В ответ - "На тактическом уровне в армии РФ штатные БПЛА отсутствуют" , имею честь добавить и развить.
1. БПЛА в Советской и Российской Армии - были и есть. Просто примеры: семейство Ту, Шмель, Пчелка...
НО! К БПЛА в нашей армии относились всегда с недостаточным вниманием. И с запаздыванием в принятии, особенно в широком применении.
Уже писал в комментариях ответ на материал sekutor
БПЛА можно накупить и предоставить. Только этим дело не спасешь! Нужны кадры! Именно операторы БПЛА!
Их готовят. НО! Не на уровень тактического звена. Ибо так получилось... Хотя много талантливой молодежи, кто УЖЕ со школьной скамьи этим делом увлекается.
Просто нужна система подготовки...
К чему весь спич... О чванстве и костности военных, которое тоже имеет место быть. Но сейчас боевые действия, поэтому есть шанс что всё пойдет очень быстро. О потребности дронов писал - https://aftershock.news/?q=node/1090790
Оч. давно в середине 80хх, имел отношение к разработке БПЛА. Именно тактического звена.
Что мы делали... Копировали еврейский... И скопировали, причем сделали лучше образца! Даже внедрили... 2полка. Которых проверив на учениях... забыли на целый век... почти...
Их вспомнили... уже при Грачеве... на чеченской... Бывш. комдив ВДВ который их помнил. И их начали успешно применять...
Но к тому моменту они уже были морально и физически устаревшими. К тому моменту в области видео-фото произошла революция, да такая, что кажий смарт-владелец мог что угодно снять оттранслировать...
и
У нас к БПЛА в МО пришли запоздало. Хотя все с низов били в колокола. Кстати, в некоторых подразделениях морпехов (и не только), совсем недавно закончились "испытания опытных партий БПЛА". По результатам которых, удачные экземпляры должны пойти в серию. Но это время - от года до 5лет.
У нас сейчас на этом поприще идут сильные телодвижения - компания "Кронштад" и ещё куча производителей...
А т.к. идет СВО - есть надежда, что всё произойдет быстрее. Причем, действительно сначала в войсках ЛДНР, в ополчении (если каждый оператор-любитель, придет со своим аппаратом)...
2. Нужны, как воздух ударные БПЛА. Они тоже есть и даже серийно выпускаются. Подробно писал - "Оружие антитеррора и Победы" , повторяться не буду. Только основной тезис -
Одним из возможных образцов вооружения для противодействия антигуманной тактике бандеровцев, прикрывающихся мирным населением, могут стать ударные высокоточные БПЛА.
Образцы есть. И даже у себя и рядом. Нужно только как во времена Великой Отечественной, озадачить "сталинских наркомов" и заставить обеспечить "нужным как воздух оружием" войска!
Кроме указанного, как уже писал ранее, потребуется много снайперов... И антиснайперского оборудования, сбивающего, ослепляющего и иного действия...
3. Не нравятся в комментариях к статье высказывания отдельных некомпетентных товарищей, типа - "то нельзя, это нельзя", "проспали полимеры...", и т.д. и т.п.
Например - "Чтобы поставить изделие на вооружение, оно должно быть разработано и испытано в соответствии с военным ГОСТом. А это исключает импортные компоненты на сегодняшний день. Обойти эту процедуру практически невозможно. Так что дело совершенно безнадежное. Система негибкая", - совершеннейший бред!
Во первых ставить импортные комплектующие никто не запрещает. Просто нужно знать порядок. На сегодня в разной степени готовности (разработки, испытаний, производства...) находятся свыше десятков разных образцов БПЛА! Многие образцы разведывательного и ударного действия - на вооружении. Есть Управление строительства и развития системы применения беспилотных летательных аппаратов ГШ ВС РФ, во главе с генерал-майором Новиковым Александром Владимировичем, начальником беспилотной авиации командования военно-воздушных сил Главного командования Воздушно-комических сил.
Комментарии
1.Не делают у нас нормальных беспилотников на отделение-взвод. И не проблема выучится на оператора, современный дрон может освоить ребенок за 2-3 дня.
Нужно прямо сейчас массово закупать китайские.
