Суд передал РЖД оборудование Siemens для ремонта высокоскоростных поездов

Аватар пользователя Lehan

Арбитражный суд Санкт-Петербурга и Ленинградской области передал ОАО "Российские железные дороги" для хранения и использования принадлежащие Siemens Mobility GmbH (ООО "Сименс Мобильность") оборудование, инструменты и запчасти, необходимые для ремонта высокоскоростных поездов, следует из опубликованного определения суда.

Обеспечительные меры приняты в рамках дела по иску РЖД, в котором истец требует признать недействительным одностороннее расторжение договора о техническом обслуживании и ремонте высокоскоростных поездов от 20 апреля 2007 года и обязать Siemens Mobility исполнять обязательства по договору.

К рассмотрению иска, поданного 26 апреля, суд приступит 22 июня, а обеспечительные меры были приняты по ходатайству истца 28 апреля. Суд согласился с его доводами о том, что ответчик зарегистрирован на территории Германии и в случае изъятия у РЖД указанного имущества и последующего удовлетворении исковых требований возврат имущества будет невозможен в связи с его нахождением на территории другого государства.

Концерн Siemens 12 мая сообщил о решении провести упорядоченный процесс сворачивания промышленной деятельности в России. Как позднее рассказали РИА Новости в пресс-службе Siemens, компания "Сименс Мобильность" приняла решение выйти из совместных предприятий и c 13 мая расторгнуть сервисные договоры на техническое обслуживание с РЖД. В компании пояснили, что санкции и следующие из них требования делают невозможным дальнейшее исполнение договорных обязательств перед ОАО "РЖД".

В тот же день РЖД заявили, что техобслуживание поездов "Сапсан" и "Ласточка" после расторжения договора с Siemens продолжится под руководством и контролем РЖД.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

А там закладочки в ПО все известны? А Сапсаны в случае наличия закладок могут быть безопасны? Вопросы.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 3 дня)

Про конкретно данный стенд не скажу ну стойки ЧПУ синумерик 840 отлично ломаются. Изначально зашиты все библиотеки, но открыты только базовые остальные за денежку smile3.gif

Аватар пользователя стараюсь
стараюсь(2 года 5 месяцев)

а шта, кулхацкеры в державе у нас повывелись? а такожде алчные фрицы в бундесдойчланд посдыхали? и всякое отечественное из отечественного же сыска не вывелось? нет не вывелись и алчные бундесы не посдыхали. smile3.gif

Аватар пользователя Relif
Relif(7 лет 3 месяца)

Вопросы.

 

да какие вопросы) сименс ещё с батюшкой царём работал

ну нагнули ребят, заставили выйти, имхую: пройдёт время, пыль уляжется

встанут на колени, покаются, мол дядька заставил, заплатят естесно и вернуться

делов-то, тьху и растереть, в первый раз шоли)

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

))) Вот это как раз сегодняшний ход мысли ВСЕХ дефективных менеджеров. Что не надо ничего делать, все уляжется)))

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

Мы про эти Мега закладки в по слышим уже 20 лет. И где они, когда они так нужны нашим врагам? Где массовое отключение в ех компьютеров в стране? Нетути. 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Незачем им радикально усложнять себе жизнь и удорожать шпионаж, отключая компьютеры, смартфоны, интернет.

Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(4 года 10 месяцев)

Они точно есть. Просто это ультимативное оружие, которое сработает в строго определенный момент. Кроме того, через них скорее всего уже сейчас сливаются все важные данные.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 7 месяцев)

И много ли находит ФСТЭК и ФСБ таких закладок в оборудовании при аттестации тех же компьютеров для обработки сведения составляющих гос. тайну? И как же эти эти данных будут сливаться при выполнении требований ИБ (например, полной изоляции выделенной сети для того же технологического оборудования)?

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

а чтобы не было, при возможной активации закладок, утечек - производятся оргтех. мероприятия - изоляция оборудования.

другое дело что станки сделаны с постоянной телеметрией зарубеж, и без неё отказываются работать. на дебилко, что говорят что за неделю на ардуине сделают управляющие центры взамен выключенных смотрю с сожалением.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Программы реассемблируются и патчируются.

Они ещё нашего Левшу не знают.

Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(4 года 10 месяцев)

Удачи реассемблировать и патчить десятки гигов зашифрованного кода, к которому ещё и обновления на несколько гб в день прилетают. Для множества продуктов этого до сих пор не сделано, т.к. требуется нереально много времени и усилий.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Так никто не делает.

Но в любой программе есть место, развилка, где алгоритм можно заставить идти по правильному пути.

Конечно эти надо было начинать заниматься 10 лет назад.

