Идеи и искушения Цивилизаций

Аватар пользователя Telemax

Взгляд на Цивилизацию, как на носителя Идеи

Готовьте сов; есть глобус у меня

 

Итак, предположим, что развитие всех систем происходит по одним и тем же законам от более простых форм к более сложным и энергоемким. При этом, если система развивается в конкурентной среде, то направление этого развития можно обозначить как "поиск лучшего пути".

Система как бы делает ставку и, если предложенное решение соответствует окружающей среде и вписывается в направление движения более сложных систем, то ставка приносит выигрыш и система получает конкурентное преимущество. 

Если система достаточно часто делает удачные ходы, то полученные выигрыши позволяют накопить энергию для усложнения и выхода на более высокий уровень развития. Если системе удалось нащупать не просто удачный ход, а последовательность, то игра по этой стратегии становится характерной чертой системы, частью её прошивки, которая сохраняется во времени и влияет на выбор последующих ходов.

В Природе это выглядит как эволюция и естественный отбор, в развитии человека - врожденные склонности, в социумах есть то, что называется "менталитетом". Есть свои "долгосрочные стратегии" и у цивилизаций.

Общества появляются и исчезают, государства строятся и разрушаются, народы приходят и уходят, но те, кто смог найти "лучший путь" - сохраняются во времени и после неблагоприятных периодов разжимаются пружиной, чтобы снова вернуться в Игру. На низком уровне идеи достаточно простые, региональные, местечковые, но те народы и страны, что смогли нащупать Идею, претендующую на мировую, универсальную, всеобщую, и стать её носителями -  развиваются до уровня Цивилизации.  

Идея творит себе форму. Народ служит Идее, создает свою культуру и устраивает общество, обеспечивает воспитание следующих поколений в рамках определенного  ценностного кода и передачу Идеи во времени. Отдельные люди этого народа видят в Идее сверхценность и то, ради чего они готовы жить и умирать, жертвовать, а при необходимости - убивать. Она является внутренним стержнем и корнями и Цивилизация кристаллизуется не столько вокруг Идеи, сколько в её среде. В рамках Цивилизации - Идея не есть всё, но есть во всём.

Важно, что Идеи, по своей сути, не совершенны - и их конкурентное преимущество содержит в себе и опасность, ведущую к возможному падению. Как у человека стержневые черты личности проявляются во всём, работая и в плюс, и в минус, так и у Цивилизаций стержневые Идеи являются и знаменем, и искушением. Причем, вероятно, Идея будет оборачиваться искушением в момент пика развития той или иной Цивилизации, предопределяя скорое падение.

 

В рамках вышеизложенной концепции можно не анализировать Цивилизации прошлого - их Идеи оказались не достаточно универсальными или время тех Идей еще не пришло - а сконцентрироваться на реальности, данной нам в ощущениях настоящего момента.

На сегодня в Африке и Южной Америке не видно претендентов ни на Идею, ни на Цивилизацию. Персы, арабы и турки больше походят на тех, кто упал и пытается выжить и подняться, и на данный момент это, скорее, региональные игроки, а не мировые. Можно ли будет в будущем говорить об Исламской Цивилизации пока не ясно, но слишком большая привязка к религии делает маловероятным восхождение такой Идеи до статуса мировой.  

Одна из имманентных характеристик Цивилизации - стремление выйти за пределы своих границ. В той же Индии - своя атмосфера, котёл с крышкой кастового общества и эта схема также слабомасштабируема (по крайней, мере сейчас и в текущей форме).

Остаётся Запад - с хейдлайнерами в виде англосаксов - и Восток с его общими характерными чертами. Есть Россия между ними. Существует аморфный кусок или лоскутное одеяло под названием Европа и на данный момент его можно отнести, скорее, к Западу или к региональным игрокам. Интересный способ проживания истории воплощают иудеи, которые тоже " не есть всё, но есть во всём" :) - но это, видимо, отдельный вид мета-цивилизации с особым Путем.

