Я тут мотаюсь по миру (русские вылечили всех от ковида, кто не знал, теперь это опять просто), заезжал и в Москву.
Побеседовал со многими представителями наших "больших" IT-компаний... И это грустно, господа!
Для тех, кто не в курсе - компании давно уже на IPO, и хвост виляет собакой - вот эти инвесторы определяют, что надо развивать, что закрыть, что продать. "Главное, чтобы результат был" (с) Соловей-Разбойник. В финансовом отчете должно смотреться хорошо!
Они за много лет так привыкли, и работать по-другому просто разучились. Нет (по сообщениям инсайдеров), наши доблестные спецслужбы, конечно, мышей ловят, но они способны поддерживать статус-кво, а не оценить какое направление будет критическим через несколько лет.
Вторая проблема - топ-менеджмент реально боится, как бы не попасть под санкции. Нет, не потому, что активов там много, а просто - опять же - по привычке. Не весь, конечно, но те, кто нет - обрезом не вышли, как говориться. И не определяют стратегию компании, в лучшем случае - подразделения.
Ну и низовой персонал... Учится у них. По разным инсайдерским данным "сайт на букву Я" потерял от 2500 до 3000 сотрудников. Учитывая два предыдущих тезиса - еще немного, в общем-то.
Отдельно интересно то, что происходит в одном "Техе". Там вообще, по-моему, еще 2000-е не закончились - распил-откат-безрезультат.
Что делать будем?
Думается, во-первых - стоит показать крепкую дулю инвесторам. Делистинг (благо Рамблер знает как), с руководством надо тоже серьезно поговорить насчет приоритетов. Ничего страшного, если будет обновление, а то местами там как на ГосТелеРадио середины 80-х.
Во-вторых - переориентироваться на другие рынки вне РФ. Это было для меня удивительно - никто не думает out-of-the-box и не рассматривает возможности, которые открылись сейчас.
Ну и "Тех"... Там кое-кому стоит отправиться Рыжей Тропой.
... Хорошая новость - в текущем виде хотя бы мешать не будут. Плохая - помогать тоже.
В своем материале "Ошибка 2020" я указывал на этот элемент современной модальности,которая пронизала ВСЕ структуры общественной жизни и профессиональной деятельности.
Без-Действие в сфере форматов мышления скоро, в совокупности с остальными факторами и явлениями, приведет нас кризису и прохождению точки невозврата к 2050 году максимум.Об этом я тоже писал в материале по ВВП.
На Тренторе уже не зажигаются вовремя фонари. До сих пор. Пока еще.
Комментарии
Гы ))))) Про Фама очень хорошо))))))
Кстати, я там еще про один тех добавил.
Хорошая запись. Алекс прав. Чего свернули первоначально непонятно.
Хорошая запись, инсайды и личные впечатления тоже важны.
Это товарищ еще очень культурно прошелся.
Мне с ним еще, возможно, работать.
Хотя и так для знающих понятно, кто я.
это не
тывы себе недавно соньку камеру купил?Давно...
Я не смогу никак подтвердить ни одного факта, которыми оперирую.
Ну кроме того, что в Москве я действительно был.
Понятно, что личный опыт это не ссылка на новостники.
По моим личным впечатлениям - разбегаются те, кто либо кодил на западные конторы, либо внедрял и поддерживал буржуйские продукты вроде всяких SAPов.. При нонешнем раскладе - им вроде как в РФ и правда делать нечего. Другое дело - стоит ли сильно огорчаться от бегства этих кадров? Ибо общем-то - ничего полезного для реальной экономики страны вся эта публика не производила, как не крути..
Другое дело - стоит ли сильно огорчаться от бегства этих кадров? Ибо общем-то - ничего полезного для реальной экономики страны вся эта публика не производила, как не крути..