А если этого не было сделано, то проще свой контроллер поставить.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

А свой контроллер, к нему свою силовую, дешевле станок с 0 по мотивам, чем реверсом и эмуляцией заниматься.

Простейший пример, из сегодняшнего дня, гораздо более массовый и дешёвый. Эбу автотранспорта,  что двигателя, что остальной электроники,  того же климата и абс.

Вперёд,  дерзай, раз руки чешутся.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

М.. а блокировки памяти. писать во флеш можно, причём в загрузчике должны быть данные, измененные по определенному ключу. Как ты будешь отлаживать?
Одно дело - мобилки, взял парочку, прошивки ни её,  так близкой по аппаратному и программному составу, есть. Другое дело - станок, где даже платы можно и делаются в единичном экземпляре, точнее прошиваются, и закрываются от считывания.
Потом, станки должны работать, никто в здравом уме не будет давать в них лазить, пока они работают. А когда их вырубят, много будет занятостей, и до станка вообще может дело не дойти.

Пойми, у них юва с 60х является проблемой,  с её специфическим взглядом на белых обезьян-гайдзинов и их права.

Так что о нашем левше они и задумываться не будут, а ляо и прочих итухуанях.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 недели)

Тут ардуинка не потянет. Малинка нужна!

smile3.gif

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Z80

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 6 месяцев)

Много находят или мало - не важно. Но пока через все тесты продерешься, дыры так или иначе позакрываешь. Не панацея, однако и не пустая формальность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Они точно есть. Просто это ультимативное оружие, которое сработает в строго определенный момент.

Ну-ну, отключил батарейку или комп. И это превращается в обычный хлам. Вдобавок, их типа часто находят для слежки и это целый скандал и головомытьё для производителя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя стараюсь
стараюсь(2 года 5 месяцев)

тогда пошто цыски буксуют?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Они не посмеют.

Дело в том, что про закладки никто не узнает.

А узнает про то, что поезд остановился, и из него масло потекло.

А китайский едет и едет.

 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 недели)

Интересно, а каким образом из него потечёт масло? Это, типа, поезд открыл кингстоны и всё масло вытекло? Своеобразное у Вас представление...

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Ну, не масло, а газировка с вареньем.

Или что там у немцев?

Эрзац-кофе.

На хера вообще с ними связывались, если нет никаких средств противодействия?

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 недели)

А что, станки уже встали, а поезда "потекли"?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"поезд остановился, и из него масло потекло"

Примерно так и сгорел 10-ый энергоблок Рефтинской ГРЭС, оснащённый Сименсовской автоматикой по самому последнему зову техники.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 недели)

Не знал, что конденсаторы связи теперь тоже идут с сименсовской аппаратурой.

smile3.gif

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 1 месяц)

Вот это оно и есть, - реальные ништяки за резанную.. бгг   У кого-то на этой планете лютая досада щас, обули некисло..

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Это не производство и не разработка. Обточка колес и замена оборудования блоками.

ЗЫ Я немного знаком с технологиями разработки Сиеменс по испытаниям 2ЭС7. Принимающие в испытаниях спецы по электронике - чисто измерители, и не обладают полной информацией. Вся переработка ПО - только через Германию.

ЗЫ2 Тут вот еще что интересно и более важно. Путеремонтные машины - они тоже напичканы электроникой по самое нихачу. И тоже ПО и алгоритмы - только забугром.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 1 месяц)

Прошивку менять придётся?

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Думаю, что алгоритмы делать заново. И железо менять. Это я про путейцев. А про Сапсан и Ласточки - не в курсе. Там все темное.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Думаю, что алгоритмы делать заново.

  Скорее — реализовывать известные алгоритмы, но на уже своей элементной базе, не?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Именно детали алгоритмов и неизвестны. И именно детали определяют, насколько качественно будет работать алгоритм в разных условиях. Годы на шлифовку вижу я (это при наличии работы, а не как сейчас).

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

   Простите великодушно, но "если  паровозик бегает определённым образом", то становится известно, как минимум... КАК он это должен делать.

   Нешто это не алгоритм его работы?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

)))

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

  "Хи-хи" не принимается.

  Видите ли, я разрабатывал управление электродвигателями (и даже сам электродвигатель) и никаких критических сверх-сложностей в части "векторного управления"© не обнаружил. Всё вполне себе реализуемо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Если туда можно что-то свое прописать, то дело уже в шляпе.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

для начала создать хотя-бы модель работы.smile14.gif

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

Ну что делать, лень матушка, купить и кататься проще. За сравнимое время китайцы разобрались в импорте и сопутствующих вопросах и построили своё производство. Вначале, наверное, нелегально копировали. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Ну что делать, лень матушка...