2. Ударных БПЛА по факту тоже нет. Летают сейчас с Крыма 3 штуки, которые с импортных компонентов делали. И когда они пойдет в серию, никто не знает. Нужно также брать китайские или турецкие, или давать кому то по шапке.
Откуда сведения то?
Концерн Калашников делает. Выставки ж проводят, все пощупать могно.
Где пощупать? На фронте они должны быть, а не на выставках щупаться.
пощупать - обывателю.
А за 5 лет (минимум) что их выпускают - и не попадают в армию - чот сомнения. темболе что видосов с запусками бойцом этой стеклопластиковой игрухи полно.
Их и сбивают укры массово.
Видел работу нашего безпилотника над азовсталью в Мариуполе, где более менее безопасно для сбития. Они штуки дорогие и внутренности могут быть импортом, который сейчас перекрыт.
Там мотор и внутрянка - китайская. Нашего изготовления только корпус планера несущий спец аппаратуру и что-то из этой самой аппаратной части, камера-шифрование хз что.. Это сам производитель не скрывал даже, я спросил сразу чей движок и типа мне такой на ДР давай сюда. может и нет смысла их самим мотать, вещь по факту на 2-3 раза применить..
Говно "Калашников" делает.
В РФ по планерам дронов есть Орлан-10м в классике и ещё одна фирма с крупными летающими крыльями. По системам управления ни одной да и в США маловероятно что есть не говоря о прочих. Поэтому отчасти РЭБ и не применяют - своё завалится. Кроме того данные могут утекать через сети на другую сторону.
Я в 19 лет назад сидел на совещании и мне как руководителю проекта, экспортного, предлагали купить линк весом как вся нагрузка дрона по цене большей чем все потраченные на летающий макет с нужными ТТХ вместе с проектированием и прочие деньги. Его уровень защищённости был хуже чем в 15 раз более лёгкий применяемый для ракетной техники США для телеметрии и прочего. Даже хуже того что для наземных "роботов" делали в 1998. Есть и другое что сказать.
Роботов у людей практически нет, это лабораторные макеты, иногда годные для природных условий, есть недодроны с той или иной степенью автономности.
По роевым системам у вас как цивилизации ВТРОЕ медленнее идёт чем то что предлагалось.
По саморазмножающимся отдельные элементы проектов есть в тех же США возможно Англии, Швейцарии у коллег которых консультировал в 2000-2003 - и всё. Остальные как руководители устарели как копролит динозавра ещё лет 20 назад.
Могли иметь к 2015 уже такие полноценные для развёртывания как ОСНОВНЫХ производящих систем. Я крайне нудовлетворён текущим положением качества и направления руководства на этой колонии.
Как можете оценить идею дрона-снаряда, запускаемого вышибным зарядом хоть из миномета, с тем чтоб пока он спускается на парашюте обратно (или летит над врагами горизонтально) - передавал короткими пакетами видео/фото материалы? т.е. безвозвратный дрон, однако дешевый и массовый?
Высокие перегрузки при выстреле. Предлагал в 1999 когда Югославию стали бомбить понял что мы следующие.
Причём для зенитных целей по определённым причинам и потому что тупо старой артиллерии полно и она неэффективна против противника в воздушным сильным уровнем давления на всю страну - вы не в состоянии обеспечить ЗРК всё. Тем более плотность огня.
Тем не менее американцы 81мм мину планирующую на 23км кажется испытывали а корейцы 155мм снаряд с крыльями.
Оптимальнее по цене ракеты РСЗО "ГРад" и прочие - у 20км имется цена порядка 7 тысяч рублей +-. Писал, предлагал то что потом изралиьтяне в Кипат Барзеле (куполе железном) реализовали. В РФ никому ничего 23 года нахрен не надо было. Одна БОЛТОВНЯ марионеточного прозападного руководства лет 420 как.
Вот оно что, это уже интересно вы заговорили. Можете подробнее раскрыться?
Гражданин, вы несете полнейший бред с умным видом. РЭБ применяется с первых дней спецоперации, а уж про "свое завалится" просто шедевр глупости.
Владислав, а запятые Пушкин за вас ставить будет?
