Важный шаг Европы к принятию путинской схемы оплаты газа

Аватар пользователя ALG

На важнейшем — экономическом — фронте имеем очень важную подвижку в нужном нам направлении.
Европа постепенно движется в сторону принятия неизбежного в плане оплаты за газ в рублях — уже на уровне своего евро-руководства.
Как известно, на уровне конкретных газовых компаний движение идёт уже давно: немало их уже открыли счета в Газпромбанке согласно путинской схеме (о которой я достаточно подробно сказал в статье "Указ Путина по оплате за газ рублями. Скрытые стороны и тонкие нюансы"), а некоторые компании (у которых срок платежа подошёл ещё в конце апреля) уже даже произвели оплату по этой схеме.
Но на уровне Еврокомиссии до сих пор была глухая оборона — категорическое неприятие этой путинской схемы (по причине того, что она — путинская:))

И вот — та-да-да-даммм — по сообщению Блумберга, еврокомиссары переместились на следующую, гораааздо менее категоричную позицию: открывать счета (валютный и рублёвый) в Газпромбанке — можно, но после зачисления ихних евро на евровый счёт — считать, что платёж выполнен и более никаких действий не предпринимать.

И особенно важно: после зачисления денег на этот валютный счёт официально заявлять, что мол, платёж осуществлён.

Ну, т.е. теперь они типа будут игнорировать последующую конвертацию ихних евро в рубли, после которой, согласно схеме, Газпром и будет отпускать газ.

Типа — это нас не касается. Типа — это чисто блажь России, пусть там себе конвертирует-переконвертирует, мы оплату произвели в евро и всё.

Ну вот и чудненько!

Просто вот ЧУДНЕНЬКО!:)

Пусть медленно, пусть вот так лицемерно-двулично (дабы евро-лицо не потерять), но главное — движутся в том направлении, в каком нам нужно!:)

В реальности мы имеем следующее: Еврокомиссия явно смирилась с тем, что газ теперь будет покупаться по путинской схеме, но при этом взяла курс на то, чтобы максимально затемнить это в информационной плоскости.

Т.е. теперь их СМИ будут самым активным образом муссировать тему: мы платим, как платили в евро, а дальше нас уже ничего не касается.

Далее, вот собственно сообщение Блумберга по этой теме (кому интересно):

Европейский союз намерен предложить своим импортерам газа решение, позволяющее избежать нарушения санкций при покупке топлива в России и при этом эффективно удовлетворить требования президента Владимира Путина об оплате в рублях.
В новом руководстве по платежам за газ Европейская комиссия планирует указать, что компании должны четко заявить, что они считают свои обязательства выполненными, как только они платят в евро или долларах, в соответствии с существующими контрактами, по словам людей, знакомых с этим вопросом. Исполнительный орган ЕС сообщил правительствам, что руководство не мешает компаниям открывать счета в Газпромбанке и позволит им покупать газ в соответствии с санкциями ЕС после вторжения России в Украину, добавили люди.
Европейские компании уже несколько недель ломают голову над тем, как они могут удовлетворить спрос Москвы и обеспечить поставки важнейшего газа, не нарушая санкций в отношении центрального банка России. 31 марта Путин заявил, что если платежи не будут производиться в рублях, экспорт газа будет остановлен. 
Первоначально ЕС посчитал, что механизм оплаты, которого потребовал Путин, предоставил Москве полный контроль над процессом, нарушил контракты и, что особенно важно, нарушил санкции блока.
В пятницу комиссия сообщила государствам-членам на закрытом заседании, что обновленное руководство разъяснит, что компании могут открывать счета в евро или долларах в Газпромбанке по приказу Кремля, по словам людей, которые попросили не называть их имени, поскольку встреча была закрытой.
Ключевым моментом в руководстве является то, что после того, как европейские компании произведут платеж в евро или долларах и объявят о выполнении своих обязательств, от них не должно требоваться никаких дальнейших действий с российской стороны в отношении платежа.
Время идет, потому что у многих фирм крайние сроки платежей наступают позже в этом месяце, и если они не заплатят, поставки газа могут быть прекращены. Польша и Болгария уже столкнулись с сокращением поставок из-за невыполнения требований России.Требования Путина платить в рублях разделили государства-члены ЕС, подчеркнув зависимость некоторых стран от российского импорта. Премьер-министр Италии Марио Драги заявил ранее на этой неделе, что европейские компании смогут платить за газ в рублях, не нарушая санкций.