А вы не из жалующихся на гастарбайтеров, которые деньги выводят из России? Так вот работающие на западные конторы здесь приносили сюда налоги и деньги, которые тратили тоже тут, обеспечивая платежеспособный спрос и выручку тутошним производителям. Да-да, вот этот бородач в свитере, что ходил в парикмахерскую, покупал круассанчик в пекарне и пил кофе в кафешке. Теперь бородач уехал, парикмахерская, пекарня и кафешка закроются, выкинут работников на улицу, налогов платить не будут. А, так это не проблема - пожалте работать на заводы? А на предприятиях вообще-то стояла та самая SAP с прочими буржуйскими продуктами, и, лишившись ее, предприятие внезапненько встанет. А, есть наше ПО - Галактики, 1С? А кто его будет допиливать до функционала "буржуйского продукта" и переносить данные? Бородач-то квалифицированный, который умеет делать продукт "буржуйского" качества и функционала, уехал, не нужен он тут. И вообще "программистам слишком много платят", так?
Ааа - таки пострадавший представитель типа креативного класса, судя по стенаниям? Вас послушаешь - так и собачий парикмахер ценнейший член общества..
Может собачий и не нужен, однако он при работе, при зарплате и при еде. А когда эта куча "ненужных" окажется не у дел, что делать будем? В квалифицированные рабочие вы их записать можете, но вот только они таковыми не станут. Когда затеваешь, что-то грандиозное принято готовиться, что б потом к дверям закрытых магазинов не бегать.
Нет, я не "пострадавший представитель этого класса". И, да, считаю, что собачий парикмахер - ценный член общества в нынешней кап. системе, даже где-то уже писал. На пальцах. Есть куча "эффективных собственников" и прочих манагеров, которые зарабатывают миллионы и миллиарды. Даже если они тут вкушают черную икру, проесть свои миллионы просто не в состоянии. Особняки куплены, а деньги все еще остались. Так вот пользуясь услугами собачьего парикмахера, они тратят эти деньги здесь, в России. Парикмахер получает от них деньги за услуги стрижки их питомца, платит с них налоги, и тратит на еду-одежду. Иначе эти деньги просто бы ушли "за бугор" или в пузыри акций. А трата на еду-одежду хорошо зарабатывающим парикмахером - это работа и зарплата остального "рабочего класса". И еще нюанс. Питомцы и их стрижка доступны не только сверхбогачам, а домашнее животное - полезно и для воспитания детей (учатся ухаживать за живым существом), ну и для взрослого прекрасный антистресс и антидепрессант. И, да, я за то, чтобы такая малость, как домашний питомец и уход за ним (корм, ветеринар, парикмахер) были доступны каждому человеку, и не считаю это "излишеством" (нужно удовлетворять не только низшие, как "пожрать", но и высшие потребности - искусство/эстетика, образование/познание). Как та "внучка декабриста" - "дед мечтал, чтобы все были богатые".
Это вы про сап?
Древнее убогое УГ. Со всеми вытекающими
Откаты с них получали что ли?
Не я ставил, но факт - оно там стоит. Вот прям сейчас. И если завтра "выключить" SAP - предприятие просто встанет. Ставить Галактику или 1С? А вы понимаете, что это не по щелчку пальцев делается? Что надо разбираться в каждом конкретном случае, потянет ли наше ПО, разбираться с переносом данных, причем не с нуля, а в процессе работы, не останавливая предприятие, отвлекая людей от текущих дел, переобучая? А еще где-то найти и выделить деньги фактически на новую автоматизацию. Ну и найти когорту спецов по Галактике/1С - и не тех, кто "за 2 недели курсы закончил".
Мне просто писать лень. Правда.
Если коротко, SAP - это огромная помойка легаси кода в ядре. Те, кто это ядро лабал, уже давно почили в бозе. Все остальное - декоративные навесы и костыли к этому ядру. Это ядро никто не решится трогать, т.к. где и какая обвеска посыплется - не предсказуемо. Сама эта обвеска так же дико корявая и переусложненная. И даже несмотря на это, шаг влево, шаг вправо, - т.е. любая нестандартная конфигурация, а их 95%, и весь SAP заканчивается... Начинается ABAP - тупое написание скриптов на корявом проприетарном языке...
Собственно за последнее и получают дикие ЗП "программисты" и внедренцы SAP.
Т.е. вы не верно ставите вопрос. Правильно: как сам SAP это тянет. Ответ - хреново.
1С - по сути, тот же SAP. Только намного более молодой. В хорошем смысле. И программистов 1С у нас вагон и маленькая тележка.
