Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие

Аватар пользователя SergeyVBNM

В России могут разрешить хранение и использование короткоствольного оружия в целях самообороны без уголовных последствий. Об этом пишут в пятницу "Известия".

По данным издания, инициатива вице-спикера Совета федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел, в этом случае, сажать за решетку не будут. Соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.

Как именно это будет оформленно законодательно пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный кодекс РФ достаточно расплывчато определяет "Необходимую самооборону" (ст. 37) и превышение ее пределов (ст. 108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не появлении отдельного пункта в статье 37 УК РФ, предполагает издание.

В ближайшее время вице-спикер Совфеда выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями "стрелковой" общественности с докладом, который оказался в распоряжении "Известий", где авторы доказывают целесообразность данной инициативы. Этот документ также будет представлен и в Администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который по сути станет пояснительной запиской к новому законопроекту.

"Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на вашу территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону. Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим", - пояснила изданию один из авторов доклада Мария Бутина.

В докладе эксперты приходят к выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это, по их мнению, повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный Военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/20/07/2012/660851.shtml

 ------------------------

новость по моему мнению плохая, не к добру всё это. Лично я против кс, личное гражданское оружие слишком новое явление в нашей культуре

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(08:15:09 / 20-07-2012)

Ну всё, начнут это говно всякие пацанчики покупать, конечно начнут проёбывать его, расползётся короткоствол и придётся себе его покупать и учится ходить нерезкими движениями что бы непристрелили, решив, что за ствол хватаюсь.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(16:39:43 / 21-07-2012)

А еще придется за базаром с незнакомыми людьми следить. Чтобы "непристрелили".

А еще - за рулём вежливо себя вести. Чтобы "непристрелили".

И т.д. :-)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(08:23:01 / 20-07-2012)

самое поганое что шмалять будут по разным пустякам, типа дорогу не уступил, нахамил или рожа не понравилась

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ArgSerYoga
ArgSerYoga(5 лет 9 месяцев)(08:56:05 / 20-07-2012)

"Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на вашу территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону. Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим", - пояснила изданию один из авторов доклада Мария Бутина.

В тексте говориться что ты теперь будешь иметь право защищаться себя у себя дома. Причем здесь ходить и шмалять.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:06:19 / 20-07-2012)

очень интересно как это будет выглядеть на практике. Новость от рбк какая-то дурная, в заголовке одно, в тексте другое, но сам факт что разрешат именно кс удручает, найдётся много людей которые будут брать кс с собой в магазин например. или просто так для успокоения.

К тому же я не представляю ситуацию в которой кс может пригодится если в квартиру кто-то проник в присутствии хозяина, зачем это нужно преступникам?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ArgSerYoga
ArgSerYoga(5 лет 9 месяцев)(16:00:44 / 20-07-2012)

Следуя вашей логике в США такого понятия как грабеж вообще не должно существовать.  А на счет того что вы "не представляете ситуацию", так это просто воображение плохое, у грабителей оно получше будет.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(09:22:31 / 20-07-2012)

Всегда забавляло сочетание патриотизма с верой в насаждаемые идеи неполноценности русского народа, не способного, в частности, разумно и ответственно обращаться с оружием...

Или крестик снимите или трусы наденьте.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:30:35 / 20-07-2012)

какой смысл среднестатистическому гражданину иметь кс? в каких ситуациях он грамотно сможет его применить?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(10:15:36 / 20-07-2012)

Грамотность - на совести гражданина. А наличие кс = возможности выжить в определённой ситуации с шансами почти 50/50.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(10:49:36 / 20-07-2012)

как тут уже упоминалось - эта тема уже настолько подробно тёрта-перетерта, что вываливать листами аргументы - лично мне скучно. Это будет копипаста старых дискуссий на разных ресурсах, которые еще надо погуглить...

Поэтому сразу привожу их, этих дискуссий, финальный этап - когда все аргументы разжеваны и пережеваны, у сторон остается последний 1) народ - тупое поганое быдло, которому даже вилку из нержавейки в руки давать нельзя 2) нет, народ не такой

Вот, собственно и все.

Определитесь, с кем вы.

Лично я "подписался" под беркемовским квадратиком.

И своего минимум одного врага при надобности утащу за собой даже голыми руками.

Но не голыми - скорей всего больше.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:43:11 / 20-07-2012)

народ не такой, но все люди разные

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(11:04:03 / 20-07-2012)

и чо?.. Они всегда и везде разные. Но даже морально и умственно деградирующему пендостанскому плебсу не получается выдать на гора массовую резню - обходятся лишь единичными резонанасными случаями в тех же школах. Над чем представители оружейных компаний уже глумятся открыто - в стиле "хоть 1000-у случаев наберите, тогда посмотрим"

Итак. Опять последний аргумент:

Наши разные люди еще более тупы и безответственны, чем стадо пендосских баранов, не способных даже ответственно подойти к взятию кредита?...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:05:30 / 20-07-2012)

мнение резко поменяется когда в замес в школе попадёт твой ребёнок, не так ли?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(11:22:41 / 20-07-2012)

демагогия и розовые сопли

почему СЕЙЧАС в школу не приходят с резинострелами и охотничьими ружьями, которых завались по всей стране?