Дальнейший ход событий предсказать нетрудно: российские власти будут всячески подыгрывать этой информационной тактике европейцев — поскольку нам в этом конкретном случае нужна реальность, а не "информационный шум" вокруг неё.
Нам важно внедрить эту схему в реальности, и важно, чтобы она ушла из мировой информационной повестки.

И как только она уйдёт из мировых СМИ, тогда и начнётся всё самое интересное.

Только тогда российские власти и начнут потихоньку задействовать все те инструменты, которые появляются в наших руках с принятием этой схемы.

Как говорил в уже упомянутой статье "Указ Путина по оплате за газ рублями. Скрытые стороны и тонкие нюансы", данная схема является только первым шагом в полноценном переводе оплаты газа за рубли. Только первым шагом! Поэтому-то эта схема и вызвала такое недоумение (и даже возмущение) патриотической общественности в России.

Я ж писал о том, что первый шаг — самый трудный, ибо противодействовать ему будет ОГРОМНОЕ количество факторов. Можно сказать, что ВСЯ история европейско-российских отношений будет этому сопротивляться — вся история отношения "русских варваров (как они считают) с "цивилизованными народами" (как они себя называют).

И уж тем более идти на такое унижение им трудно после 30 лет полной и абсолютной уверенности в том, что "Россия — фсё". Мол де — втоптана в грязь, лишена научного потенциала, лишена своей культуры и вот-вот распадётся на части.

И вдруг подчиниться схеме, которую эти "варвары" диктуют.

Хорошо зная европейскую психологию, путинская команда, состоящая из профессиональных разведчиков, в том числе долгое время работавших непосредственно в Европе (Путин, Чемезов, Иванов и т.д.), и решили сделать этот первый шаг столь мягким, ненавязчивым для европейцев. Хотя для россиян он выглядит робким, слабым и "беззубым".

О базовой причине такой тактики я писал  в вышеупомянутой статье следующее:

Путин строго держит курс на спасение Европы как платёжеспособного рынка.
Он делает всё, чтобы не дать Европе рухнуть в полный хаос и дезинтеграцию — поскольку это будет лучшим подарком для США, которые как раз-​таки имеют курс на крах Европы и евро.
Фактически Путин спасает Европу против её собственной воли — если понимать под её "волей" то руководство Евросоюза, какое сейчас есть.
Это руководство — ставленники США, поэтому они на самом деле работают на развал Евросоюза в пользу США.
А Путин играет против развала Евросоюза. И за  его постепенное экономическое "привязывание" к России ("технологический придаток России" — если уж совсем цинично выразиться).

Этот совершенно нестандартный механизм оплаты газа, какой Россия предложила Европе — это как раз следствие огромной бережности Путина к Европе.
Путин позволяет Европе сохранить лицо и действительно продолжать платить за газ в евро — для внешнего, поверхностного наблюдателя, который не в состоянии самостоятельно разобраться в предложенном механизме (а разобраться в нём даже русскоязычному человеку непросто, не будучи экономистом, а уж когда этот указ переведут на европейские языки, то простому европейцу там вообще ничего невозможно будет понять).

 

Путин не хочет припирать к стенке европейских лидеров! Он не хочет их опускать, уж извините за сленг, перед своим электоратом.
А также (что, возможно даже ещё более существенно) — не хочет их опускать в глазах американцев, ведь те с огромным удовольствием оттопчутся на европейских лидерах, если Путин их жёстко припрёт к стенке и вынудит потерять лицо.

Именно для того, чтобы помочь европейским лидерам сохранить лицо, Путин осуществляет перевод оплаты газа за рубли не одним шагом (резким и однозначным), а двумя шагами — через конвертацию евро в рубли внутри Газпромбанка.

Европа нужна России!
Мало того, она нужна и Китаю.

И это положение дел за последние месяцы никак не изменилось — несмотря на всё большее и большее безумство Европы.
Отсюда и столь мягкий первый шаг.

Зато после того, как этот первый шаг будет сделан, и вся эта тема уйдёт из топа новостей — вот тогда и откроется масса интереснейших для России перспектив.

