Президент Владимир Путин подписал указ об информационной системе противодействия коррупции «Посейдон». Ее координатором будет администрация президента, оператором — Федеральная служба охраны (ФСО). Консультировать по вопросам использования «Посейдона» будет Минтруд.
Система «Посейдон» создана для информационной поддержки органов и организаций по антикоррупционной профилактике, «в том числе по проведению с использованием информационно-коммуникационных технологий анализа и проверок соблюдения ограничений, запретов и требований, установленных в целях противодействия коррупции, лицами, на которых распространены такие ограничения, запреты и требования».
Основными задачами системы «Посейдон» являются:
- автоматизация включения в систему «Посейдон» получаемой информации, а также предоставление доступа к данным системы;
- информационно-аналитическая поддержка внутренних и внешний пользователей «Посейдона», включая соблюдение требований с целью противодействия коррупции;
- формирование аналитических материалов по противодействию коррупции;
- взаимодействие с другими информационными системами по антикоррупционным вопросам.
Обладателем информации, содержащейся в системе «Посейдон», является РФ, отмечается в документе. Подключение к системе осуществляется «за счет средств соответствующего бюджета бюджетной системы РФ». Предоставление информации «осуществляется на безвозмездной основе».
Комментарии
Настоящие изменения будут скорее связаны с вводом цифрового рубля и переводом доходов ГГС (и не только) на эти самые цифровые рубли, а также контролем за движением указанных средств. С попутным раскрытием информации о "пользовании" ими (и их супругами/несовершеннолетними детьми) движимого и недвижимого имущества (и соответствующих оснований). Хотя и тут есть "нюансы" наподобие "эффективных родственников" (родителей, совершеннолетних детей, братьев/сестер и т.д.), но это уже скорее оставшиеся 20% (при 80% трудозатрат на их "контроль").
Любым инструментом, в т.ч. и новым "Посейдоном", и цифровым рублем, можно пользоваться с разной степенью эффективности, но это - не вопрос инструмента. Хирургу, что бы сделать операцию, нужно, как минимум, иметь острый скальпель. Политическую волю и желание радикальных изменений наш президент продемонстрировал всем, обьявив СВО. Мишустин его явно поддержал. зы "Тебя посодят - А ты не воруй!"(с)
Что такое цифровые рубли для вас? Не первый раз о них пишите. И чем они сейчас отличаются от безнала? Что такое может позволить цифровой рубль, чего не может позволить себе система контроля и учета движения денежных средств?
Вы в курсе, что даже рассчитываясь на кассе налом, любой доследственной группе легко установить, кто именно рассчитался за тот или иной товар этим налом и когда?
Тут правильно говорят - фактов валом, доказухи не хватает. Обоснований для передачи дел в суд.
В наличных и безналичных расчётах можно установить факт передачи денег от Алисы Бобу. От Боба к Васе, от Васи к Пете. Но, как мы понимаем, всё это отдельные, никак не связанные друг с другом операции. Ловить шмурыганов можно только встречной проверкой, но при этом надо знать, с каких концов искать. Т.е. идти с концов Алиса и Петя. А это без оперативно-розыскных действий невозможно.
Как я понимаю, суть цифрового рубля в том, чтобы можно было однозначно установить цепочку Алиса - Боб - Вася - Петя. Потому что в каждой транзакции сохраняется токен цифрорубля. Укладывается в логику внедрения Посейдона. Но тогда все прочие безналичные рубли должны быть отменены. Иначе это просто лишний расход электричества, да выбрасывание денег в айти без выхлопа наружу.
Впрочем, это исключительно мои предположения.
Так установить цепочку ещё тяжелее. Особенно если устроить обратный временной сдвиг.
То есть нужно, допустим, перегнать меченый миллион. Петя берёт в долг у "Быстрозайма", Вася у "Газпромбанка", Боб у "Сбера", а Алиса у "Тинькова". Причём неделю назад.
Далее все в цепочке начинают платить друг другу заемными деньгами, а гасить полученными от предыдущего звена в цепи.
При суммовом учёте вся траектория денег как на ладони, а попытка следить за токеном приведёт нас сразу в банк и на этом заглохнет.
И это я ещё не усложнял схематоз страховыми и юридическими услугами.
Именно так. Неоднократно об этом говорит свидетелям святого блокчейна. Будут просто схемы мены одних денег с историей на чистые деньги. От взять кредит, до купить-вернуть-получить деньги из магазина знакомого лица. И таких вариантов - море.
Разумеется. Но это ж надо посхематозить. Большинство не заморочится.
И я с вами согласен в том смысле, что все эти игры в цифровой рубель не сильно понятны. Есть уже безнал. Надо как-то организовать взаимодействие предприятий - введите "рубль для юриков", типа взаимозачётный.
Чтобы собирать больше налогов, нужно чтобы экономика росла, а не бегать за каждым рублём.
Больше всего - будет и налогов больше, а не как сейчас, когда кредиты и налоги сводят на нет любые инициативы в реальном производстве чего-либо.