1С просто не мог конкурировать по откатам с SAP-ом, и занял изначально другую нишу, уровнем ниже.
Далее, опять же, вы неверно ставите вопрос. Нет никакой необходимости одномоментно переезжать с SAP на что то другое. Оно же как то работает в текущем состоянии и худо бедно соответствует процессам. Так что миграция вполне может быть поэтапной - по мере возникновения НОВЫХ потребностей.
Насчет лицензий не беспокойтесь. Везде, где применяется подобное ПО в крупных масштабах лицензионные сервера свои.
САПы нужны, чтобы
получатьпилить западные кредиты. Более критичен для производства инженер-программист АСУ ТП.Не нужно мешать теплое с мягким, в современном мире потребность есть в разных инф. системах, и АСУ ТП, и MES, и ERP. Это как спорить, кто важнее на предприятии - руководитель, фин.дир., главный инженер, нач.цеха, бухгалтер, инженер или рабочий. В целом требуется, чтобы каждый работал хорошо, а не был слабым звеном. Крупное современное предприятие или корпорация не обойдутся без масштабной инф. системы управления. Ну, предложите программистам Галактики поработать за 30 тыр...
Случайно глянул, как нам критичны АСУ ТП.
2019 год
https://www.tadviser.ru/index.php/Статья:АСУ_ТП_(рынок_России)
"Несмотря на призывы к импортозамещению, в России так и не сформировался рынок АСУ ТП, наполненный отечественными разработками, способными закрыть потребности заказчиков в этих системах. На протяжении 2015–2019 гг. доля рынка (в денежном выражении), занятого отечественными поставщиками АСУ ТП (продукция которых удовлетворяла бы критериям Минпромторга, изложенных в постановлении «О подтверждении производства промышленной продукции на территории Российской Федерации», принятым в июле 2015 г.) составляла в 2014–2019 гг. в среднем 0,1%. Ключевые поставщики решений АСУ ТП, в том числе на объекты критической инфраструктуры, включая дочерние компании госкорпораций, работают с иностранными продуктами, (внедряют решения, построенные на компонентной базе зарубежных производителей). То есть, по сути, задачу импортозамещения в АСУ ТП за прошедшие пять лет решить не удалось".
Инфа не проверена. Если есть что по российским АСУ ТП - с удовольствием почитаю. А то "и кто ж это все теперь разрабатывать будет?".
Ну по поводу SAP могу сказать, что без него все будет работать нормально и нихрена ни на что не повлияет. За неделю развернут 1С с переносом данных и все. И качество у САПа говенное и убогое.
Пищевая цепочка "программистов" САП выглядела следующим образом - внедрили САП - получили положительное заключение на отчетность от Биг-4 + внедрили МСФО - вышли на иностранный рынок дешевого капитала
Только поэтому САП и внедряли, а так система - говенее некуда
Извините, а у вас это личный опыт?
Мы тут прорабатывали вопрос внедрения 1с:ERP во всего лишь одном ремонтном цехе (почему ERP - заказчик хотел на перспективу, потому что наверху в холдинге она стоит).
Мы занимаемся производственно-техническими вопросами, обратились к одному из лидеров по внедрению 1с:ERP в стране. Они пообещали сделать за год и 27 млн. (да-да, до конца не представляя "объект автоматизации").
Обратились к ещё одной организации (тоже из топа внедренцев). Их вариант: в течение нескольких месяцев (4-5, если правильно помню) их силами производится обследование, и только потом они готовы сказать, сколько это будет стоить и, главное, сколько понадобится времени. И да, цена этого базового этапа 4,5 млн.
А вы говорите "За неделю развернут 1С с переносом данных и все"
Кстати, по Галактике у нас был в своё время огромный опыт - использовали у себя. Удобнее системы я не видел. Вот только есть один мааааленький нюанс: у нас была своя группа программистов Галактики, которые за время эксплуатации системы (а это более 10 лет) переписали/дописали её процентов на 50. Вот только тогда она стала тем, что работники до сих пор с ностальгией вспоминают после перехода на 1с (то отдельная история, почему это произошло). Так что у всех этих систем "из коробки" работоспособность так себе.