Право же, скучно...

Так народ в массе своей быдло поганое или нет? Имеет ли право на защиту своей жизни или только в прокуратуру заявы писать? С того света.

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 7 месяцев)(09:57:17 / 20-07-2012)

полностью согласен

Аватар пользователя avb
avb(5 лет 9 месяцев)(12:12:56 / 20-07-2012)

А вы думали почему Японцы такие вежливые? 

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(13:34:48 / 20-07-2012)

А японцы-то тут причём? У них с оружием строго. Гораздо строже, чем у нас.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(23:52:39 / 20-07-2012)

у японцев в школах весьма распространены кендо и дзюдо (физкультура - штука нужная). Человек, владеющий азами кендо наваляет простой палкой так, что мало не покажется. Инвалидность напавшему гарантирована. А с огнестрельным у них строго.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(16:42:49 / 21-07-2012)

Не говори.

Как здорово, что у нас не разрешена свободная продажа газовых баллончиков!!! Представляешь - по любому поводу граждане обдавали-бы друг друга перцовым или слезоточивым газом. Очереди в магазине превратились-бы в душегубки. Автобусы - в газвые камеры. Метро пришлось-бы закрыть... 

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 7 месяцев)(09:11:06 / 20-07-2012)

Ага, хомячкам оружия не давать. Они же такие агрессивные. Достало.

Молдавия, прибалтика - после введения подобного закона был небольшой всплеск преступности, после чего сильно упал - по отношению ко времени, до принятия данного закона. Вывод - принятие закона в итоге выгодно для населения.

Благодаря возможности реализовать гигантские залежи наганов, макаров и подобного кс лежащего на складах - выгодно государству, это даст возможность направить деньги на разработку и покупку новых образцов для армии.

Благодаря развитию системы тиров, клубов и т.п. рост культуры обращения с оружием, дисциплинированности. Регулярные доходы со стрелковых клубов. Под получения разрешения - можно в обязательном порядке заставить кандидатов сдавать курсы ГО, первой медпомощи.

При всем - при этом, необходимо драконовское законодательство по отношению к нарушителям правил обращения с оружием. Пьяный с оружием - конфискация оружия, лишение права владения пожизненно, трудовые работы - 1год. При доказанном несопротивлении осуществлению преступления при наличии оружия - конфискация оружия, лишение права владения пожизненно. Угроза оружием без цели самозащиты - конфискация оружия, лишение права владения пожизненно, трудовые работы - пять лет.

Далее - закон по самообороне "мой дом - моя крепость" принять обязательно.

А основным оружием убийства по прежнему останутся кухонные ножи и "тяжелые тупые предметы".

Все эти "миролюбивые хомячки" больше бы пользы принесли голосуя против абортов - узаконенного убийства. Потому как - убьёт человек с пистолетом - другого человека - маловероятно. А абортами уничтожается несопоставимое количество народу.

Весь разговор о том "мы такие страшные, нам оружия низзя - мы друг друга перестреляем" - разговор в пользу бандосов и трусов. Как бы лично я не относился отрицательно к кавказцам - черта, благодаря какому они благополучно выживают прочие нации - "мужик и оружие неразделимы, если мужик не любит оружие - он баба, и поступать с ним нужно соответствующе".

Помните - оружие дисциплинирует и способствует взаимоуважению.

ЗЫ. Не стал бы ограничиваться полумерами - разрешил бы продажу тяжелого армейского оружия населения (кроме: нарков всех видов, судимых всех типов, психов всех типов). Довод - довольно сложно в пылу чувств грохнуть тещу из Печенега какого... неудобно. Но при нападении каких-нибудь китайцев, печенег гораздо удобнее кс :).

Казакам - легкая бронетехника.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:13:04 / 20-07-2012)

>Потому как - убьёт человек с пистолетом - другого человека - маловероятно

т.е. ты признаёшь что кс не эффективен

>мужик и оружие неразделимы, если мужик не любит оружие - он баба, и поступать с ним нужно соответствующе

если ты чмо и руками-ногами и разговором не можешь разрулить ситуацию, ты и с пистолетом останешься чмом только уже опасным, что собственно и наблюдаем

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 7 месяцев)(09:38:20 / 20-07-2012)

>т.е. ты признаёшь что кс не эффективен

т.е. застреленных - немного, а не к тому, что убойность низкая :)

Второй пункт - поржал.

По существу возразить нечего?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:43:16 / 20-07-2012)

>т.е. застреленных - немного

т.е. стреляют, но попасть не могут?

>По существу возразить нечего?

какой смысл среднестатистическому гражданину иметь кс? в каких ситуациях он грамотно сможет его применить?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 7 месяцев)(09:51:15 / 20-07-2012)

> т.е. стреляют, но попасть не могут?

т.е. стреляют немного :)

> какой смысл среднестатистическому гражданину иметь кс? в каких ситуациях он грамотно сможет его применить?