Напомню то, что писал в вышеупомянутой статье по этому поводу:

Важно понять тут тонкую, неочевидную, но чрезвычайно важную вещь: ПЕРВЫЙ ШАГ В ЭТОМ ДЕЛЕ — САМЫЙ ВАЖНЫЙ!!!
Если европейцы сделают этот шаг — ВСЁ, дальше они уже пойдут туда, куда нам надо. И уже не смогут соскочить, ибо дальше будут уже нюансы развития схемы. А сама схема возникнет после этого первого шага.

Приведу вам тут наглядный пример.

Вот в 1944 году возникла Бреттон-​Вудская мировая финансовая система, в основе которой был принят доллар США.

Почему именно доллар США стал главной (резервной) валютой? Да потому, что у США было больше всех золота, и доллар имел надёжное золотое обеспечение.

Вот она — схема. Она возникла в 1944 году.
А в 1974 году, когда весь мир уже был по самую макушку вовлечён в эту схему, США взяли и отвязали доллар от золота. Т.е. схема изменилась и весь мир это съел, поскольку уже никуда из схемы было не деться.

Так вот, спросите любого экономиста (хотя это и любому здравомыслящему человеку понятно): согласился ли бы весь мир на такой доллар, не обеспеченный золотом, в 1944 году в Бреттон-​Вудсе?
Или по-​другому тот же вопрос: согласился ли бы мир ы 1944 году принять в качестве резервной валюты валюту, не обеспеченную золотом?

Ответ однозначный: НИКОГДА бы мир на такую валюту, не обеспеченную золотом не согласился.

Вот вам конкретный пример того, как может развиваться схема, когда она УЖЕ принята, и уже устоялась.

Разумеется, в нашей ситуации никто 30 лет ждать не будет — тут всё-​таки другой масштаб. Всё тут произойдёт гораздо быстрее — в течение одного-​двух лет.
Сейчас же для нас главное, чтобы европейцы в принципе приняли схему, которая отличается от предыдущей и которая не доступна для какой-​либо блокировки в плане санкций.

Впервые процесс оплаты за газ выйдет из их юрисдикции и не сможет быть ими заблокирован.

Впервые Газпром начнёт ориентироваться именно на получение рублей, а не евро или долларов.

И далее уже будет постепенное движение ко второму шагу — уже когда покупатели САМИ обнаружат что эта двухступенчатая схема несёт им убытки (по разным причинам — не буду их тут расписывать), и соответственно им самим выгоднее покупать напрямую рубли и расплачиваться ими за газ.

К тому же, покупателей к этому второму шагу можно будет ещё и мягонько подталкивать (без принуждения, а чисто экономически): например, назначая крайне невыгодный обменный курс в рамках этой схемы. Соответственно, САМ покупатель будет видеть, как много он теряет находясь внутри этой схемы по сравнению с тем, как он бы покупал рубли просто на российской валютной бирже.

А если оплата газа фиксируется в рублях, значит и "игры рублём" (ослабление/укрепление и т.д.) — тоже становятся инструментом России в торговле газом.

Совокупность всех этих инструментов неизбежно приведёт к тому, что европейские покупатели российского газа вскоре САМИ — тихой сапой — перейдут на прямую покупку рублей на ММВБ.

В общем, важно понять, что второй шаг вообще пройдёт тихо-​мирно! Второй шаг будет выглядеть как просто оптимизация хозяйственной деятельности.

Т.е. никто не будет нигде трубить в трубы, бить в барабаны, вешать себе орден на грудь, заявлять о великой победе...всё будет тихо и незаметно для широкой публики...

Газорубль родится в тишине!

Но и это ещё не всё!

Второй шаг, скорее всего будет сделан тогда, когда эта (половинчатая, неоднозначная) схема будет применена ко всем наиболее значимым ресурсам России: нефть, металлы, зерно, удобрения, космос и т.д.

Вспомните пример с Бреттон-​Вудской системой: второй шаг (отвязка доллара от золота) был сделан только тогда, когда мир привык к доллару (ну или, грубее говоря, "подсел на доллар") и потому уже не мог воспротивиться столь радикальному изменению схемы.