Идея, наложенная на общество людей, приводит тому, что соответствующие ей мысли, концепции, философские идеи, религия и варианты политического устройства - принимаются, а не соответствующие - отвергаются. Между Идеями идёт конкуренция за право и место "самого лучшего пути", что предопределяет и конкуренцию Цивилизаций-носителей. 

Понятно, что люди редко воплощают в себе чистую Идею, но в большинстве проявлений она влияет на выбор и действие. Конкретный человек может переметнуться в другую Цивилизацию, только сменив парадигму. Условно, вьетнамец по-настоящему становится американцем, не когда получит гражданство или выучит язык, а когда станет носителем новой Идеи, отвергнув прежнюю.

 

Итак, на основании текущего понимания действительности сформируем набросок основных мировых Идей, а также очертим их проявления, основные черты и искушения Цивилизации-носителя.

 

Идея: Воля

Выражение: Я хочу

Проявления: "Я"; Индивидуализм; Отрицание ограничений; Творчество; Конкуренция. 

Воля стремится к самовыражению и отсутствию границ. Самовыражение может воплощаться через творчество, а может через доминацию. Индивидуальная воля, сталкиваясь с другими, рождает конкуренцию.

Воля подразумевает свободу проявления и стремится к абсолютной свободе от ограничений. При этом сама по себе свобода ценностью не является, например, можно прекрасно проводить свою волю через рабов или делать других несвободными для достижения собственных целей.

Носитель: Запад

Нынешний коллективный Запад (Европа и англосаксы) - наследники древних греков (свобода, индивидуализм, конкуренция, творчество) и римлян (доминация, технологии).

Конкуренция и желание утвердить доминацию ведет к культу успеха и распространению всевозможных технологий (в плане делай так => получишь это), как инструмента выигрыша конкуренции за счет правильной стратегии.

Индивидуализм и доминация ведут к концепциям избранности, особенности.

В проявления Воли хорошо укладываются ментальные концепции атеизма и "войны всех против всех", естественного отбора и евгеники, мессианства, свободного рынка и соревновательной демократии, мультикультурализма и глобализма, протестантизма и либерализма.

Абсолютизация своей воли ведет к желанию превзойти ограничения природы (культ техники, трансгуманизм, искусственный интеллект).

Искушение Цивилизации: узаконенное "право сильного", крайние степени либерализма и социал-дарвинизма (фашизм, мальтузианство).

 

Идея: Долг

Выражение: Я должен

Проявления: "Он" (тот, кому должен); Иерархия; Закон; Подчинение.

Идея Долга подразумевает внешний источник долга и возможное наказание за неисполнение.

Носитель: Восток.

В проекции на общественные отношения в концепцию Долг вписываются следование авторитету, уважение к старшим и к представителям закона/власти, верность, традиции, жесткие структуры и иерархические системы (типа индийских каст-варн), передача знаний от учителя к абсолютно послушному ученику.

Проявлениям Долга соответствуют ментальные концепции жестких связок закон-преступление-наказание и правил-на-все-случаи-жизни (типа Торы), культы почитания предков, конфуцианство.

Искушение Цивилизации: авторитаризм, легизм.

 

Россия находится между Западом и Востоком, между Волей и Долгом, между "я делаю, потому что хочу" и "я делаю, потому что должен".

В своей истории мы брали примеры и у тех, и у других, шарахались и в ту, и в другую сторону, но каждый раз возвращались (как пружина) к балансу своей и чужой воли, к своему, родному. 

Я делаю, потому что так правильно.

Каждый считает, что поступает правильно и разумно, но если спросить "почему правильно именно так?", то одни ответят: "потому что выгодно" или "раз получилось, значит - правильно", другие: "потому что так положено", мы, вероятно, скажем: "потому что чувствуем, что так правильно; потому что - так справедливо". 