САП не защищаю, с ним сталкивались, когда стыковали свои системы у одного из крупных наших клиентов. Гонору много, а специалисты так себе. Но пресловутый "административный ресурс"...
Да, личный опыт.
Если вдруг САП рушится внезапно, то организовать альтернативный параллельный учет на коленке в Эксель+1С можно за неделю. Понятно что там не будет функциональности 1С ERP или Галактики, но такие вещи делаются под клиента от 3 месяцев до полугода/год.
Поэтому я не вижу проблем если вдруг САП внезапно всем все отключит, альтернативу всегда можно поднять быстро, а все, что не хватает в стандарте - вести в Экселе и постепенно допиливать стандарт до целевого уровня. Другое дело - это внедрение под заказ, тут как бы все может затянуться
Спорить не буду, но у меня другой опыт.
За месяц подобное не делается (на более-менее крупном предприятии). Там одни регламенты переписывать и внедрять будут дольше. А без регламентов серьёзные системы не работают.
"Как-то", конечно, можно и в ёкселе учёт и планирование вести, но то такое... После отлаженной работающей системы, к которой персонал привык, эффективность работы будет ниже плинтуса.
С кем сталкивались по САПу - РЖД и Северсталь. С трудом представляю их работу в экселе или стандартном (коробочном) 1с. А большего за месяц и не сделать. Про "с переносом данных" особенно посмешило...
У нас-то система далеко не ERP, но если с ней возникают проблемы - сменный персонал предпочитает пинать собственную службу сопровождения, чтобы быстрее восстановили, а не заполнять по старинке бумаги вручную. Хотя относительно недавно они так вручную и работали. Но к хорошему быстро привыкаешь...
SAP от SAPа может отличаться очень сильно. Всё зависит от требований и фин.возможностей заказчика и от пряморукости внедренцев. Впрочем, это также актуально и для 1С (я имею ввиду комплексные, не коробочные, решения).
Поскольку у меня опыт есть по внедрению и SAP, и 1С, могу сказать, что обе системы при грамотном внедрении будут существенным подспорьем в работе, но SAP всегда был раза в три затратнее 1С в одинаковом функционале и по цене внедрения, и по цене дальнейшей поддержки и обслуживания. Кроме того, нужно учитывать, что SAP, в основном, старался держать крупные проекты на своих серверах. Знаю только одну "контору", которая добилась внедрения SAP с размещением на собственных серверах и без подключения к "внешним" модулям. Возможно, есть ещё, но мне о них не ведомо. У остальных же база располагалась на серверах самого SAP в Германии, что, как можно догадаться, ни разу не способствует независимости предприятия. Не заплатил очередной годовой сбор - и вот ты уже с "обесточенным" предприятием. Ибо сейчас мало у кого остался полнокровный сценарий оперативного перехода обратно, на бумажный документооборот, на случай, если всё выключится.
Согласен
У супруги родная Сестра в компании работает, пишут проги для игр, торгуются на IPO, она не Програмист а офисный, помощница учредителей, руководство уехало месяц полтора назад, ей дали на выбор 3 места, Армению, Кипр или Казахстан (Алма-Ату) до октября дали срок определиться и переехать.
она выбрала Алма-Аты, были на майские там, я удивлён, красивый зелёный город, для меня была первая поездка в Казахстан.
Руководство - евреи?
Игры — это, конечно, самое главное, без них ни нефть добыть, ни налоги собрать не получится. Вообще удивляет количество эльфов в IT, вроде бы должны уметь взаимосвязи отслеживать.
Даже понял кто это, индустрия там тесная...
Личные впечатления важны. Но впечатления впечатлениям - рознь. Вот здесь тоже чьи-то личные впечатления https://aftershock.news/?q=node/1108708. Однако в отсутствие фактов делается вывод о расколе между Грецией и Россией, а также изгнании российских монахов с Афона 'Греция готовит... ". Кроме того, в статье сообщается, что в скором времени начнётся операция "Метла", которая зачистит удел Богородицы. Обычно уделом Богородицы называют Россию. Обсуждать личные впечатления как факт - это усложнять и без того сложную ситуацию. Не нужно раскачивать эту "лодку", пока остаётся хотя бы один шанс, что религиозные деятели договорятся между собой и найдут способ как решить эту проблему.