когда в дом лезут наркоманы удолбанные - в количестве штук так 5 (поговорика с ними ногами и руками, хочу на это посмотреть), а если дома в это время никого кроме твоей беременной жены не будет?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:00:22 / 20-07-2012)

>когда в дом лезут наркоманы удолбанные - в количестве штук так 5

на практике такое было?

>никого кроме твоей беременной жены не будет

угу, в состянии аффекта она конечно же быстро с ними расправится, или же они раненые расправятся с ней? как в такой ситации поможет пистолет? может лучше позвонить в полицию и позвать на помощь других граждан? как эту ситацию оценет суд, а если наркоманы скажут что они просто перепутали квартиры (типа в свою лезли, ключи потеряли)?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 7 месяцев)(10:07:37 / 20-07-2012)

Ладно, спорить лень... вы случаем не из "блаженны нищие духом"? 

Чтобы не было состояния аффекта - для того и тренируются.

а насчет того, что квартиру перепутали - так читайте внимательно, для того и хотят принять закон о самообороне :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:12:22 / 20-07-2012)

>Ладно, спорить лень...

конечно

> вы случаем не из "блаженны нищие духом"? 

не из них

>Чтобы не было состояния аффекта - для того и тренируются.

чтобы хорошо попадать по людям тренироваться надо на них же, чтобы сохранять хладнокровие тоже нужно тренироваться в реальной ситуации

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 7 месяцев)(10:25:14 / 20-07-2012)

> не из них

знаете а аргументы характерны именно данной категории

> чтобы хорошо попадать по людям тренироваться надо на них же, чтобы сохранять хладнокровие тоже нужно тренироваться в реальной ситуации

тренироваться надо на мишеньках, а вместо стрельбы по людям в качестве тренировки - надо просто очень хотеть жить :)

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(10:16:28 / 20-07-2012)

Не эффективны травматические, кроме как выстрел в голову, а это часто летальный исход + невозможность идентефицировать ствол, зачастую даже модель, из которой произведен выстрел, нарезной короткоствол, позволит создать нормальную пуле-гильзотеку, да и я, в случае угрозы для моей или моих близких жизни, смогу гуммано применить его по конечностям :)

P.S. А вобще, не верю я в это, скорее запретят у нас всё, чем разрешат.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:28:03 / 20-07-2012)

>в случае угрозы для моей или моих близких жизни, смогу гуммано применить его по конечностям :)

есть примеры таких ситуация где кс помог бы? по человеку в движении стрелял? а по ногам человека в движении?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(11:04:38 / 20-07-2012)

Есть. Случай с тремя агрессивными зассанцами(в смысле зашли поссать) в подъезде с ножом. Не КС, травма, соседний дом, знакомый.

Ни кто не помер.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(10:23:35 / 20-07-2012)

> если ты чмо и руками-ногами и разговором не можешь разрулить ситуацию, ты и с пистолетом останешься чмом только уже опасным, что собственно и наблюдаем

ну и кого тогда возникнет желание чмырить опасное чмо? если количство желающий поубавится уже PROFIT

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:26:35 / 20-07-2012)

>ну и кого тогда возникнет желание чмырить опасное чмо? если количство желающий поубавится уже PROFIT

внешне чмошника не видно, а за пустяк он может и подстрелить, потом конечно сядет, но подстреленному от этого лугче не будет

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(11:28:28 / 20-07-2012)

ну и нормально) сократиться популяция чмырителей, тоже PROFIT

Аватар пользователя 11195
11195(5 лет 9 месяцев)(09:01:42 / 20-07-2012)

Я сам лично против массового распространения КС. Но к этому все ведет.

Менты, коих более чем дохера, в отличии от милиционеров, работать не хотят. ЛКНов наглых и дерзких тоже немало. Гопники те же. Неустроенность эта в спальных районах.. Просветы есть но основная масса населения в чистое и светлое уже не верит, и боится и за себя и за жену и за детей.

Печально, но КС быть, как быть и вооружонным гопникам.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(09:09:39 / 20-07-2012)

Против, но меня не спросят...

Психи по улицам ходят - давайте неуравновешенных вооружим, а оне, насмотревшись кинотриллеров и наигравшись в компьютерные стрелялки, пойдут обидчикам мстить.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(09:11:12 / 20-07-2012)

не верю

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(09:51:39 / 20-07-2012)

Короткоствол - фактор отбора. Был в США, там даже в Техасе музей есть о "шутерах", туда детей в 10-летнем возрасте водят, чтобы показать, что такое огнестрел и практика его применения. Ну и надписи "Fire line" кое-где тоже доставляют.

А так, нормально, просто ещё один ограничитель поведения.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:03:03 / 20-07-2012)

в сша как бэ с самомго начала оружие было и культура его применения складывалась несколько веков, зачем кс нужен в РФ?

интересно как это будет ограничивать поведение? дай примеры

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(10:09:15 / 20-07-2012)

Энергия "ЧО" будет канализироваться эффективнее, и не на окружающих. ;)

На форума Гоблина уже десяток раз короткоствол разбирали.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:14:49 / 20-07-2012)

>На форума Гоблина уже десяток раз короткоствол разбирали.