А в 16-ричном коде никаких запятых нет!:)
Насколько я помню, наладить производство безпилотников нам Израиль помогал.
Оптика наверно оттуда. Может ещё какие детали. Мотор то будет попроще нам самим сделать.
И планер, естественно.
Так массово или их нет. Вы эта... или крестик снимите, или стринги оденьте.
Птибурдуракам лишь бы пернуть. И про стринги помечтать, гомосек что-ли?
По моему гомосеки у Вас по Фрейду, тьху прости, Господи. По существу имеете шо сказать?
Стринги нормальные мужики не носят, а у тебя в голове только это.
По существу: если тебе трудно понять связь "много завалили безпилотников, - стали летать там где безопасно", то я тебе ни чем не могу помочь. Головой надо не только есть.
Ты-то причем и нормальные мужики?
Вы с таким речами поаккуратнее. Медведеву и спустя 10 лет напоминают. А вас вообще расстреляют наверно.
Если каждый типа из нас гонял такие "дроны" и делал ими панорамы и селфи (с айфонами и прочими самсунгами-хуавэями) то это совсем не значит, что ими можно типа минометчикам - расчёту или батарее - пользоваться. Ну не для тех, кто решает боевые задачи эти игрушки! Они жизнями платить за чью-то глупость не должны.
Да ну. Вирусологами не были, рядом с Вирионом живём просто
Это всё прекрасно, что есть образцы. Но смущает вот такое:
> Есть Управление строительства и развития системы применения беспилотных летательных аппаратов ГШ ВС РФ, во главе с генерал-майором Новиковым Александром Владимировичем, начальником беспилотной авиации командования военно-воздушных сил Главного командования Воздушно-комических сил.
Речь про пехоту и артиллерию, про самый нижний уровень на земле, что бы там оно было, а не только у ВКС. Есть ли в сухопутных войсках такое "управление", что бы занималось маленькими беспилотниками ротного/взводного уровня? Если это дело отдать только в ВКС, то они на себя перетянут ресурсы, а на пехоту - по остаточному принципу.
У СВ есть "армейская авиация"
Армейской авиацией принято называть вертолетные подразделения, которые действуют совместно с сухопутными войсками, решающие оперативно-тактические и тактические задачи в ходе армейских операций. В её задачи входят:
- поддержка "огнём" с воздуха: нанесение ударов по наземным объектам противника в тактической и оперативно-тактической глубине, как превентивное, так и непосредственно на поле боя.
- доставка в войска различные грузы и вооружения, высадка десантов и эвакуация раненых.
- осуществление разведки.
Кстати, геликоптеры тоже могут быть беспилотными...
Тем не менее, планирование, развитие, разработку ВСЕХ ЛА для ВС - курирует то самое управление.
> Тем не менее, планирование, развитие, разработку ВСЕХ ЛА для ВС - курирует то самое управление.
Похоже, в этом и проблема.
Те квадракоптеры что делает диджиай глушат на раз два. Если сейчас наши не глушат хохлятские, это не значит как только у нас массово появятся дроны диджиай, их вероятнее всего начнут глушить, благо устройство глушения стоит на порядки дешевле чем сам дрон.
Стандартный дрон от диджиай имеет внутри карту запретов, аэродромы и много чего еще, и в этих запретных зонах коптер просто садится, а если пытаться взлететь в этой зоне, то дрон даже не запускает винты, и не обращает внимание на управление оператором. Ну как такое можно применять для военных целей?
Чтоб этого не происходило надо покупать централизовано, у того же диджиай, но спец версию без ограничений и т.п.
Но и это не поможет, потому что есть у диджиай спец-прибор, который есть в свободной продаже, и который видит все коптеры в округе, а так же показывает все дроны с привязкой к карте, и так же всех операторов тоже с привязкой к карте.
Навести артилерию на место где стоит оператор по этому чемоданчику с картой, раз плюнуть.
Знамо дело!
Борьба с авиацией, любой... - д.б. комплексным занятием...
РЭБ, истребители БПЛА, наземные "ружья", Панцирь...
