще можно, а дальше? Нет, друзья, так не бывает. Без военных тягачей и тралов, квалифицированных техников и оружейников, запчастей, ГСМ и обученных расчетов – на Украину тянут железный лом. Даже водители для этого рода войск нужны особые. Просто сесть и поехать на семитонном тягаче по буеракам не выйдет, нужны месяцы подготовки.
А под постоянными ударами высокоточных ракет ВКС России бардак цветет и пахнет. Тыловикам и технарям ВСУ приходится работать с десятками новых типов тягачей, артсистем, боеприпасов и запчастей. Французскими, американскими, немецкими, чешскими, словацкими и английскими. Любой ветеран второй мировой из тыловиков сотню раз перекрестится и пробормочет «чур меня». А командиры среднего звена начнут лапать кобуру с нехорошими мыслями о суициде.
Некоторый Читатель начнет обвинять аффтара в шапкозакидательских политинформациях, как обычно. Позвольте возразить, обратить внимание на ежедневную картинку с «передка».
Вспоминайте о великой «перемоге» имени св. Джавелины. Когда все подразделения ВСУ, нацбаты и территориальную оборону завалили западными поставкам РПГ и ПТРК.
А потом на законодательном уровне Зеленский запретил критиковать качество заморской зброи. Не знаете почему? Не по причине просроченного товара или его неэффективности. Даже «панцерфаустами», «энлау», шведскими «Карлами Густавами», американскими «Джавелинами» нужно уметь пользоваться. Это дамочкам байку расскажите: достаточно прочитать инструкцию на тубусе и один разок шмальнуть на полигоне. Враньё бессовестное.
Каждый тип ПТРК имеет уникальную специфику применения, системами должны в совершенстве владеть сержанты и командиры младшего звена, обучать как можно большее количество бойцов. А глядя на захваченные склады с лютой импортной пересортицей на одну роту, вывод один напрашивается – «воины света» предпочитают добрый РПГ-7, западные гостинцы не освоили толком. Для этого нужно время, еще раз время. Плюс грамотные инструкторы, обстрелянные «пользователи».
Броня …
Еще одна виртуальная «перемога», служилые подтвердят. Итак, берем механика-водителя, управлявшим советскими типами бронетехники. По сравнению с западными образцами они сложнее, кстати. Когда румыны переучивались на немецкие «Гепарды» и «Леопарды», процесс занимал три-четыре месяца. Чтобы на маневрах НАТО демонстрировать более-менее приличное владение техникой незнакомой конструкции. Имея под боком грамотного инструктора, хороший полигон, море БК и солярки.
Переучить экипажи половина дела, нужно готовить технический персонал. Обслуживать деликатные западные двигатели, трансмиссии, приборы … Пока обслуживать, еще до ремонта не доехали, там вообще мрак и проклятия начнутся. Всё, что сейчас предлагают Украине … станет одноразовым изделием. Изначально древним, зачастую - изношенным.
Уже второй месяц Германия пытается сбагрить Зеленскому 50 штук «Flugabwehrkanonenpanzer Gepard» (Танк ПВО «Гепард»). Танком это убожество трудно назвать, поскольку бронирование «котяры» спасает только от осколков и пуль, представляет из себя листы катаной стали. Сей раритет 60-ых годов прошлого века разрабатывался для одной цели – противостоять советским вертолетам Ми-8 и Ми-24.
Против современных «Камовых» и модернизированных «Крокодилов» Миля машины бесполезны. А встроить «Гепарды» в пехотные порядки для борьбы с БМП и БТР – пустая затея, машина не имеет танкового корпуса. Фантазии Арестовича о «танке ПВО» любой военный опровергнет, против старой и современной бронетехники не годен. Его на дальних дистанциях расковыряют автоматическими пушками русские приземистые БМП.
Но даже на такую «перемогу» Киев согласен. Но у немцев … не нашлось снарядов. Бразилия вроде бы поскребла по сусекам и готова привезти 300 000 снарядов, но смотрится порыв очередной профанацией. 35-мм пушка «Эрликон» очень прожорлива, 1000 боекомплектов для 50 боевых машин – получаем 20 БК на нос. Интенсивность боевых действий сегодня такова, что закончатся они через неделю, если быть очень прижимистым.