ну может кто не в курсе

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(10:55:23 / 20-07-2012)

Да и на Ганзе тоже.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(5 лет 7 месяцев)(10:01:12 / 20-07-2012)
мое мнение такое: кс. не нужен. т.к. граждане и вправду его с собой везде таскать будут. Потери, кражи и как следствие увеличение незаконного оборота. Для защиты дома нужна сайга или что-то подобное. Там и раны посерьезней. А вот закон доработать надо. Мой дом-моя крепость
Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 9 месяцев)(10:02:14 / 20-07-2012)

По закону (если будет принят) любой человек сможет за применение своего кс тут же получить ответку от другого владеющего кс. И поэтому первый раз двадцать подумает, стоит ли затевать насилие.

А тупые и заполошные получат ответки "во первых рядах" и вымрут к вящей безопасности других, почему бы и нет. Надо же население России сокращать до минимума, необходимого для олбслуживания газпромовской трубы? Такшта, одобряю, хуле...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:06:31 / 20-07-2012)

>И поэтому первый раз двадцать подумает, стоит ли затевать насилие

зачем думать? надо сразу в голову стрелять или в грудь, тогда ответки не будет

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 9 месяцев)(10:11:23 / 20-07-2012)

Ответку все равно получит, оружие у всех ведь будет? Значит и у идущего рядом друга/брата/родственника. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:13:44 / 20-07-2012)

а если в толпе, это же просто бойня все против всех будет

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 9 месяцев)(10:15:06 / 20-07-2012)

Так ведь так и надо для сокращения населения до персонала обслуживания Трубы, верно?))

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 7 месяцев)(10:22:50 / 20-07-2012)

Задолбал ты со своим обслуживанием трубы - численность населения только вырастет, потому как после возрастания уровня преступности (после разрешения кс), этот самый уровень очень значительно падает (проверено на Молдавии и прибалтике). Причем падает, в первую очередь, уровень именно тяжких преступлений.

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 9 месяцев)(10:47:41 / 20-07-2012)

Так сначала ж он должен подняться? Ну так вот, пока твой долбаный уровень преступности будет выписывать эту синусоиду, как раз в живых и останется только персонал Трубы. 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(10:56:44 / 20-07-2012)

Тролль 80го уровня. )) Хорош.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:51:37 / 20-07-2012)

есть практика ? ))))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:55:23 / 20-07-2012)

нет. а что?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:59:26 / 20-07-2012)

  значит, мой маленький зеленый друг, - теория эта не подтверждена практикой пока. )))) 

а серьезно - так ведь дело это, как показывают полицейские сводки и общение с бывшими и действующими сотрудниками правоохранительных органов различных стран - совсем не такое простое, в человека одним/двумя выстрелами попасть так, шоб он гарантировано помер/не попытался ответить.

Аватар пользователя pass
pass(5 лет 6 месяцев)(10:31:46 / 20-07-2012)

Сейчас можно купить нарезное длинноствольное (которое у меня есть) и поверьте, в России можно приобрести весьма интересные образцы, включая очень дальнобойные снайперки. Право на КС должно быть, в отличие от резиноплюев, пуля и гильза КС равнозначны паспортным данным владельца, так что уродцев можно вычислить очень быстро.

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(10:43:06 / 20-07-2012)

Ни у кого из моих знакомых американцев (а таких довольно много) нет ни короткоствола, ни длинноствола. Причём, почти все - взрослые серьёзные мужики с домами и семьями (то есть, есть что охранять). На вопрос почему, мне как ребёнку объяснили: стреляют двое (оружие и его владелец), а садится один. Не помню, как по-английски, что-то вроде пословицы. В подробности вникать не стал, но похоже, что применивший оружие наверняка сядет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:45:22 / 20-07-2012)

разумные люди

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(11:24:18 / 20-07-2012)

итак

в отличие от американцев - мы, русские, не столь разумны?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:20:55 / 20-07-2012)

разумны те кто без кс обходится

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:54:32 / 20-07-2012)

На текущий момент самое распостранённое оружие убийства - нож - ибо доступно без всякого. После свободного оборота кс - этим массовым оружием будет кс. Для тех, кто считает кс - оружием уличной самообороны - хочу напомнить, что только ударенный на голову преступник нападает спереди - нормальный нападает сзади. более того - кс у преступников всегда было - и преступник будет стрелять не раздумывая - сядет или нет, а ты ещё подумаешь - в результате преступник выстрелит первым.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:56:46 / 20-07-2012)

полностью согласен

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(11:08:33 / 20-07-2012)

История в тему. Американские копы провели эксперимент. Ставили по очереди полицейских с пистолетами на пост на оживленной улице. Большой поток людей проходил метрах в четырех от поста. Надо было защититься от человека с ножом, который нападет из потока. Из десятка только один из четырех полицейских успел достать пистолет.

Что касается скрытого ношения - уже разбирали, это мощный психологический сдерживающий фактор.