А вот это вот пусть на каждом рубле будет написано, где он катался... ну, кого-то поймают. Но на раскрашивание рублей и логгирование транзакций будет потрачено на порядки больше отдачи.
Золотые слова. Именно. Беганье за каждым рублем и победные реляции - с помощью суперсистемы мы заставили заплатить на 5% больше, дают ощущение, что ситуация улучшается, но это не так. Это лишь повышает средний уровень налогообложения. При том, что как было не выгодно производить целый ряд продуктов, так и не выгодно. Но из-за победных реляций о корректировке налоговой системы никто не думает. И отдачу на затраты на "цифровизацию и контроль" никто не считает.
Цифровой рубль в настоящее время описан несколькими характеристиками, использование которых позволяет не только отследить этот самый рубль (вполне себе конкретный) от "напечатан ЦБ России" до "заплачен после 100500 кругов по экономике обратно в бюджет в виде очередного налога", но и структуру (включая плотность распределения) расходов лица и их трансформацию [обратно] в доходы государства.
В итоге, вполне вероятно, окажется, что условные 100 рублей, зарабатываемые дворником Петей, возвращаются в казну в размере 70 рублей, а сами по себе на 80 рублей состоят из казенных же денег - это все очень условно, но именно цифровой рубль позволит понимать не только "среднюю температуру по больнице", а именно оценить кто "при смерти", а кто "с насморком" и "воспалением хитрости". В отличие от условных 1000 рублей торговца Васи, которые он на 90% получает от государства, но возвращает только 50% из них. С последующими организационными выводами, разумеется)
Это уже не говоря про возможность отследить целевое использование средств, включая полный физический (программный) запрет на "нецелевку". То есть в любой выплате, например, в 100 рублей будет возможно установить условные 30 рублей на продукты, 20 на жилье, 15 на транспорт, 25 на промтовары и 10 на любые нужды, регулируя таким образом траты населения. Сюда же "конвертируемые" и "неконвертируемые" рубли.
Вы ошибочно (на мой взгляд) ограничиваете применимость цифрового рубля "оперативно-разыскными" и пр. "специальными" мероприятиями. По мне, так намного важнее именно "плановая" и "отчетная" функции, реализуемые через его использование, т.к. они применяются для 100% задействованных лиц, а не только для "коррупционеров" и иже с ними.
При этом я понимаю (и принимаю) большую часть озвучиваемого (потенциального) "негатива" а-ля "государство хочет меня контролировать" и пр. притч про "цифровой фашизм", но лично вижу скорее больше пользы от подобных телодвижений для "среднестатистического гражданина", чем возможный (потенциальный) вред в виде "ограничения его свобод".
Это вы просто в 80х не меняли талоны на водку (я рос в непьющей семье) на стиральные, а их уже на мясные.
А к концу 80х я был "кормильцем" школьного класса, т.е. заведовал талонами на питание. За счёт консолидации удавалось сэкономить до 20% талонов и раз в неделю устраивать небольшой пир в столовой для класса. Ну и себя не забывал, конечно.
Всё было уже в истории. Контроль потребления не работает.
Не менял, маловат был, да.
Но и Вы путаете "тогда" и "сейчас". В СССР были обезличенные талоны. И никаких проблем с "обменом".
В случае с цифровым рублем, вам лично нужно будет на них отовариться водкой (ящик?), другому - промтоварами (стиральным порошком), а третьему - продукцией АПК (мясом). Затем взять этот ящик водки и потащить к "соседу", у которого "порошок", а затем "порошок" - к "мяснику". Вы, правда, не понимаете разницы?..)
Это безотносительно того, что к такому "бартеру" могут быть вопросы с результатами ответов от "незаконная предпринимательская деятельность" до "не пьющий? талонов не положено!")
Уже сейчас о 90% населения торговые сети (с минимальным репрессивным аппаратом) знают достаточно, чтобы выстраивать свою торговую политику (группы товаров, ассортимент, объемы оборота, сезонность и т.д.). Вы меня хотите сейчас уверить, что у государства меньше возможностей на этом поприще?)))
Не порите чушь. Ни Вы, ни я не знаем, как именно оно будет устроено.
Но таки возврат товаров по ЗоЗПП никто не отменял. И где магазин возьмёт раскрашенные рубли, если они уже в ЦБ? Окажут в возврате? Да их Роспотребнадзор мехом внутрь вывернет.
Это например. А так - подождём чего там придумают, не глупее нас, поди.
На карту возвращают или на указанный в заявлении счёт. Могут предложить купить, что-то другое, и зачтут часть средств, предназначенные к возврату.
Формулировки ваши, конечно, заставляют задуматься в целесообразности продолжения диалога, но все же..
А при чем к обсуждаемой ситуации "возврат товара"? (безотносительно ограничений на возврат той же продукции пищевой промышленности) Или вы рассчитываете, что оплаченные цифровыми рублями товары при возврате Вам из кассы "отсыпят"?
Нет, будет ровно так же, как сейчас с безналичным расчетом, - возврат на ту же карту в том же объеме (в случае с цифровыми рублями - вполне применимо "теми же купюрами").
"Это и охота, и зверей убивать не надо!".