Ах да, совсем забыл: армия Иордании, пока готовила расчеты для «Гепардов», расстреливала на полигонах по 10 боекомплектов на одну машину, на внятное знакомство с двумя радарами, СУО, бортовой навигационной системой, всеми прицельными приспособлениями и лазерным дальномером Siemens уходило четыре месяца и дюжина маневров. И полгодика на подготовку техников-ремонтников.
Другая тик-ток «перемога» офиса Зеленского – немецкие «Леопарды». Неплохие танки ... для конца прошлого века. Как стало известно, украинским воинам хотят передать (внимание!) самые первые модели линейки боевых машин. То есть, без систем стабилизации 105-мм британского орудия L7А3. Которое не представляет угрозы российским Т-72Б3 вообще. Но танк есть танк, хотя всё упирается в риторический уже вопрос … кто котёнка обслуживать будет?
Техника не тылового назначения, танку место на «передке», в самой гуще боя. Его техническое обслуживание должен осуществляться в ближнем тылу, специальными подразделениями. Которые требуется обучить управляться с абсолютно незнакомым железом. Какие сроки называются немецкими военными экспертами? Полгода для техников с кувалдами, девять месяцев - для более тонких эстетов, спецов по электронике. На территории «незалежной» центры подготовки не развернуть, все юзеры «Леопардов» готовятся прямо на заводах «Порше».
Не только экипажи, техники и обслуживающий персонал, но и подразделения для глубокого ремонта и … офицеры-снабженцы. Способные работать с толстыми гроссбухами, широкой номенклатурой запасных частей и расходников. Так что «котята», скорее всего, поедут одноразовыми изделиями на Украину. Для бесплатной утилизации устаревшей физически и морально техники.
Единственный способ как-то применить немецкие танки – половину отправить на передовую, оставив другую «донорами» запчастей. Но всё снова упирается в квалифицированные кадры и оснащенную ремонтную базу. Кстати, папа броне-котят, концерн «Рейнметалл» с печалью в голосе заявил: больше одного боекомплекта в «Леопарды» не способен загрузить. Шах и мат, зрада и гоньба …
Напоследок оставил самое вкусненькое, разговоры о поставках американских вудер-вафель, знаменитых танков М1А2 «Абрамс». Которые пока не вычеркнуты из перечня «ленд-лиза» Пентагона. Вполне могут появиться, если через Сенат проведут выделение сорока миллиардов долларов. Надеюсь, если в Генштабе ВСУ остались честные некоррумпированные офицеры … они откажутся от этого гусеничного триллера. Привезут Зеленскому пару-тройку для съемки видосиков ... на том и хорош. Иначе ВСУ здорово оконфузится перед всем миром.
«Абрамс» на бумаге грозная машина. Только … перетяжеленная слегка. 70 тонн таскает не обычный дизель, а газотурбинный двигатель. Жуть как прожорливый. Для печальной украинской действительности с топливом и ГСМ - это лишний контрольный выстрел в ногу. Ладно, для коротких прогулок можно американские гробы приспособить, в обороне сгодится. Осталось научиться обслуживать капризную турбину, требующую огромное количество фильтров. На Украине спецов по ним нет.
На каждый батальон «Абрамсов» в армии США предусмотрена полнокровная рота технического персонала, но как показал Ирак … справлялись не очень. Даже двигаясь по дорогам, где бронированные чудища можно было без помех снабжать топливом, спокойно ремонтировать-обслуживать. Готова к такому сценарию Украина? Сильно сомневаюсь. Без подготовленных и умелых рук, инженерных кадров даже хваленые «Абрамсы» станут одноразовыми.
Заканчивая, хочется успокоить аудиторию. Если ленд-лизовская техника не будет перехвачена нашими ВКС по дороге, «перемоги» она не организует. Наоборот, приблизит тыловую и логистическую катастрофу военного снабжения ВСУ. Проблемами доставки запасных частей, расходников, топлива и боеприпасов. Без обученных экипажей, технического персонала обслуживания и ремонта, самих ремонтных баз и технической документации… очень длинная история получится.
Но «перемога» состоится при любой погоде. Готов поспорить на все ковшики кумыса в мире, неликвид из западных арсеналов выгребут, обметут паутину и отскребут мох. Повяжут жовто-блакитные ленточки, с оркестром доставят на Украину. Чтобы снять несколько видеороликов. А потом начнутся тяжелые будни тыловиков ВСУ, лихорадочные поиски запчастей, комплектующих, боеприпасов, прочей зброи.