Так и в нашем случае: сначала Россия переведёт оплату всех своих ресурсов на эту схему, а потом уже будет движение ко второму шагу, и у нас возникнет нефтерубль, зернорубль, металлорубль, удобрениерубль, косморубль и т.д.
А в совокупности это будет ресурсорубль — первая в мире полноценная ресурсная валюта. Т.е. валюта, обеспеченная реальным природным богатством самой богатой страны на планете земля.

Итак, медленно, но верно, всё движется именно в ту сторону, о которой я писал ещё в марте. А значит та важнейшая стратегическая задача, ради которой в частности и начата СВО — действительно решается. Россия движется к своему экономическому суверенитету.

Военный суверенитет у России — есть.
Политический суверенитет — есть.
Идеологический суверенитет — есть.
И даже метафизический суверенитет — есть (о чём я рассказывал вот тут)

России не хватает только одного: экономического суверенитета (который сейчас в мире есть, по большому счёту, только у США и, в меньшей степени, у Великобритании).

А экономический суверенитет без своей собственной национальной валюты — невозможен. И вот стратегия перевода оплаты российских ресурсов за рубли — это и есть процесс формирования суверенной национальной валюты.

И дальше, после формирования этой суверенной валюты, неизбежно начнётся формирование российской валютно-технологической зоны, о чём я рассказывал вот в этом подкасте:
 


Кому удобнее смотреть вКонтакте вот ссыль — https://vk.com/video-56947515_456239713

Еврокомиссия — это самый-самый вертеп русофобии в Европе.
Там кадры подбираются ровно по критерию патологической русофобии.
Это Crème de la Crème европейских русофобов. И потому "сдача" этого бастиона русофобии — это важнейшая подвижка в нужном нам направлении.
И пусть нас не вводит в заблуждение обтекаемость и мутность формулировок, пусть нас не вводят в заблуждение их уверенный в себе тон, пусть нас не вводит в заблуждение их самоуверенность в том, что они не сдвинулись со своей позиции, а мол де, ищут приемлемый компромисс.

Это всё — мишура для электората. На самом деле они — сдались. Они приняли путинскую схему.
И слава Богу.

А это в свою очередь значит, что все те жертвы, которые Россия приносит на полях сражений украинской СВО — НЕ НАПРАСНЫ.

Жизни, которые лучшие сыны Отечества отдают в боях на Украине — НЕ НАПРАСНЫ.

Они отдают свои жизни не только за освобождение исконных русских земель, не только за спасение русских людей от морока нацизма, они отдают жизни за Великую Россию — мировую державу, мирового лидера XXI века.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Георгий Васильев

А кража наших резервов конечно не скандал, а милые бранятся. Нет уж, сами начали, сами и расхлебывайте.

Аватар пользователя liol
liol(2 года 4 месяца)

Да собственно вот эта схема и есть тот самый инструмент. Что тут непонятного. Раньше газ продавали за евро. Выручку экспортеры обязаны были продать ЦБ, из этих денег формировался ЗВР, как оказалось виртуальный. Что-то, понятное дело, переводилось ЦБ в другие активы, но часть оставалась ноликами на западных счетах, полностью подконтрольными врагам.

После перевода оплаты на рубли, как бы это еврокомиссары не называли, но появилось новое звено в цепочке - евро - БИРЖА - рубли. Причем на бирже ЦБ с валютами вражеских государств больше не работает, он просто под санкциями. Следовательно дело добычи рублей теперь сугубо европейское дело. И ГПБ вовсе не обменивает им евро на рубли, а выступает лишь как брокер на ММВБ. А дальше масса возможностей - но суть у всех сводится к одному. Для того чтобы на переданные ГПБ евро можно было приобрести нужное количество рублей, нужно чтобы на ММВБ были покупатели евро за рубли. Вот и всё. Туристы не отопят Европу, да и их практически не осталось, кому еще нужны евро и у кого есть много рублей? То есть либо выводить из под санкций крупные российские бизнесы, чтобы они могли за евро покупать то же оборудование, или развивать в России свои бизнесы, работающие в рублевой зоне и переводящие их в евро на ММВБ. То есть либо приостановка бегства западного капитала, либо частичная или полная отмена санкций, либо и то и другое. Что выберут еврокомиссары их дело, а на публику пусть лопочут, что хотят, суть процесса от этого не меняется.