Купить Квадрокоптер DJI Mavic Air 2 Fly More Combo серый в интернет магазине DNS. Характеристики, цена DJI Mavic Air 2 Fly More Combo | 1657078 (dns-shop.ru)
полет - 34 мин, скорость - 68.4 км/ч, радиус действия - 10000 м, камера 48 Мп - 192 тыс руб
Блокираторы Дронов и БЛА купить , цена, отзывы, быстрая доставка в Москва. (pro-spec.ru)
Блокиратор дронов JYT-DP5001 (500W) - 2 571 тыс. руб
Подавитель БПЛА ЛПД-801 -1 050 тыс. руб
Блокиратор «Гарпия D4S-Drone 18W» -125 тыс. руб
Самый дешевый вариант - мощность 18 Ватт, что позволяет подавителю эффективно работать на дистанции до 100 метров -
P.S. Где Вы берете
траву... информацию про "устройства глушения га порядок дешевле"?Вы сравниваете цену дрона на али, тогда сравните и цену глушения на том же али.
https://aliexpress.ru/item/1005001929180602.html
А вот глушилка жпс, 50 вт, заткнет жпс на паре километров, дрон после глушения по жпс уносит по ветру.
https://aliexpress.ru/item/1005004124121986.html
Я же ссылку дал на "родной" ДНС. Какой Али?
33 тыс. руб
Описание: "50 Вт, 1,5 ГГц, 2,4 ГГц, Wi-Fi щит, частота сигнала для 2,4 ГГц, Bluetooth, помехозащищенная GPS антенна"
Это только антенна (излучатель) причем в исполнении на один диапазон частот 1,5 или 2,4 ГГц . Где сам блок, который будет моделировать сигнал (помехи), система питания, аккумуляторы?
И при работе данной "глушилки" (про пару километров при мощности всего 50 Вт оставим на Вашей совести) - цитата:
Коптер тупо перейдет на другой диапазон частот.
Повторяю вопрос - Где Вы берете
траву... информацию про "устройства глушения на порядок дешевле"?Там все есть и антенна и излучатель в сумме тыщ 35.
Не перейдет, у коптера всего 2 сетки частот, потому что это бытовуха. Все эти сетки 10 или сколько там у него каналов глушится скопом, одним широким диапазоном.
Кроме того можно купить такую штуку - Мобильная станция мониторинга DJI Aeroscope Hardware Combo (Portable)
И с помощью этой штуки, артилерией убивать операторов одного за другим.
Технология AeroScope определяет сигналы, подаваемые БПЛА оператору на пульт управления и обратно. Так, доступными оказываются следующие данные:
https://coptertime.ru/catalog/dji-aeroscope/dji-aeroscope-hardware-combo-portable/
Это всё решаемо. Не буду здесь писать как.
Нам нужен народный ДОСААФ.
Вам нужно производить и продавать средства для борьбы с коптерами. ИМХО
Тут бизнес идет с блокираторами от 125 тыс до 2,5 млн - а Вы вот за 35 тыс. готовы все сделать. Отбоя от клиентов не будет.
Но как, Ватсон...
Излучатель с диапазоном 1,5 или 2,4 ГГц сможет закрыть диапазон 2,4-5,8 ГГц.
Поясните физику процесса.
Можно. За N- миллионов рублей.
Как это только соотносится с Вашими же заявлениями ранее про устройства "на порядок дешевле". Концепция изменилась?
P.S. Сам по себе излучатель (глушилка) - отличная цель для атаки. Которую видят все. Ему требуется энергия (аккумуляторные батареи или подключение к сети)- что ограничивает срок его работы в мобильном режиме и т.д.
А враги могут перепрошить гражданский коптер ( и даже заменить антенный модуль) перейдя на другие частоты.
То есть недостатков у глушилок тоже полно.
Детский сад
Микроволновка в магазине сколько стоит? Вот это и есть цена "блокиратора". Вам схему и чертежи приставки к микроволновке ещё надо?
Будет достаточно только пояснения, как устройство работающее на частоте 2,45 ГГц - начнет излучать в диапазоне частот 5,8 ГГц.
Напишите только, что- нибудь в ответ.