Веселее будут проходить уговоры натовских инструкторов, готовых плечом к плечу с украинскими воинами весь этот артиллерийский и бронированный балаган как-то спрятать от вездесущих русских или подтащить к полю боя, начать обучение расчетов, экипажей и техников. Вопрос времени и огромных денег. Дряхлые «Гепарды», «Леопарды», «Абрамсы», «Бредли», лютый зоопарк разношерстной артиллерии … грозно смотрится только в воображении инстраграм-вояк офиса Зеленского, гулёны Бориса и старика Байдена.
За что сегодня не хватаются «западные партнеры» - сплошная зрада. То боеприпасов нет, то ЗИПов. Прицелов и целеуказателей. Так современные войны не ведутся. Это битвы ресурсов технического характера. Быстрее доставил, обслужил, отремонтировал, восстановил – победил. Были легендарные «Тигры» и «Пантеры» вермахта сильнее наших «тридцатьчетверок» и «Шерманов»? Конечно. Но выпускались штучно, а внутри сидели специалисты высокой квалификации … Итог известен. Простота в эксплуатации и количество брони вопрос решили.
Бросить против армии России весь натовский хлам можно. Но сдвинуть ситуацию хоть на вершок … не получится. Качественное и современное вооружение Украине никто не даст, а нужного для численного перевеса антиквариата явно недостаточно. Он просто не доедет до поля боя. Нет запасных двигателей, коробок передач, редукторов, стволов на замену, боеприпасов и прочих расходников. Про обученных специалистов лучше вообще не вспоминать… Ленд-лиз, ага. Для Тик-Тока.
Комментарии
Танки и пехота устарели - не устарели РСЗО как метод быстрого усиления боевой сети, прорыва обороны быстрым насыщением. Это дёшево иногда дешевле модифицировать снаряд РСЗО чем дрон делать. РСЗО по 1-2 ракетам хорошо вписывается в боевую сеть. Пушки значительно хуже т.к. если у вас сильный противник, то абсолютно непроницаемой ваша сеть никогда не будет и весь крупняк будет уничтожаться как и большая часть пехоты.
При кассетной ПТ или даже просто при подрыве в воздухе будут повреждения для танка как боевой машины критические.
Стоимость простого снаряда град была 6,5 сейчас видимо чуть менее 8 тысяч рублей. Система лазерного навелдения для него в 10 тысяч может быть сделана. Если ну упарываться по некоторым вопросам. И тем более не откатам и сертификациям - они на 99% поднимут цену так что оружия не будет фактически.
Даже если самый дорогой вариант взять он всё равно выгоднее чем старый танк с хранения.
6 дюймов с пластитом снаряда что на крышу башни, что на МТО - результат будет плачевный для ЛЮБОГО танка.
Похоже там и бетонобойного с определённой ВВ хватит, которому по барабану будет КАЗ типа трофи на ракеты сделанный.
При подрыве в воздухе то убьёт нахрен. Самое малое - собьёт гусеницу. При прямом сверху всё. до 30м уязвимость для лёгкой и гусениц.
Что подобное или вовсе башнемётное если Леопард или советские танки.
Слева бронирование чобхэм с Глобальной Авантюры, кстати утащил справа не знаю но пофиг если атой ударит сверху. Примерно такие же будут поражения.
Вышибные панели не спасут:
Исторический 6" фугас (без новомодного «пластитом») достаточен для поражения не только по крыше, но и в наиболее защищённой проекции.
Помню древнюю статью в ЗВО, в которой американе приводили результаты обстрела Абрамсов ОФС с дистанционным подрывом. Писалось, что ОФС, подорванный на расстоянии до 5 метров от танка в верхней полусфере, надёжно выводит танк из строя, снося приборы наблюдения и иное внешнее оборудование.
Зачем «дистанционный подрыв»?
Только хардкор, только контактный!
Ну и калибр можно поднять. Хотя бы до 8"…
По сравнению с тем, скока они уже про@бали, весь этот "ленд-лиз", статистическая погрешность.
Так уже в открытую заявляется - цель накачки оружием не победить, а максимально ослабить Россию. А для этого аборигенам и этого хватит.
Давать современное вооружение - зная какие замуты крутят херои - это почти гарантированное попадание образцов в руки российских спецов.
Не знаю, можно ли САУ Pz H2000 в упрощенном виде поставлять (те же поляки (танки) - поставляют без современных СУО). Возможно САУ Pz H2000 будут управлять "отпускники НАТО" - а для ТВ перед камерами пару укр экипажей прокатят - типа научились за неделю пользоваться....