Переход на расчеты в нацвалютах с дружественными государствами, которые не находятся под санкциями этот процесс усугубят, так как сейчас помимо собственно европейских продавцов рублей на бирже есть и другие, кому нужны евро. Так что по мере развития ситуации проблема с оплатой у ЕС будет только расти, если конечно они не откажутся от введенных санкций и начнут возвращать в Россию свой бизнес, другими словами зарабатывать на длинные зимние вечера.

P.S. Это мнение не экономиста разумеется, но мне кажется все это вполне очевидным.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 4 месяца)

мне кажется все это вполне очевидным

Мне тоже.

Спасибо за дополнения.

Всё точно описали.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Тогда ещё один вопрос.

А у вас есть информация - может ли европокупатель прямо сейчас сразу сам зачислять рубли на рублевый счет К без биржевого этапа? Ну то есть если они у него уже есть. 

Аватар пользователя liol
liol(2 года 4 месяца)

ЕМНИП, это и есть в указе изначально - расчет в рублях подразумевает наличие своего рублевого счета, а как он пополняется это личное дело покупателя. ГПБ в схеме возник по предложению Путина в ходе встречи ЕМНИП с Шольцем, когда немецкий парень растерялся и спросил, а где их взять? Другое дело, что рубль для европейца сегодня это как святая вода для черта, отсюда всё это позёрство и скрежет зубовный. Поэтому даже наличие второго счета в ГПБ они решили не замечать.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 4 месяца)

расчет в рублях подразумевает наличие своего рублевого счета, а как он пополняется это личное дело покупателя.

Да. Насколько я понял всю эту ситуёвину — так оно и есть.

За рубли можно заплатить Газпрому и напрямую, минуя ГПБ.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

За рубли можно заплатить Газпрому и напрямую, минуя ГПБ

Неправда. В п. 1.б. чётко указано, что поставки газа запрещены, если они не оплачены через уполномоченный банк (ГПБ). И более того - оплачены именно в иностранной валюте (только в ней?). О том и спрашиваю.

Читайте внимательно прямо выделенные слова:

б) запрещается дальнейшая поставка природного газа российским поставщиком иностранным лицам, названным в абзацах втором и третьем подпункта «а» настоящего пункта (далее – иностранные покупатели), по контракту на поставку природного газа, в случае если срок оплаты поставленного по этому контракту газа наступил, иностранным покупателем оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме, и (или) на счет в банке, не являющемся уполномоченным банком в соответствии с пунктом 2 настоящего Указа

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(2 года 8 месяцев)

Насколько я понял, здесь не отрицается возможность прямого внесения рублей (без конвертации из евро) на счет покупателя в уполномоченном банке (ГПБ).

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

ГПБ в схеме возник по предложению Путина в ходе встречи ЕМНИП с Шольцем, когда немецкий парень растерялся и спросил, а где их взять?

Ерунда. Это была не встреча, а телефонный разговор и он случился уже гораздо позже указа, где упомянута схема с ГПБ.

И ничего там в указе не подразумевается. Там в пункте 6 прямо указано:

Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа «К» в иностранной валюте

А про рублёвый счет ничего такого нет. Поэтому и спрашиваю.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 4 месяца)

А про рублёвый счет ничего такого нет. Поэтому и спрашиваю.

Никто нигде никогда не запрещал любой западной компании открывать рублёвые счета в любом российском банке.

Эта дверь всегда была открыта — просто ей не пользовались по причине ненужности.

А сейчас (точнее — в скором времени) эта нужность появится. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

в любом российском банке.

Эта дверь всегда была открыта

Смотрите выше про "любой банк" и про открытую дверь. Теперь она закрыта.

Вы бы хоть указ-то прочитали. Прямо первый же пункт.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 4 месяца)

Теперь она закрыта.

В России уже не рыночная экономика?

В России исчезли коммерческие банки?

В России запрещено открывать счета иностранным компаниям?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Да ради бога открывайте в любом банке.

Только поставки газа возможны лишь при их оплате через Газпромбанк. Согласно Указа.

Еще раз спрашиваю - вы его читали?

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 4 месяца)

вы его читали?

Разумеется. Ещё тогда, когда писал первую статью по этой теме.

Просто я не имею догматического зацикливания на этом указе, как вы.

Я не вижу проблем в том, чтобы западные компании в индивидуальном порядке запросили другие формы оплаты газа за рубли — вне этой схемы.