И справедливость здесь подразумевает не только связку "сделал-получил", а соответствие некой высшей "правильности". 

 

Идея: Справедливость

Выражение: Так правильно

Проявления: "Мы", Внутреннее чувство долга, Правда, Совесть, Объединение. 

Для высшей справедливости не имеет значения "я", "он" или "ты", для неё все равны и одинаковы и это понимание позволяет легко включать чужих в свой ареал, объединяя их в "мы". Такое понимание правильности не признает границ и распространяет себя на весь мир.

Внутреннее чувство долга и правильности контролируется суровым стражем - недремлющей Совестью, что приводит к идее покаяния.

Носитель: Россия

В проекции на общественные отношения в Идею вписываются любые типы общественных отношений, которые расцениваются как "справедливые", чаще всего: каждый занимается своим делом и эти дела сопоставимы по шкале важности/вознаграждения (условно, если военная аристократия имеет большие права, но обеспечивает защиту с риском для жизни - приемлемо, но если часть сделки не выполняется (слишком много прав или нет рисков) - договор будет считаться несправедливым). 

Справедливость подразумевает некий высший источник Истины, единый эталон, что приводит к идее единобожия и (справедливой) монархии.

Проявлениям Справедливости также соответствуют ментальные концепции православия, коммунизма, идеальные системы всеобщего счастья/несчастья, а также извращенные формы: зависть, "забрать и поделить", популизм.

Искушение Цивилизации: утрата внутренних нравственных ориентиров, разрыв взглядов на "справедливость" значимых частей общества (например, элит и народа) и различные формы "уравниловки".

 

Если изложенная теория верна, то получаются интересные выводы.

Например, Запад и Восток не обречены на конфликт: ведь Воля может поставить Долг себе на службу, заместив собой внешний источник Долга. Россия и Восток также вполне могут уживаться, если Восток не нарушает принципов справедливости. А вот Запад и Россия экзистенциальные враги, т.к. Воля не приемлет ограничений и, даже если сможет разово сгенерировать какую-то идею справедливого устройства мира, то через время начнет тянуть одеяло на себя.

Возможно, мы уже прошли своё "искушение", попытавшись построить коммунистический рай. Запад - частично тоже прошел свои уроки на примере фашизма, а сейчас с головой ныряет на дно либерализма. А вот у Востока, вероятно, яма впереди и тот же Китай на пике своего развития вполне может вляпаться в легизм и тоталитарное управление обществом.

Что ж поживем-увидим. В конечном счете всё идёт, как должно - и это правильно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Размышления после прочтения статьи комрада Алекс-Варяга: https://aftershock.news/?q=node/1091340 

Дополнения и комментарии приветствуются.

Комментарии

Аватар пользователя termit
termit(2 года 2 месяца)

А что, натягивается, но только на маааленький "глобус" ито со смазкой. :) В целом рассуждения и некоторые выводы интересны. Если не считать того что "справедливость" уж очень неоднозначное двусмысленное понятие, зависящее от точки зрения. smile11.gif

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

ещё можно взять достаточно большую сову )

Если толковать "справедливость" не как "мне так нравится/не нравится", а как соответствие некому идеальному замыслу, то вполне может претендовать на Идею. Личностное толкование - это как раз ловушка.

Аватар пользователя termit
termit(2 года 2 месяца)

Ну не знаю, проецировать идею на индивидуальный уровень все равно необходимо, а тут и разночтение вырисовывается. Возможно "справедливость" так и стоит оставить "там", на "идеальном замысле". И заменить ее на "знание" в индивидуальном применении или "правду", как модно сейчас. Когда все знание с правдой базируется на "мечте" о "справедливости", где "мечта" как посредник между "идеалом" и "правдой".

Возможно, но это не точно. smile11.gif

п.с. "Хранители знаний" или "Охранители знаний" о мечте в справедливость.  -  Или так. smile1.gif

п.с.с. быстрее берите, пока "другие" не утащили... smile13.gif

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

По сути, мы говорим о служении Истине.