Да, надо спать идти. Смысл что-то обсуждать, без корректных вводных с человеком, который явно не знает как работает ритейл и чем его регулируют.
Комбанки не выдают ЦБ инфу о транзакциях по конкретным лицам. Типа, не положено, такие правила, конфидециальность. Любое получение такой инфы, даже силовыми структурами, - страшно геморройный процесс. Транзакции и цифровым рублем будут видны и ЦБ, и Посейдону, и СК, и ФСБ, и налоговой, и, тем более, ФСО в режиме он-лайн. Еще и траектории конкретного экземпляра (-токина) мона отследить, что тоже не панацея, но не вредно.
Там готовился (думаю, в результате и воплотится-таки в ближайшие несколько лет) "ход конем" от ЦБ России - перевод всех счетов напрямую к нему. И банки останутся только "агентами" (менеджерами, консультантами) по управлению этими счетами плюс кое-какие "потребительские" функции.
Так что ничего "запрашивать" ни у каких "коммерсантов" никому не придется - "сами все предложат и сами все дадут".
Более того.. массовый "среднестатистический" пользователь подобных услуг в итоге может и "не знать" (до поры до времени), что он "уже влит в систему".
Интересно, а кто ген.подрядчик?
Вот это вот всё понятно. Не понятно о чём это. Недостатки исчезнут, а достоинства возрастут и окрепнут?
уверовали в правильный метчик
Техническими средствами решить организационную проблему? Ну-ну...
Если это то о чем я думаю, то это прекрасная новость.
Блин в капитализме борьба с коммерческой схемой обеспечения контракта, дурдом
простыми словами о Посейдоне от Школьникова
Новая опричнина
В части указа (http://prezident.org/articles/ukaz-prezidenta-rf-232-ot-25-aprelja-2022-...) Президента РФ №232 от 25.04.2022 о системе борьбы с коррупцией «Посейдон», сообщаю следующее. Документ прорывной и давно необходимый, предполагает ведение единого учета доходов, расходов и финансовых транзакций граждан. При любых вопросах, связанных с государственной службой, участием в выборах и т.д., будет проводиться сопоставление доходов и расходов, как предмет выявления коррупции.
Сейчас данные разрознены, хранятся в базах разных ведомств, структур, что превращает сбор сведение по конкретному человеку в настоящее расследование, даже со стороны спецслужб, то теперь все будет проще. Данные будут собираться автоматически, храниться у ФСО, им перешла часть функций ФАПСИ, по запросу, будет автоматически генерироваться отчет.
Замылить проверки на уровне ведомства, региона и т.д. более не выйдет – единое окно ответа, не согласуется ни с кем, воздействовать на ФСО можно лишь на самом высоком уровне. Добавляем к этому ранее введенную конфискацию для чиновников, которая наверняка будет расширена, техническую возможность посмотреть суммарные доходы / расходы членов семьи, родственников, подконтрольных фирм (форма автоматического и настраиваемого отчета) и получаем – любое кадровое перемещение / изменение становится «русской рулеткой». Если разница небольшая – ерунда, а вот когда на порядок, вопросы будут.
Для полноценного ввода системы в строй нужна загрузка ретроспективных данных, т.е. у текущих чиновников есть некоторое время, замести следы, приготовиться жить по средствам или уйти в отставку, ушедших на покой трогать не будут. ФСО становится ядром будущей опричнины, радует, что процессы внутренней чистки идут, по мере ввода информации в систему и истечения сроков полномочий, количество вакансий в госвласти будет нарастать.
И, да, в реальной жизни проверка служб ведется в отношении не только официальных, но и неофициальных родственных связей, думаю и такие отчеты настроят...)))
https://t.me/geostrategrus/1514
Автоматический сбор данных по ГГС (и приравненных к ним) я вполне могу допустить - заставят подписать соответствующую бумагу, а вот по родственникам и т.п. - это явные фантазии.
так то любые рассуждения на эту тему являются фантазиями ))
действительность для заинтересованных будет куда более конкретной
Очень интересное название. Наводит на определенные мысли...
и на какой странице подпись можно посмотреть?
Нужно было бы назвать... "ВОЗМЕЗДИЕ", а то как то закамуфлировано... Ну топить, так топить..)))
Классика: пчёлы против мёда.
Ой-вей. Западные сми же уже давно все объяснили. Бороться с коррупцией в России имеют право только независимые от режыма активисты. Только они.
Иначе, это уже автократические терранские репрессии по отношению неуиноватым.
Не согласен, что система должна быть открытой. Ее тут же проанализируют "партнеры" и начнут выпуск методичек, как правильно систему обходить. Под всякими благовидными предлогами.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Ну теперь заживем!
Посейдон с трезубцем пришёл на смену Крокодилу с его «вилами в бок»!
В подвалах Лубянки Гинцбург извлёк из Навального моск и поместил его в кибер-кастрюлю.
Теперь у нас есть автоматический электронавальный. Ему не нужны еда и сон, он не боится ядов, в его сознании осталась одна мысль - "Я должен уничтожить коррупцию в России!"
Страницы