Странно, что вы воспринимаете путинскую команду как каких-то догматиков — негибких и не способных на быстрое реагирование, быстрое изменение схем и т.д.

Да любая западная компания, коль сойдёт с пьедестала, перестанет считать себя пупом земли и придёт бить челом Путину — сразу получит какие-то свои условия. Лишь бы в рублях платила.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Странно, что вы воспринимаете путинскую команду как каких-​то догматиков

Странно, что вы воспринимаете нормы российского законодательства, как нечто незначительное, на что можно просто "не зацикливаться".

Вы как тот Телеграфист, который тоже решил, что Газпром может забить на Указ и выполнять его как-то по своему. Причем решил без всяких на то оснований.

Я не вижу проблем в том, чтобы западные компании в индивидуальном порядке запросили другие

Ну вот когда будут изменения в Указе по этому поводу, тогда и можно говорить. А пока я спрашивал о текущей реальности, определенной действующим Указом.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 4 месяца)

А я вас спрашиваю: вы мои комментарии читаете? Понимаете то, что я вам пишу?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Я прекрасно вижу и понимаю, что вы пишете.

Например, вы ответили, что можно платить Газпрому рублями минуя Газпромбанк. Что полностью противоречит Указу Президента. Вот ваш ответ:

Да. Насколько я понял всю эту ситуёвину — так оно и есть.

За рубли можно заплатить Газпрому и напрямую, минуя ГПБ

Потому у меня и возник обоснованный вопрос, читали ли вы Указ?

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 4 месяца)

можно платить Газпрому рублями минуя Газпромбанк

Так это уже вне указа.

Это уже исходя из логики рыночной экономики.

Путин всегда подчёркивал, что он человек — открытый для бизнеса. И действительно он всегда готов лично встречаться и говорить с представителями бизнеса. Он уважает этих людей (даже вон корабли называет именем таких людей), поэтому я не вижу препятствий для любой крупной западной компании получить для себя какую-то другую схему, вне схемы, обозначенной в указе — лишь бы был запрос с их стороны.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Так это уже вне указа

Что вне указа??

Ничего этого нет. Платить за газ можно только через Газпромбанк. Точка.

я не вижу препятствий для любой крупной западной компании получить для себя какую-​то другую схему, вне схемы, обозначенной в указе — лишь бы был запрос с их стороны

Ну то есть вы сейчас просто сочиняете от себя. Понятно.

Я всего лишь спрашивал - есть ли у вас информация, возможно ли согласно Указа зачислить рубли сразу на рублевый счет К? Вы в ответ принялись сочинять, что можно и вообще без Газпромбанка...

Я всё понял. Вопросов к вам больше не имею ))

Аватар пользователя ДВрсант
ДВрсант(3 года 8 месяцев)

Слушайте, Вы, оба-два! Ну что вы как святые из трущоб  гопота из 90-х? "Чо вякнул!? За базар ответишь!?" " Эта типа ты спросил? А ты кто пажызни, чоб вапросы задавать?!" Детсад, ей-кришне...

Весь Ваш батл суть электронов сотрясение, "кто чего там мутит", "такое мое мнение",

По факту итог - оба нихера не понимают, но готовы усраться за что?... За сомнения,

Кто, кому, за что и сколько - важно оказаться правым,

Те, кто против - длбб's, вызывайте санитаров,

А на самом деле - аутодрочинг ЧСВ,

Плохо, что таких тут большинство...оууйеее.

"Вас стало много" (с)

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 5 месяцев)

Так никто в уполномоченном банке (ГПБ) не запрещает счет открыть и рубли на него закинуть.

Аватар пользователя liol
liol(2 года 4 месяца)

Действительно, Вы правы, схема описана уже в указе, включая процедуру продажи на ММВБ. Про пополнение мимо продажи через посредничество ГПБ ни слова. Тогда действительно вопрос, так как счета специальные, так что вполне возможно что и операции на них далеко не все возможны.

P.S. Сейчас подумал, может быть защита от всякого рода серых схем  с участием российских олигархов.

P.P.S. Однако выходит, что Шольц вообще тупой, если Путину пришлось это ему разжёвывать.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Почему сразу тупой? Мне вот прямо сейчас приходится разжевывать нюансы Указа даже для ТС, хотя он уже вторую или третью статью о нём пишет. Я думал он уже всё об Указе знает, потому и вопросы стал задавать.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 4 месяца)

приходится разжевывать нюансы Указа даже для ТС

Это и есть ваша догматическая зацикленность на Указе, о которой я написал выше в комментарии вам.