Но Истина - это абсолютная и совершенная категория, такие категории - не удел несовершенных людей и земной жизни. В нашем сознании (через призму времени и мутное стекло человечности) мы ловим какие-то отблески Истины, выражая их словами "совесть", "правда", "справедливость" и т.п. Чем более мутное стекло, тем более индивидуальной и личностно окрашенной будет трактовка Истины. Условно, понятие Долга у индусов, китайцев и корейцев может иметь национальные черты и те или иные выпуклости, оставаясь одинаковым по сути. Думается, у русских трактовка Истины приправлена изрядной долей запроса на равенство (возможно, как обратное движение маятника исторических перекосов).

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(5 лет 10 месяцев)

Ну, одна нога - теория "жизни" - выращена. Только у ходячего организма есть и вторая нога - смерть. Без ее учета все это - сладкие сказки.

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 3 месяца)

Такое ощущение, что автор попытался пересказать своими словами вчерашнее видео Переслегина. И не получилось.

Замечу ещё, Переслегин вчера отметил, что западная цивилизация кончилась.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

автор видео Переслегина не смотрел.

Поводом для наброска теории стала указанная в комментарии статья.

 

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 5 месяцев)

Сова затрещала, но выдержала

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

крепкая сова - залог здоровья! smile1.gif

Аватар пользователя Боболя
Боболя(4 года 11 месяцев)

Россия находится между Западом и Востоком, между Волей и Долгом, между "я делаю, потому что хочу" и "я делаю, потому что должен".

Потому россиянин: а) должен хотеть делать что должен, и/или б) из того что должен, делает что хочет. Добровольное принятие и вольная интерпретация Долга и способов его исполнения. ))

В принципе, сова налезла) 

 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

Таки да, с поправкой: представитель русской Цивилизации.

Спасибо за отзыв.

Аватар пользователя Боболя
Боболя(4 года 11 месяцев)

Добавлю лишь, что из выявления отличий неминуемо вытекает выделение/распределение функций(ролей) - нервная, кровеносная, иммунная.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

Идея: Воля (но не моя индивидуальная, а "Божья") - кроет (включает в себя) все.

носителем может быть любой (без привязки к территориям, цвету кожи, вероисповеданию и т.п)

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

Воля Божья - это также абсолютная категория, как и Истина, о которой писали в комментариях выше.

Возможно, когда "настанет совершенное", человек изрядно поумнеет и изживет свой эгоизм, вражда прекратится и мы придем к единой Цивилизации, стоящей на высших принципах. Но пока, видимо, это удел единичных носителей, как Вы сказали:  без привязки к территориям, цвету кожи, вероисповеданию и т.п.

Спасибо.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

для памяти:

на Украине попытались в рамках одной страны сшить лоскуты двух Цивилизаций.

В результате Воля начала подавлять Справедливость, а на линии разлома, когда в одной голове эти Идеи накладываются друг на друга, появляется химера "справедливость по-моему" - жажда к халяве и "мне все должны". Такая же химера возникает в головах русских людей, которые прониклись западной Идеей (т.н. либералы и прозападно настроенная молодежь).

Аватар пользователя Любопытство не...

Автор пытается вывести единый закон развития сложных структур. Но без знания физических законов это сделать нельзя. А закон говорит, что любая структура усложняется только в случае наличия достаточного количества свободной энергии. В случае социальных структур немного усложняется - энергию можно накапливать. Накапливается она с помощью информации, которая есть энергия форматированная (эн-формация). Так как наша страна всегда имела обширные территории и недостаточное количество людей, то накапливание энергии (плотность энергии/информации на единицу площади) шло очень медленно, и западные страны нас обгоняли. В стародавние времена южные районы заселяли наши предки, ментальность которых мы сохранили. Поэтому такие метания между западом и востоком и случались. Но теперь период накопления у нас тоже закончился и даже вывел нашу страну на новый уровень, чего не смогли добиться все остальные страны.