Вьетнам помнит всё?
Тут все сложно.
Скорее - сказал именно то, что думал. И в форме, чтобы точно дошло.
Это взгляд с одной стороны. С другой стороны - у большинства "нашего" IT рынок сбыта - там, за бугром. Так что вопрос, а наше ли это IT имеет вполне очевидный ответ - нет, не наше, им просто было удобно работать здесь по разным причинам, но локация (словечко то!) им не критична.
Особенно веселит компания "Я", сложившая все свои невеликие фаберже в голландские тиски. Они одни из немногих, у кого бизнес реально завязан на Россию, и при этом так виляют :))
Компания "Я" создана уже индоктринированным наглухо руководством, всё остальное это лишь следствия ориентации на "святой запад". Там вообще забавно, ребята жалились что вот, дескать, только-только начался возврат инвестиций с западного рынка, типа влезли с таким трудом, и тут такой афронт. Спрашиваю - а нет мыслей, что афронт случился именно потому, что денежный поток начал течь в эту сторону а не в ту? Очень уж совпало по срокам, подозрительно. Не, даже не шелохнулось ничего, страдания по НАСДАКу и жалобы на судьбу злодейку.
Как раз нет.
Я создавался визионерами, хотя - на зарубежные деньги. И их рынок - Россия (на остальных пока как-то не очень).
Но только вот из этих визионеров никого не осталось - кто в отставке, кто на кладбище. Увы.
Это не IT а обычные дешевые индусы на усорсе.
Бессмысленный пост. Ни фактов, ни рациональных предложений, одни эмоции. Но раз владелец сказал, что такие посты нужны, пусть будет.
Та, ничего, зачем нам дебилы? Пусть катятся, естественный отбор.
Нам сейчас, от безысходности, просто придется двигать свои платформы и архитектуры. Надо только четко определиться, какие конкретно, чтобы знали, под что писать. Это, в сущности, новый рынок, причем, почти не занятый. Если у тех горе-айтишников не хватает мозгов это понять, то софт от них я бы не стал пользовать.
Интересно, кто-либо из айтишников хочет жить в здании, построенном "как есть"? Но вот программы они почему то продают именно так... Так что безответственность в этой отрасли - норма.
Это не со зла и безответственности. Это от невозможности протестировать софт на всех возможных конфигурациях железа и софта. Если софт это прошивка для микроконтроллера, который всегда одинаковый, то вполне можно гарантии давать.
А двигать без "безысходности" было никак??
Что мешало?
Для этого надо было извилины напрягать, а это дело у нас не любят.
Я думаю, что и дальше не будут напрягать. Люди то те же остались Для них ничего не изменилось
"Нам" это кому? И что это за мифические "свои платформы и архитектуры"? Вы точно понимаете о чём говорите?
Ага, этой сказке про белого бычка уже ни один десяток лет, что мешало раньше то "чётко определиться"? И кто это делать то будет и в какой форме это "чёткое определение" будет выражено и дальше что с ним делать?
"Это" это что конкретно? Что это за рынок такой "почти не занятый", о каких продуктах или услугах конкретно идёт речь? Или вы пока ещё "чётко не определились" ?
Дак никто не принуждает, используйте другой, если он есть конечно. И если вы вообще сможете наконец сформулировать о каком софте то речь идёт?
Сильно. Из рукава их вытащите?
Нет, что потенциал у нас есть - как раз все эти ребята и доказали. Одна из ТРЕХ стран в мире со своими ключевыми сервисами.
Но вот так рушить - не стоит. Скорее - надо работать с мотивацией, причем очень активно.
У Марата Девлета на канале "New right chanel" ответ на ваш вопрос. Час назад новый ролик вышел по теме. Не благодарите. Если лень ходить, то... Z-ион.
Очередной познавший "сокровенное знание" косноязычный словоблуд, считающий всех вокруг себя идиотами? Нет уж, увольте:)
Разные IT компании есть.Недавно хотел устроиться в одну Российскую.Послушал как её директор о ценностях компании говорит - вполне разумно и дальновидно.И по его словам его желание развивать отрасль именно тут.
Страницы