 

Аватар пользователя liol
liol(2 года 4 месяца)

Почему сразу тупой?

Ну хорошо :) Плохо знает русский язык, попросил Путина перевести.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 4 месяца)

...например, назначая крайне невыгодный обменный курс в рамках этой схемы.

Какая разница европейцам, какой там курс, если цена газа определена в евро? 

Аватар пользователя liol
liol(2 года 4 месяца)

День X - курс ЦБ 60 рублей за евро, контрактная цена - 500 евро. ГП ждет на своем счете 30000 рублей. Если покупатель положил на счет 500 евро и думает что на счет ГП упадет 30000 рублей, то это проблема покупателя, потому что обмен проводится не ГПБ по курсу ЦБ, а на ММВБ по курсу какой будет. А может и так выйти что и курс будет хороший, а только ликвидности столько не соберется.

Я так понимаю. Иначе это действительно было бы бессмысленным увеличением энтропии.

Впрочем, опять оказался неправ :)

6. Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа «К» в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа, а уполномоченный банк на основании поручения иностранного покупателя, полученного в порядке, установленном правилами уполномоченного банка, осуществляет продажу иностранной валюты, поступившей от иностранного покупателя на такой счет, на организованных торгах, проводимых публичным акционерным обществом «Московская Биржа ММВБ – РТС», зачисляет вырученные средства в рублях на специальный рублевый счет типа «К» этого иностранного покупателя и производит перевод зачисленных средств в рублях на открытый российским поставщиком в уполномоченном банке рублевый счет.

То есть иностранному покупателю действительно по барабану по какой цене продаст евро ГПБ. Правда остается нюанс с тем, чтобы нашлось достаточное число покупателей евро, а суммы там немаленькие по контрактам. То есть как минимум пополнять евровый счет надо заранее, чтобы не вышло просрочки. А как максимум еврокомиссарам следует быть осторожными в экономической войне против России, чтобы в один прекрасный день не оказалось так что покупателей евро на ММВБ и вовсе не будет.

И есть небольшая оговорка, смысл которой пока непонятен.

10. Предоставить Совету директоров Центрального банка Российской Федерации следующие полномочия:

а) определять иной, чем предусмотренный пунктом 6 настоящего Указа, порядок продажи иностранной валюты;

Ну то есть возможно речь о неких взаимозачетах.

Аватар пользователя Atery
Atery(7 лет 11 месяцев)

Вопрос. А счет разным иностранным компаниям приходит в рублях, или все-таки в евро? Если в рублях, то Вы правы, если в евро, то это проблема Газпрома.

Аватар пользователя liol
liol(2 года 4 месяца)

Да, выше дополнил. По указу никакого "правила конвертации" не предусмотрено, то есть они переводят в евро по контракту, а сколько выручит ГПБ, столько и получит ГП. Но есть оговорка в пункте 10а, впрочем ее назначение непонятно и вряд ли она может повлиять на общий порядок.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 4 месяца)

Какая разница европейцам, какой там курс, если цена газа определена в евро? 

Сейчас пока — да. Нет разницы.
Но данная схема является лишь первым шагом. Далее последуют другие шаги, в частности, цена будет определяться уже в рублях. и этот переход, я полагаю, произойдёт максимально тих, бесшумно — о чём тоже написал в статье.

Аватар пользователя BKV
BKV(6 лет 8 месяцев)

Для того что бы ГП выставил счет в рублях точка передачи товара должна быть в России. Но пока она в гейропе, счет только в евро. 

И Вы конечно когда говорите про Газпромбанк, имеете ввиду Газпромбанк Швейцария.

И говоря об отгрузке газа после получения рублей на счет ГП знаете, что поставка газа не идет по предоплате, а с отсрочкой от 1 до 2 месяцев

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 5 месяцев)

Для того что бы ГП выставил счет в рублях точка передачи товара должна быть в России. Но пока она в гейропе, счет только в евро. 

И Вы конечно когда говорите про Газпромбанк, имеете ввиду Газпромбанк Швейцария.

Вы откуда взяли вот эти аж две чуши?