Та немецкая гаубица - сравнима с последними модификациями Мсты и по дальности уступит только "коалиции." Когда-то была лучшей мире. Мировые рекорды ей принадлежали по дальности. G5 кажестя Denel - он же Рейнметалл теперь сравнимы были.
Проще всего снаряд РСЗО корректируемый но их видимо нет потому дроны - этих можно много наделать цена как у современных снарядов к градам но дальность в разы да и точность выше в группе. На 100км 2 кг на крыше танка это 20 тысяч рублей в группе. Стоимость движка была 5-8 тысяч ему не надо иметь более 2часов работы.
Без экипажей в комплекте, вся эта возня с поставками техники не имеет смысла. По украинской авиации уже есть вопросы. Если опираться на сведения нашего МО все украинские самолёты выбиты. А они всё летают. Ладно, поляки и прочие чехи со словаками поделились. Но экипажи? Откуда у Украины запас лётчиков, которых хватило на всё своё, что смогло взлететь и на импортные самолёты?
а парашюты на што, не каждый раз со сбитием самолёта гибнет пилот
К осени успокоятся, видимо.
ТС, как мне кажется, если бы вы попали под обстрел 155-миллиметровыми снарядами, вы бы не были столь безразличны.
Даже упав со ступеньки, заволновался бы. Но мы говорим о спецоперации и влиянии на нее западных поставок. Масштабы разные немного, согласитесь.
Ну, ларчик то может просто открывается - обучают так быстро, чтоб хоть в общем знали где что. Остальное дообучение в боевых условиях, где они учится будут у наемников, которые техникой оперируют и знакомы с ней.
Эта техника сразу будет заметна при потерях, а вот советская нет. И судя по кол-ву самоли к примеру им активно подбрасывают из стран варшавского договора. Соотв. и много чего другого тоже советского. А натовское это вторая линия. там может и поленья втянутся. Думаю как то так рассчитано.
M777 - ресурс порядка 800 выстрелов. Если стрелять в день по 20-25 раз, то хватит на один(!) месяц. Но, если чуток ускорить темп стрельбы, то ствол перегреется и снаряд заклинит. Спрашивается, кто будет стрелять с секундомером? В Индии из-за повышенной температуры воздуха, даже при рекомендованом темпе произошло заклинивание и взрыв снаряда в стволе.
Всё ещё сложнее. Привычка ВСУ к надёжности советского оружия может сыграть с ними злую шутку:
https://iz.ru/1331981/2022-05-08/amerikanskii-ofitcer-zaiavil-o-bespoleznosti-prodavaemoi-ukraine-tekhniki
Что за вздор?))
Скажите еще: мерседесы/бентли никто за пределами германии/англии не сможет обслуживать/ремонтировать.
Если из германии/наглии не привезут расходники - то нет. Амортизатор от запорожца на мерин не поставишь!
Только лишь привезти в комплекте.
Ремкомплекты и расходные запчасти, небось, сразу идут в комплекте поставок.
Не считайте
папуасовамерикосов и вооруженных нагло-бритов дурней себя))А вот привезут или не привезут ремкомплекты и расходники решают их производители. Если решат не привозить, то хоть убейся, но не отремонтируешь А320 и Б737. Аналогично и с жоповозками.
ПС. 777 поставлялись из партии, изготовленной для Индии. Эта партия с самого начала ничем не укомплектовывалась.
И опять же в 404 поставляется старьё, ремкомплекты к которому были израсходованы в Ираке, в череде войн начиная с 1990 года. Тогда, за двадцать лет выгребли многое с хранения под чистую. В пыльной пустыне механика и оптика быстро ломается. Плюс действия партизан. Всё навесное оборудование приходит в негодность с первую очередь.
То есть, пчёлы против мёда ))
Производителям не надо продавать то, что они производят??
А зачем они тогда производят А320 и Б737? не знаю что это, да и пофиг на яндекс))
Понятно, что там нужно топливо и масло марок, которых в 404 нет и никогда ранее не было.
И на ролс-ройсах/бентли/ламборджини/феррари в 404 никто не ездит.
А-а-а, к ним масло и топливо самолетами возят
Спасибо за обзор!