Что же касается идеи, то иметь её, как у автора получается, вообще вредно. Любая идея из полезной может превратиться во вредную. И для этого нужно совсем немного усилий. Достаточно тупо воплощать её. А нужна нам не идея, а гармония со Вселенной. И гармонизировать надо всего-навсего информацию. Ибо со Вселенной мы общаемся путём обмена информацией.

Какая же информация нужна Вселенной? Исключительно та, которая помогает человеку совершенствовать свои способности и таланты, увеличивать количество добра, мудрости, справедливости, любви. Как видим, справедливость тут - одно из полезных качеств, а вовсе не определяющее.

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(1 год 11 месяцев)

Спасибо за интересную статью!

почему Вы употребили слово кристаллизуется"? 

передача знаний от учителя к абсолютно послушному ученику.

Конфуций говорит противоположное: "Когда благородный муж учит и воспитывает, он ведёт, но не тянет за собою, побуждает но не заставляет, указывает путь, но позволяет идти самому. Поскольку он ведёт, а не тянет, он пребывает в согласии с учеником. Поскольку он побуждает, а не заставляет, учёба даётся ученику легко. Поскольку он лишь открывает путь, он предоставляет ученику возможность размышлять. Согласие между учителем и учеником, легкость учения и возможность для ученика думать самому и составляет то, что зовётся умелым наставничеством".

Владимир Малявин: "Свой человеческий идеал - человека, очеловечившего себя, - Конфуций обозначал словом "цзюнь цзы", которое в русской литературе обычно переводится как "благородный муж".

Что может быть полезнее для ученика, чем согласие с человеком, очеловечившего себя?

Насколько я понял, что Идея уже есть, а также имеет корни (нарочито ошибочно, именуемые сегодня "скрепы"). И эта Идея была от истоков. Как тогда возможно признание множественности идеологий в основном законе? А как влияет на Идею запрет на государственную идеологию? 

Статья 7.1. Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

А как по Вашему влияет запрет идеологии на самую важную статью конституции?

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

почему Вы употребили слово кристаллизуется"? 

Для меня Идея - это, скорее, среда. Вы её не видите, но она действует.  Условно, ребенку не говорят, что главное - справедливость, но сказки, мультики и транслируемые окружением ценности приводят к внутренней убежденности. В этом случае, Идея похожа не на яркую путеводную звезду, а, скорее, на темную материю, которая не видна, но влияет на всё.

Т.е. Идея - первична; цивилизация не создает Идеи, а находит и служит ей.

Про образование:

Для меня западное образование - это лекционный зал, а восточное - учитель с несколькими учениками. В первом случае учитель - источник знаний и подходов к науке; во втором - важна его роль как духовного авторитета.

Т.е. в восточном типе учитель учит не столько "делать", сколько "жить" и отношения учитель-ученик не на временной основе устанавливаются, а навсегда. В этом случае важное условие - учитель должен быть изначально намного выше ученика в развитии, т.е. не только знать на одну прочитанную книгу больше (что возможно в технологическом западном типе обучения), а намного впереди.

Конечно, учитель старается подвести ученика к той или иной мысли, чтобы тот что-то понял самостоятельно. Но на первом этапе, когда разрыв между учителем и учеником - пропасть, ученик не может понимать, почему "так" и он просто верит учителю, а понимание приходит со временем, постепенно.

Т.о. в такой системе послушание - обязательное условие, а понимание - желательно.

 

Насколько я понял, что Идея уже есть, а также имеет корни (нарочито ошибочно, именуемые сегодня "скрепы"). И эта Идея была от истоков. Как тогда возможно признание множественности идеологий в основном законе? А как влияет на Идею запрет на государственную идеологию? 

По моему мнению, практически никак.

Идея - это проявление Силы, она себе путь найдет.