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 4 месяца)

Я вот даже не нашёлся что товарищу на это ответить — настолько феерический бред:)

Вести из параллельной вселенной:)

Аватар пользователя BKV
BKV(6 лет 8 месяцев)

а зачем тогда пафосные выводы делать в статье, если за день не удосужились проверить. 

https://www.postoj.sk/104673/dnes-treba-vediet

там ссылка на FT

А про точку передачи, только так мы можем ТРЕБОВАТЬ оплату в рублях потому как это наша юрисдикция и наша валютная территория

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 5 месяцев)

Вы написали полную чушь.

По вашему китайский предприниматель не может выставить нам счет в долларах, а мы ему в юанях? Кто вас так обманул?

Ну а дерьмо по вашей ссылке читать можно только в целях изучения генезиса фауны в сточных водах.

Аватар пользователя BKV
BKV(6 лет 8 месяцев)

валюта контракта - договоренность продавца и покупателя, а Вы предлагаете ТРЕБОВАТЬ оплату в рублях.

по ссылочке есть другие ссылочки к которым нужна подписка. Но не желание воспринимать информацию, не подтверждающую Ваше мнение это удобно, но контрпродуктивно.

Пока, на мой взгляд, откатили мартовский указ к исходным, изменили только банк получатель. Заготовка была сделана заранее, вот только в ней ЦБ не должен был попасть под санкции. А так либерастня только подставила Путина и нанесла имеджевый урон президенту. Но главное, что убрали из схемы ММВБ

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 5 месяцев)

Ясно. Альтернативная реальность. Убрали у него биржу.

Аватар пользователя BKV
BKV(6 лет 8 месяцев)

майский указ и и уточнения, объем конвертации оставил на усмотрение банка, а ее не полное проведение не отразится на покупателе газа. 

Ну это все фигня, по этой схеме только начинаются платежи. А вот не понятно как будут нивелировать удар по экспортным доходам укреплением рубля, якобы в целях борьбы с инфляцией.

Аватар пользователя BKV
BKV(6 лет 8 месяцев)

.

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 2 месяца)

Минуточку.

А как они будут платить, если многие газовые компании ЕС попали под санкции РФ ? С ними нельзя теперь вести дел.

Кстати, а какие компании в принципе сейчас могут покупать газ у нас ? Есть списочек ?

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 4 месяца)

А как они будут платить, если многие газовые компании ЕС попали под санкции РФ ? С ними нельзя теперь вести дел.

Это не ко мне вопрос, а к ним:)

Пусть теперь они думают, как им платить и вобще как выжить?:)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя liol
liol(2 года 4 месяца)

smile3.gif

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 4 месяца)

smile3.gif smile9.gif

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 10 месяцев)

smile19.gif

Аватар пользователя ДВрсант
ДВрсант(3 года 8 месяцев)

smile216.gif

Аватар пользователя Ахимыч
Ахимыч(7 лет 6 месяцев)

Что только делать с евро получеными за газ? 

Аватар пользователя liol
liol(2 года 4 месяца)

Ну их же на ММВБ продают. То есть это вопрос того, кто их там купил. Насколько я понял ЦБ не может купить, а раньше он был основным покупателем валюты у экспортеров. Как вариант эти евро могут покупать европейские компании, которые работают на российском рынке, либо российские компании, которые могут работать на западе (не под санкциями), ну в общем кто угодно кому евро нужны и у кого есть рубли.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 4 месяца)

Что только делать с евро получеными за газ? 

Вот навскидку:

1. в дружественных странах есть очень много того, что нам нужно — в том числе и высокотехнолгичного (Китай, Индия, Иран, Вьетнам, Бразилия, Аргентина и т.д.)

2. разрешён параллельный импорт, т.е. будем покупать всё, что нам надо из недружественных стран через дружественные — и пофиг переплата, поскольку евров у нас и впрямь будет дохрена

3. есть золото, которое тоже можно покупать и покупать — оно не портится и не теряет ценности

4. есть всякие разные редкозёмы, которые можно закупать впрок

5. восстановление бУкраины — туда тоже много чо надо будет закупать

6. поддержка наших "протекторатов" (Куба, Сирия, ЦАР, Венесуэла, Мали и т.д.) — на них будем тратить щедро, а они потом нам будут давать много чего вкусного, вплоть до военных баз

список не полный...

Страницы