Статья толковая в тактическом плане. А в стратегическом, любой грамотный варкрафтовец знает, что кидая в топку малоценные юниты вдали от базы, можно отвлечь врага и заставить его тратить ресурсы, а самому в это время подкопить ударный кулак и вдарить там, где это наиболее выгодно.
Кидая в топку слабые юниты ты их утилизируешь не нанося врагу никакого урона.
Немцы серьёзно собираются первые леопарды передать? Этож г. Мамонта от тигров больше толку было бы, у них хотя броня есть.
Сразу видно нуба. Урон в этом мероприятии вообще не важен, важно стратегическое направление развития ситуации.
В интервью ( может и врут) навозовцы говорили что во время обстрелов в подвалах азовстали в Warcraft играли.
хорошо бы в ГШ Warcraft играли.
В реальной войне юниты не генерируются исходя из собранного леса и металла, эти юниты - люди. Люди должны быть обучены, пройти боевую подготовку, мотивированы, вот только тогда они представляют из себя ценный военный ресурс. На Украине этого нет.
У вас есть хоть одна воинская специальность?
У меня их две. Нифига не мышкой тыкнуть.
А в стратегическом плане хорошо, что Украина получает малоценные для нее юниты, а не которые могла бы использовать в качестве основной ударной силы.
Чего это? Попадании разложит и камова и миля. Если он еще и обладает оптическим каналом наведения, то вполне себе пво. При нормальном суо может крылатые ракеты валить и беспилотники.
70 тонн это последние модификации в городском обвесе. Кто ж им даст такой вариант.
Почему нет? В 98%случаях там твердое покрытие.
Вообще не вижу проблемы. 2 часа теория, 2 часа привыкнуть к габаритам
Офицер, да, а вот расчет готовить 3 месяца? Зачем? Устраивать балет, как индусы
Кстати, это же БМПТ Терминатор!
Бмпт терминатор это полный п. Хотя бы потому, что 5 членов экипажа.
Спасибо! Толковый разбор.
Британский шушпанцер среди них чемпион. Редкий уродец.
По своему опыту:
11 декабря 79-го в 03:00 ночи подняли нас, молодых, неопытных салаг, ни разу не державших в руках боевые калаши по "Тревоге!".
Днём прочитали Присягу, получили АКС-74 с полными "цинками" 5,45 патронов, сели по машинам и выехали из части.
Месяц гоняли в поле, отрабатывали приемы стрельбы с гаубицами Д-30.
13 января пересекли речку.
То есть, месяца хватило молодым неучам, ни разу не бравшим оружия в руки.
А опытным, кадровым артиллеристам хватит и меньше месяца переучиться.
Это как с копейки пересесть на газель, профессионалу полчаса хватит приноровиться.
Такшта не надо шапкозакидательских, пропагандистских политинформаций.
Украинская армия - очень серьезный профессиональный противник. У нас в батарее в афгане с хохляндии было чуть ли не половина сержантов и солдат. Всякие котляры, ковальчуки. Нормальные ребята, кстати, сообразительные.
И с гранатометом РПГ-7 с первого выстрела уже пришлось стрелять. Уже в афгане. По должности: вычислитель-гранатометчик, значит должен уметь стрелять)
Также по другим вопросам. Опытным профессионалам какая разница из чего стрелять и с чем "работать с толстыми гроссбухами".
Такшта Вы, как те же хохлы со своими мриями о перемогах, того)
зы. Просто, наше счастье, что весь этот ленд-лиз -- имеет целью списать своё просроченное вооружение и дать своим армиям предлог обновить свое вооружение.
И банальный попилинг генералами и околовоенными олигархами.
$40 млрд на дороге не валяются.
Почему бы перед Большим Шухером не запилить бабло?))
Феерично... Вообще-то PzH2000 это самоходное орудие
Нет такой должности, просто "вычислитель"
Под Д-30 было другое ПУО и Вам пришлось его осваивать? :)))
Кстати, у немцев в артиллерии другая система углов. Вычислитель должен понять, что это проблема.
А что, у хохлов не было на вооружении советских САУ? Они их у себя в Харькове выпускали, судя по вики.
При необходимости переучиться с одного САУ на другое - 2 дня потратить кадровым профессионалам.
Не понял Вашего "Феерично", чесговоря.
Да, в военнике написано: Ст. вычислитель.
Но обязанность гранатометчика висела на вычислителе, как и обязанность автоматчика на орудийных номерах.
Какое было ПУО на Д-30 , то и освоил. В 79 году компьютеров не было, по крайней мере, у нас не видел.