P.S. А если враг вдруг начнет коварно использовать для военных целей другие частоты - это нужно по десять микроволновок с собой таскать на задание ...
Чтоб враг коварно стали использовать другие частоты, ему придется не использовать продукцию DJI.
Вот кстати бытовая глушилка глушит фантом.
Глушилка используется вот такая https://bez-signala.ru/catalog/glushilka-svyazi-eaglepro-ep-tsunami-433-vhf-uhf-4g-3g-cdma-gsm-gps-wifi-101a-12/
Цена 33 т.р.
Ну просто - дешёвые чипсеты для диапазонов разрешённых и протоколов стандартных - это типа всех бюджетных и профессиональных (не военных) дронов основа. Какие ещё могут быть варианты?
Микроволновка - 600 - 1200 Вт выдаёт, пусть 30% КПД конверсии в другие частоты - и получаем глушилку на магнетроне, а если ещё тазик (рефлектор) присобачить - то любой дрон на полкилометра заглушить можно. А на полсотни метров и ближе - спалить даже (если повезёт).
Ага. Это если Вам сильно повезет и по такому замечательному излучателю - ничего от противника не прилетит. Типа залпа из града по площади.
Да в чем проблема изменить прошивку и заменить антенный модуль (модуль связи) в готовом изделии.
Копеечные затраты при серийном применении.
"Подавление сигнала производится с помощью 12 специальных антенн, которые обеспечивают эффективную работу прибора в радиусе до 100 метров."
А вы попробуйте, её сломать то толком никто не может, хотя и пытаются, даже ограничение по высоте в 500м. снять не могут.
Вот если централизовано у китайцев купить исходники и библиотеки, или купить версию которая не имеет ограничение.
Но это только если этим будет заниматься госкорпорация, официально. А частникам продается версия с ограничениями, и которая может легко отслеживаться
DJI Aeroscope Hardware Combo.
Которая вообще для войск опасна, потому что как только приобретет массовость, тут же операторов дронов начнут подавлять артилерией и минами.
Хохлы не дураки и вот этот прибор DJI Aeroscope Hardware Combo имеютсе у них в наличии в большом количестве.
Направленное "глушение" известных протоколов действительно не требует излишне большой мощности. Искровые помехи наложенные на мощу микроволновки (около 2,4ГГц) да ещё в типа "псевдопакетном" режиме переменной длины - херит почти любое управление дронами и передачу от них. Вообще - даже ложные срабатывания разных датчиков идут (пожарной сигнализации, например) на сотнях метров от приспособы.
Я не вижу проблемы для государства- в создании прошивки для простого коптера с нуля. Нет её. Не та сложность устройства и входящих в состав систем.
Смогут надавить на китайцев со стороны КПК и получить исходники - хорошо. Не смогут - опять повторюсь -особой проблемы нет сделаем сами.
Производителей коптеров вагон и маленькая тележка. Это во первых.
Во вторых, изменил прошивку- и прибор стал бесполезен.
В третьих - стоимость прибора на порядок превышает стоимость коптера (100 тыс и 3-5 млн руб) - и "массовым " он никак быть не может.
В четвертых, радиус действия прибора ограничен (5 км)
В пятых, частая ситуация на войне - когда Ваше местоположение и так известно противнику. Он Вас видит и наносит удары, а Вы его нет. И тут как раз и нужно запускать коптер- чтобы быстро понять откуда прилетает. Хуже уже не будет.
И т.д.
P.S. Плюсы очевидны.
Вот именно, надо чтоб этим государство занималось, а не любители которые покупают дроны и отправляют в войска.
Ну совсем как ребёнку объяснять принципы ударного возбуждения и преобразования частот?
Дрон гонит в лучшем случае - 100 мВт, да и то не каждый. Поток (видео) - это типа непрерывная почти передача. Какой нужно типа приёмник/индикатор, чтобы отслеживать потоковую передачу в известном диапазоне?
То есть микроволновка работающая в нескольких диапазонах частот со встроенным сканером частот.
В каждом магазине говорите продается...
очередной миф югославской войны
повтор
Чушь. Могут заглушить над определенным объектом. Весь фронт не закрыть никак. А мелкие дроны нужны даже в тылу
Страницы