"в результате преступник выстрелит первым." В Израиле, допустим, ношение оружия не всем разрешено, только определенным группам населения, которые, допустим, работают в местах повышенной криминогенности, людям некоторых профессий и т.д. То есть всегда есть вероятность, что рядом есть человек с оружием, способный решить ситуацию. Был случай, там в кафе один отмороженный достал пистолет и открыл стрельбу, так из него несколько человек с пистолетами сделали дуршлаг прежде чем он сделал второй выстрел.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(11:12:29 / 20-07-2012)

То есть, в любом случае, у преступника УЖЕ СЕЙЧАС преимущество. В том числе благодаря доступа к огнестрелу преступным путем. Но почему-то доступ законопослушного гражданина к КС с сопутствующим повышением шанса на выживание в ряде случаев - воспринимается в штыки. На чьей стороне Вы?

Станет ли тот, кто не убивает всем доступным ножом убивать огнестрелом?

Почему не валят всех подряд вокруг владельцы охотничьих стволов?
Бла-бла-бла и т.д. и т.п.

Переходим к водным процедурам: наш народ 1) быдло тупое 2) нет

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:25:15 / 20-07-2012)

потому, что большая часть убийств - не в результате преступного нападения, а в результате хоз-бытовых ссор. И если после ножевого ранения шансы выжить большой - то ранение от кс - серьёзнее в разы.

Кроме того, тот кто считает что покупка кс сразу даёт ему шансы - ошибается. любым оружием надо уметь пользоваться. Поэтому любители кс - чтобы поддерживать форму не менее 2 раз в месяц ездят на стрельбище и отстреливают не менее 200 патронов. В итоге - представляете сколько нужно времени и денег? А для чего - если у преступника навыков, а значит и шансов больше?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(11:35:36 / 20-07-2012)

Угу. Посмотрю, какие шансы на выживание после перерезанной глотки или всаженного по ручку шефского ножа 30-ти сантиметрового.

Что мешает будущему владельцу КС пройти обязательные курсы?

Откуда вообще взялась эта привычка думать за других, лишая их права выбора - тратить время и деньги на регулярные тренировки или нет?

Откуда стремление защищать неприкосновенность прав преступника на беспрепятственную деятельность?..

У быдла повысится шанс на сопротивление и выживание! Ужос-ужос! Мы, квалифицированные и опытные преступники, против!

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:47:13 / 20-07-2012)

>Угу. Посмотрю, какие шансы на выживание после перерезанной глотки или всаженного по ручку шефского ножа 30-ти сантиметрового.

Завязывайте фильмы смотреть. Преступник на вас не нападет с шефским нажём. Да и засаживать вам его по ручку - и сила нужна и времени море - проще отвёрткой в печень. Но речь сейчас не про это, а про хоз-быт. А во время хоз-быта чаще всего раны резаные - по телу и рукам, реже - колотое раны в тело.

>Что мешает будущему владельцу КС пройти обязательные курсы?

Тоже что мешает сейчас людям водить собак в намордниках и ездить по ПДД.

>Откуда вообще взялась эта привычка думать за других, лишая их права выбора - тратить время и деньги на регулярные тренировки или нет?

Ну вот как то-так - когда это повышает криминагенную обстановку в обществе - общество имеет права думать за других - коли эти другие сами думать не хотят.

>Откуда стремление защищать неприкосновенность прав преступника на беспрепятственную деятельность?..

Повторяю для дурачков - кс от преступников не защищает. Кс защищает от дурачков у которых есть кс, но мозга нет.

>У быдла повысится шанс на сопротивление и выживание! Ужос-ужос! Мы, квалифицированные и опытные преступники, против!

Быдло занимается физическим трудом и с детсва растёт в драках - поэтому физическая форма и навыки уличного боя у него изначально выше - хотите подняться выше - займитесь спортом и пойдите на курсы единоборств. кс вам не поможет, более того - есть шанс что в первом бою вы его же и потеряете.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:40:10 / 20-07-2012)

полностью согласен

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(11:00:09 / 20-07-2012)

Однажды я стрелял в человека ,хорошо что пистолет был газовый и когда вышел пар и мы смогли с "оппонентом" разговаривать выяснилось что стрельба была из-за ничего . Был бы КС был бы труп . Поэтому я против короткоствола . И мы оба не были гопники просто у обоих были какие-то мелкие проблемы ,вот этого я боюсь . 

Аватар пользователя Люмьер
Люмьер(5 лет 5 месяцев)(11:00:10 / 20-07-2012)

Хорошая инициатива. Оружие для нашей культуры не новое - до революции и до середины XX века во владении кс-оружием гражданским населением не было ничего необычного.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:32:58 / 20-07-2012)

Гоблин про КС. Почитайте мнение опера, а не фаната кс.

http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689199

Регулярно задают вопросы: а как ты относишься к свободной продаже оружия? Отвечаю: равнодушен. То есть никаких эмоций по данному поводу не испытываю. За последние двадцать лет идиотских социальных экспериментов насмотрелся достаточно. Одним больше, одним меньше — роли не играет. По мне так пусть хоть сегодня начинают продавать — я себе немедленно приобрету пару-тройку стволов. Стрелять люблю и даже, не побоюсь такого слова, умею.