А запрет идеологии - это, скорее, защитная мера, чтобы не ставить телегу перед лошадью (а если эту статью впиливали в Конституцию в 1993 г. , то еще и болезненная реакция на коммунистическое прошлое).

Идея, в моей интерпретации - управляющая система, но не до конца понимаемая своими носителями. Типа подсознания. Если попытаться формализовать подсознание, то оно перестает быть под сознанием smile1.gif

Если мы следуем пути Справедливости искренне и по внутренней убежденности - это служение Идеи Справедливости. А если мы начинаем преследовать справедливость, потому что такой закон (Конституция), то это больше похоже на служение пути Закона (типа Талиона).

На мой взгляд, когда идеология становится обязательной на уровне закона, то должны появляться способы контроля исполнения, а следом и наказание за неисполнение. Как-то напоминает тоталитаризм.

А это не наш Путь smile1.gif

Скрытый комментарий ДеМонтаж (без обсуждения)
Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(1 год 11 месяцев)

Идея похожа не на яркую путеводную звезду, а, скорее, на темную материю, которая не видна, но влияет на всё.

Идеи множественности идеологий, базирующиеся на страстях человеческих, может и подобны нечто тёмному. Наполняют эфир, и технологично влияют на всё. Идея Справедливости всё же является путеводной звездой, указующей путь всякому. Более того эта Идея живая, можно сказать корни Идеи, а употребление слов "скрепы" и "кристалл" искажают суть явления. Совокупность подобных технологий как раз и влияют на всё. На мой взгляд, слово "собирается" более подходит по контексту, чем слово "кристаллизуется".

Т.е. Идея - первична; цивилизация не создает Идеи, а находит и служит ей.

На мой взгляд, существует вектор развития. Когда народ способен выразить общечеловеческую традицию -'рождается Идея цивилизации. Насколько она соответствует вектору развития - настолько и жизнеспособна.

Идея - это проявление Силы, она себе путь найдет.

Вечной Силы! Не находит путь когда приходит время, а осуществляет этот путь в вечности согласно вектору развития.

А если мы начинаем преследовать справедливость, потому что такой закон (Конституция),

Может преследуем справедливость, поскольку её не устанавливаем ?

На мой взгляд, когда идеология становится обязательной на уровне закона, то должны появляться способы контроля исполнения, а следом и наказание за неисполнение.

Когда Идея становится не обязательной - преступления остаются безнаказанными - наступает стадия смесительного упрощения" по К. Леонтьеву или по Л. Гумилёву "третья фаза этногенеза". Любые отклонения от вектора развития ведут в небытие.

А это не наш Путь

Какой же Наш??? :-)

 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

свое мнение о Пути Русской цивилизации я указа: путь Справедливости.

По остальному: если любую, саму лучшую и правильную идею сделать обязательной для людей, то вскоре запылают костры инквизиции.

Человеку Творцом дана свобода воли. Не нам это нарушать и обязывать людей верить в какие-то идеи.

преступления остаются безнаказанными

для борьбы с этим достаточно работающей судебно-правовой системы. Не путайте Божий Дар с яичницей.

 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

для памяти:

Вообще интересно как информационные базы по-разному реализуются в разных обществах. Китай это социальный рейтинг, Россия централизованная база налоговой, объединённая с таможеной и мвдешной и вот европейская с трансгуманизмом.

Китай - человек прозрачен для общества; Россия - для государства; Запад - для избранных. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(1 год 12 месяцев)

для памяти:

в мире с подачи Запада раскручивается идеология "я хочу" в т.ч. через сверхпотребление, уничтожение религии, гендеров и ЛГБТ+, а одновременно делается подготовка к кастовому обществу в т.ч. через культуру: Гарри Поттер, Сумерки - ты либо родился избранным, либо никогда им не станешь, как бы сильно не трудился. Т.е. по сути, мир перепрошивается под идеологию Воли.