   Это больше, чем лень.  Любое производство — это "головняк" с подбором, кадров, с их обучением, с их удержанием (борьба с "текучкой"),  с поставкой комплектующих, с ремонтом и своевременной заменой станков и оборудования. Это, в конце концов, огромная ответственность.

   А, если "купить и кататься", то всё это — к Сименсу. И если что-то поломается-сгорит-взорвётся, то виноват будет опять... Сименс! Красота!

   Правда, у этой... "медали" для некоторых "папуасов" имеется довольно внезапная "обратная сторона".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Почему то все забывают название книги с фразой "заграница нам поможет" (ц) и то, чем направление мысли героя закончилось)))

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

   Никакая заграница никогда не помогает на халяву. Даже СССР. 

   За всё приходится платить. При этом, решительно нельзя сказать, что на этом поле  Россия проигрывает "всухую".

   "Халявное" топливо по "Соглашению ВОУ-НОУ", например, напрочь угробило урановое обогащение в Пиндостане. Старые кадры ушли на пенсию, новые не подготовили, преемственность инженерной школы нарушилась. А, с учётом зарплат юристов-экономистов, наплыва желающих стать инженерами, как-то... не наблюдается.

   Ни в Пиндостане, ни, кстати, у нас. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

Любое производство — это "головняк" с подбором, кадров, с их обучением, с их удержанием (борьба с "текучкой"),  с поставкой комплектующих, с ремонтом и своевременной заменой станков и оборудования. Это, в конце концов, огромная ответственность.

в первую очередь это инвестиции, но...

1 заграница в это инвестировать не будет

2 частник от ЦБ России кредита не получит \глава ЦБ за этим следит строго\

3 остаётся государственная программа, но... все имеющиеся средства годами куда-то складываются

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

За сравнимое время китайцы разобрались в импорте и сопутствующих вопросах и построили своё производство. Вначале, наверное, нелегально копировали. 

Насколько мне помнится, китайцы просто обязали французов при продаже им  скоростных поездов в придачу передавать технологии и локализовать производство. Ну и вы правы, французы жалуются , что китайцы у них воруют много технологий

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

А мне другое рассказывали на границе Италии и Швейцарии:

Сименс продал МАГЛЕВ в Китай. 6 миллиардов контракт и жутко строгие санкции. Китайцы получили поезд и километр пути и разорвали контракт. 

Сименс в гневе топает ногами, да я Вас засужу, да у меня знаете какие санкции прописаны в контракте!

 

Китайцы в ужасе читают контракт и видят, что их сейчас разденут и оставят даже без исподнего. Хватаются за голову и тихо шепчут Сименсу:

А КПК сказала, что если рыпнитесь, то ни одного контракта в Китае у Вас не будет.....

И Сименс утёрся.

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 3 месяца)

Новость интересная и логичная. Сименс решил отказаться от главного контракта по обслуживанию Сапсанов, и РЖД ничего не осталось, как взять это на себя.

Вопросы ПО и алгоритмы в целом все проработаны нами и известны. За вопросы безопасности в этих поездах отвечают системы или сделанные у нас, или прошедшие у нас сертификацию, а следовательно открытые. Так что, думаю, все будет в порядке.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Святая простота.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Если колом встанут или пойдут вразнос преобразователи, которые у Сиеменса полностью закрытые, хоть и сертифицированные - будет интересно, что будут делать остальные системы безопасности, которые наши и открытые.

ЗЫ Еще раз - о закладках информацией не обладаю, просто могу предполагать.

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 3 месяца)

Если что-то встанет колом в системах безопасности движения э.п. Сапсан, то для начала сработают системы КЛУБа и аварийного торможения, кроме того есть система КУХ, отвечающая за устойчивость движения. Все вопросы, касающиеся безопасности движения прорабатывались нами крайне тщательно, и малейшие отклонения от заданных параметров приводят или в остановке или к сбросу скорости менее 20 км/ч.

О каких преобразователях идет речь?

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

О силовых преобразователях, ессно. Ну и торможение пневматикой на 300 км/ч от КЛУБа - еще одна интересная вещь.

Впрочем, может Вы и правы, если обладаете полной информацией, а не просто тезисом.

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 3 месяца)

Максимальная допускаемая скорость Сапсана - 250 км/ч на небольшом участке в районе деревни Боровенка на протяжении около 25 -30 км.

300 км/ч в регулярной эксплуатации не бывает. Скорость на большинстве участков составляет около 220 км/ч. В городах может опускаться до 150 - 170. 

Страницы