Наличие пистолета лично в моей жизни мало что поменяет. Поменяет ли что-нибудь в жизни общества? Полагаю, в некоторых аспектах — да. Однако преступность это не ликвидирует, а на стартовом этапе будут серьёзные жертвы. По части что будет далее, идиотам из числа жителей страны Эльфов рекомендуется ознакомиться с бразильским опытом. Или с мексиканским.

Многие по причине полной незамутнённости уверенно полагают, что наличие пистолета — гарантия личной безопасности. Осмелюсь доложить, думать так может только полный идиот (таковых в нашем обществе 95%). Гарантия личной безопасности — это хорошо поставленная работа полиции/милиции. В настоящий момент в России окончательно разлагаются останки советской милиции, державшей преступность в узде, а ей на смену приходит демократическая полиция, задача которой — получение денег с преступности. Личной безопасностью граждан не занят никто, а потому выглядит всё это совсем не так, как идиотам кажется.

Первое, оно же главное. Нормальный уголовник — это не Клинт Иствуд. Он не стоит под фанфары Морриконе посреди улицы, нервно подёргивая пальцами над открытой кобурой. Нормальный уголовник заходит со спины — так, чтобы его не видели и не успели среагировать. И бьёт жертву чем-нибудь тяжёлым по башке. Попадание в реанимацию гарантировано примерно в 85% случаев. Те, кому особенно повезёт, сразу заезжают в морг. Обстановка нервная, силу удара рассчитать трудно, поэтому бьют со всей дури. Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Действуя группой, приближаются безобидной компанией. После чего один негодяй заходит сзади и хватает за руки, а парочка других начинает бить спереди. Если вас никогда не били по голове умелыми руками, сообщаю: после одного-двух правильно поставленных ударов потеря сознания гарантирована. А поскольку нападающая сторона хочет быть полностью уверена в результате побоев, то массово применяются кастеты. Применение кастета гарантирует не только потерю сознания, но ещё и тяжёлые травмы, очухаться после которых можно только на хирургическом отделении (см. Реанимация). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Менее отважные негодяи прячутся в подъездах. Там сюжет разворачивается точно так же, как в случае номер один: гражданин заходит в подъезд и его тут же бьют тяжёлым предметом по голове (см. Реанимация, Морг). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Подчёркиваю красным: речь не идёт о вооружённых грабежах/разбоях. Для того, чтобы напасть и ограбить, в подавляющем большинстве случаев не требуется огнестрельное оружие. Однако случись чего — его применят не раздумывая. И было бы наивно полагать, что если оружие есть у честных граждан, то его нет у преступников. Оно у них и так есть, безо всяких разрешений на продажу/ношение. Никакое наличие оружия у противной стороны негодяев никогда не останавливало и не остановит. Это всего лишь потребует некоторых изменений тактики, не более того. Наверно, даже самые тупорылые видели, как убивают вооружённых инкасаторов.

Примером тому многочисленные нападения на вооружённых милиционеров, очень часто заканчивающиеся смертью последних и всегда — изъятием оружия. Если кажется, что в данном случае имеет место быть плохое обучение и неспособность милиционеров дать отпор, это заблуждение. Повторяю: если нападение тщательно спланировано (а оно планируется) и проводится быстро и жёстко, дёрнуться не успеет практически никто. Ибо это уже из области повезёт/не повезёт, а не вопрос реализации навыков обращения с табельным оружием.

Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Предсказать нетрудно. На начальном этапе — массовые убийства тёщ и соседей, стрельба на дорогах и в кабаках. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно.

Неплохо будут выглядеть перестрелки в общественном транспорте в час пик. Стрельба на оживлённых улицах, в толпе. Массовые перестрелки автомобилистов, совершивших ДТП.

Что характерно, многим гражданам кажется, что если они метко и ловко стреляют в тире, то и на улице они будут разить без промаха. Это только по причине врождённых дефектов развития мозга так кажется. Всем известно, что лучшая на свете полиция — американская. Всем известно, что полицейские там все стреляют прежде, чем задают вопросы. Так вот, процент попаданий в американской полиции равен двум. То есть из ста выстрелов, совершённых полицейскими, в цель попадает ровно две пули. Это несмотря на то, что полиция лучшая в мире и полицейские тренируются не жалея патронов.

Навыки стрельбы по людям появляются только тогда, когда стреляешь по людям. Навыки стрельбы по отстреливающимся людям появляются тогда, когда стреляешь по отстреливающимся людям. До того — можно мечтать о чём угодно. Результат реального столкновения лишит фантазий вмиг.

Наличие оружия у граждан, повторюсь, повлечёт только изменение тактики. Это как железные двери в квартирах. Советскую дверь можно было вышибить пинком, а нынешнюю можно выломать домкратом. Ничего страшного — принесут домкрат. Не поможет домкрат — привяжут стальным тросом к лифту, вырвет вместе с бетонной плитой. Внешние обстоятельства могут меняться как угодно, воровать всё равно будут.