Действительно, ерунда какая. Это тупые советские курсанты одну только артчасть 2С19 два семестра изучали. А она тогда проще PzH 2000 была. Намного проще, особенно в плане электроники.
Вообще-то никакого.
Так я про них, профессионалов кадровых и говорю, изучили матчасть, а перейти на другую аналогичную, или чуть посложнее - уже намного легче, чем людям, вообще ничего не знающим.
Вот и я говорю))
Линейку помню. Что-то вычислял по каким-то формулам.
А-а, вспомнил. Тут помню, тут не помню ©
Был еще какой-то большой, метр на метр плоский предмет, типа доска квадратная с таблицами - закрывался, как дипломат))
А компьютеров, приборов то есть, не помню. Может они у более главных вычислителей были где-нить в управлении огнем.
Так что у Вас вызвало такую реакцию, что Вы написали: Феерично ?
А на Т-80 не турбина? Т.е. ничего диковинного.
Диковинного ничего, но жрет больше, а с топливом проблема.
А версия, что нато укрзондеркоманды «задолго до» уже обучило, просто сейчас уже поставки пошли? Врядли они этих раскладов не понимали, готовились же. Но даже если да, это не снимает вопросы тыла.
Если рассматривать эту технику, как способ затягивания конфликта и метод утилизации местного населения, то все складывается. СМИ обещают перемогу, население сажают в металические гробы на колесах и отправляют на верную смерть. Потом видимо планируют информационную атаку под названием "русские убили члена твоей семьи, ненавидь его еще сильней".
Акцент сделан на проблему переучивания хохлов для использования "сборной солянки" западного вооружения. Я считаю, что эта проблема последняя в списке.
Первая проблема это логистика и обслуживание. Обеспечить своевременный подвоз б/к ствольной артиллерии, которая в ВСУ играет самую заметную роль, для 5-7 различных типов гаубиц и орудий в условиях бывшей Украины почти нереально. Не справится даже Труфальдино из Бергамо. Ремонт/обслуживание в полевых условиях исключены напрочь.
Танк Леопард-1 это... ладно, проехали. Не хочу растекаться мыслью по древу. Хитрозадые европейцы втюхали хохлам (за тройной ценник, как я понимаю) все свои музейные древности и складские неликвиды. Продать "нормальным" покупателям это оружие за много лет не получилось. Дурних нэма, кроме хохлов.
Это оружие может осложнить жизнь ВС РФ и НМ ЛДНР не характеристиками, а самим фактом своего существования. На его демилитаризацию придётся потратить время и силы. Чего, собственно, добивается Запад.
Ну Россия как-то справляется...
Только в 152-м калибре у нас три типа боеприпасов разной номенклатуры. Два типа в 122/120, один в 203 и один в 240. Плюс 120 и 82 миномётные И это только по ствольной артиллерии. Надеюсь, "сотки" не брали
Чес слово, РАВистов и тыловиков глубоко уважаю... И водил Центроподвоза
А чего бы России не справляться? Все б/п собственного пр-ва, унифицированы.
У хохлов сейчас мало того, что три калибра ствольной артиллерии: 155,152 и 122, так они же ничего сами не производят. Всё нужно привозить. Я совсем не уверен, что 155-мм снаряды к М777 взаимозаменяемы со снарядами того же калибра к PzH 2000 или М109. Где-то раздельное, а где-то унитарное заряжание, я не помню. Снаряды к Гвоздике вполне могут не подойти для РН70 и т.д. Ну а если ещё посчитать типы снарядов, то вообще суши вёсла.
Логистический кошмар. И это только ствольная...
Унифицированы. Тут у них "стандарт НАТО" (с)
Унифицировано, да не всё. Вышибные заряды при раздельном заряжании могут быть разными, немецкая САУ высокоточным б/п Экскалибур не стреляет и т.п. Нюансов масса. Милое дело, чтобы свести с ума хохляцких логистов.
Унифицированы
Excalibur successfully fired from PzH2000 howitzer
Просто они с итальянцами пилят намного более совершенное и судя по всему более дешёвое семейство снарядов "Вулкано". Посему не спешат закупаться американскими.
Пилить они могут хоть Звезду Смерти. Плевать. Я о том, что "унифицированные" натовские артсистемы имеют существенные отличия по используемым б/п и это никак не облегчает жизнь логистов.
Страницы