Когда захочется покричать на тему "а вот в США можно!!!", рекомендую ознакомиться с тамошней статистикой: сколько совершается вооружённых разбойных нападений, сколько ограблений, сколько убийств, сколько народу в тюрьмах сидит. Это очень важно — сколько там сидит. После чего задуматься, как же такое получается, если чуть ли не все поголовно вооружены? Почему же столько грабят и убивают, если все при оружии? Ведь каждому дурачку доподлинно известно — где разрешено ношение короткоствола, там преступность стремительно сходит на нет. Только тюрьмы отчего-то битком.

Есть ещё один наглядный пример поголовного вооружения поближе: республика Чечня. Там за себя может постоять каждый, благо кругом настоящие мужчины. Интересующимся вопросом рекомендую посетить данную республику, пожить там немного — на предмет обогащения опытом. Поинтересоваться, как там обстоят дела с отстрелом соседей и тёщ. Многих знатоков ждут удивительные открытия.

Далее, когда волна первых отстрелов схлынет, с преступностью всё как было, так и останется. Если кто не знает, в данный момент на руках у граждан находятся миллионы единиц охотничьих ружей. И что-то незаметно, чтобы это как-то влияло на обстановку с криминалом.

Наивно думать, что преступник будет вызывать жертву на дуэль. Никто не станет обмениваться ритуальными оскорблениями, никто не будет предлагать "сразиться по правилам". Стукнут по башке — и дело с концом. А пистолет отберут.

Оружие в руке лоха — оно, в общем-то, ничего не даёт. Если ты по жизни — овца, с пистолетом в руке ты не превратишься в волка. Овца с пистолетом в руке — это озверевший баран. А не волк. А напрыгивать на тебя будут волки. Которые действуют не задумываясь о последствиях. Сможет ли так действовать овца? Неоднократно проверено: нет, не сможет. Покупайте на здоровье. Носите с собой, сколько душе угодно. И во всём с вами случившемся — вините только себя.

Продавать оружие можно сколько душе угодно. Это на ситуацию повлияет крайне слабо. Преступники всё равно будут совершать преступления, а граждане будут лежать в больницах и моргах. Ибо преступность в городах ликвидируется не поголовным вооружением граждан, а продуманными действиями государства.

И то — далеко не везде и далеко не всегда.

Ну и далее, как водится, вопросы и ответы, а так же реплики с мест.

Ты как и все менты за то, что оружие продавать нельзя!!!

Если внимательно прочитать текст, даже полный дурак может заметить, что я такого не говорил.

Что это за странное деление людей такое, на баранов и волков? Потрудитесь объяснить причины столь неуважительного отношения.

Все дети ходят в школу. В школе все дети видят, что внутри классов, в которых учатся предполагаемые люди, образуются иерархии. Школу, как правило, держит в руках местное хулиганьё: отнимают деньги, избивают, насилуют. Происходит это потому, что одни дети – волки, а другие дети – бараны. Одни – агрессоры, другие – объект агрессии.

Речь не о том, хорошо это или плохо. Речь о том, что это – вот так. Если напряжёшься, глядишь, вспомнишь, кто и сколько раз в детстве огрёб, кто и сколько раз незаметно пробирался домой огородами и кому пробраться незаметно не удалось.

Когда дети вырастают, одни получаются людьми тихими и законопослушными, а из других получаются бандиты и отморозки. Если они тебе кажутся идиотами, разочарую. Возможно, они не разбираются в квантовой физике, но в житейском плане эти граждане более чем разумны. При этом, напомню, исключительно агрессивны, физически развиты, обладают богатым опытом применения насилия, не сильно переживают за последствия.

От данных граждан веет угрозой физической расправы, как от диких зверей. Походка, взгляд, манеры, позы, одежда – полный комплект определяющих признаков. И если тебе кажется, что ты перед ними будешь чувствовать себя уверенно – сходи в ближайший кабак, где отдыхает подобная публика, и посмотри. Это не кино.

Понятно, есть граждане, которые постоянно изнуряют себя физическими тренировками и способные дать решительный отпор негодяю. Но они где-то там, в параллельных мирах существуют, потому что уголовные дела – они как-то больше про пострадавших от негодяев, а не про негодяев, пострадавших от робин гудов.

Ты вспомни школу — сколько раз тебе хотелось расправиться с обидчиками? Что ж ты ни разу не взял нож, не запугал там всех до смерти? Погляди, как это делается в американских школах: приходят со стволом, валят всех подряд, а потом пускают пулю себе в башку.

Если ты не понял этого в детстве — вряд ли я смогу объяснить.

То есть ты считаешь русских дикарями, которым нельзя доверять оружие?

Моё мнение: оружие русским можете смело начинать продавать уже сегодня.

Речь о другом: пистолет — не волшебная палочка. Никаких волшебных изменений в жизнь не принесёт. Преступность никуда не денется — достаточно посмотреть на США.

Ты что, считаешь, что вся страна вооружится?

Нет, я так не считаю. Вряд ли пистолет может стоить дешевле 400-500 долларов США, а позволить себе купить такой сможет далеко не каждый. Соответственно, о поголовном вооружении страны речь не идёт.

Общеизвестно, что безоружное общество — это общество рабов!

Раб — он по причине рабской сущности, а не по причине отсутствия пистолета. Если тебя посылают на хер в исполкоме и ты прибежишь туда с пистолетом — это не значит, что завтра в исполкоме всё переменится. Это значит, завтра в исполкоме поставят металлодетекторы и ты туда с пистолетом больше не войдёшь. А если тебе захочется бегать с пистолетом за чиновниками по улицам, тебя просто посадят.

Ты лучше задумайся, почему тебя посылают. Может, потому, что ты чмо? Ну так чмо с пистолетом – это чмо с пистолетом, а не уважаемый человек. Уважаемый человек – это авторитет, деньги и связи.

Или тебе кажется, если тебя боятся из-за наличия пистолета в кармане, именно это и есть уважение? Видишь ли, по данной причине боятся бандитов – людей, плюющих на законы и применяющих насилие не задумываясь. Если тебе хочется, чтобы тебя уважали как бандита – надо вступать в банду, потому что бандиты трудятся коллективно, а не в одиночку. Именно поэтому их боятся, потому что они – вооружённая банда, плюющая на законы и убивающая всех, кто им не нравится.

Ну а если ты не в банде – все как посылали тебя на хер, так посылать и будут. Вместе с твоим пистолетом.

У нас кругом хамьё, а вооруженное общество — это вежливое общество!

Если тебе, дорогой друг, кажется, что в случае оскорбления словом можно доставать пистолет и стрелять в башку, место тебе в сумасшедшем доме. За подобные действия ты окажешься на нарах, где десяток лет подумаешь, что ты сделал. Автомат в руках часового на посту — это одно, а пистолет в руках нервного гражданина — это другое. И условия, и способы применения совершенно разные.

Вот едешь ты, серьёзный парень с пистолетом, в маршрутке. Просишь водителя притормозить на углу, а он едет дальше. Ты кричишь, что просил остановиться, а он отвечает, что говорить надо громче и чётче, а не блеять по-козлиному, как ты. Ты предлагаешь не хамить, а он в ответ предлагает заткнуться и не вонять, а все вокруг смеются. Твои действия? Вынешь пистолет и прострелишь башку водителю и ещё кому-нибудь?

Если ты по жизни овца и для уважения со стороны окружающих тебе нужен пистолет, необходимо срочно обратиться к психиатру. С появлением пистолета в жизни твоей не изменится ровным счётом ничего. Ну, только если условия твоего содержания в местах не столь отдалённых.

Если ты считаешь что продажа короткоствола не влияет на преступность, зачем же тебе самому пистолет?

Если меня не защищает государство — я вынужден защищаться сам. Не "бороться с преступностью", а защищаться.

А кому можно продавать оружие?

Продавать оружие следует исключительно вменяемым гражданам, не страдающих расстройствами психики и не имеющим проблем с законом (см. Судимости).

Понимаешь ли ты разницу между свободной продажей и свободным ношением оружия?

Возможно, это покажется странным, но — да, понимаю.

Всем ли следует предоставлять право на ношение оружия?

Полагаю, следует поступать так же, как в случае с автомобилем. Купить автомобиль может любой, а гонять на нём может только тот, у кого есть права. Так и с оружием: покупай, но носить с собой имеешь право только после того, как пройдёшь курс обучения применению и пользованию, а потом сдашь соответствующий экзамен. Ну и, естественно, требования к проверке личности желающего постоянно ходить при оружии должны быть соответствующие.

А что мне будет, если я подстрелю негодяя?

Для начала на тебя будет возбуждено уголовное дело по факту стрельбы по гражданину. Затем будет проведено следствие, которое установит обстоятельства по делу: что, когда, где и почему произошло. Кто на кого нападал, с чем нападал, чем угрожал. Кто негодяй, а кто наоборот — тоже установит.

При этом для многих окажется открытием, что следователь не ищет Справедливость. Следователь — он обстоятельства по делу устанавливает.

И вот когда он их установит, материалы следствия будут переданы в суд. И в итоге суд определит — что тебе будет. Может, ничего не будет, потому что ты был прав. А может, поедешь на лесоповал лет на десять — за убийство.

Всякое в жизни бывает. Будь готов отвечать за свои поступки.

Ну вот, например, на меня напали, а я застрелил человека?

Если начинать продавать оружие, то для начала следует достаточно радикально пересматривать действующее законодательство. И даже если это сделать с умом, всё равно никогда не получится так, что "честный гражданин всегда прав".

Во-первых, это ты только самому себе кажешься честным. Во-вторых, потерпевшая сторона будет твёрдо стоять на том, что убийца и агрессор — это ты, а не наоборот. Сильно сомневаюсь, что у граждан в массе есть навыки общения с преступным элементом и опыт выступлений в суде. Потому результат во многих случаях будет печальным.

Как быть нормальным людям, которые не хотят неприятностей?

По мере сил и возможностей избегать посещения мест вероятного нападения. Не разгуливать там, где могут дать по башке. Запретить там разгуливать жене и детям. Не вести себя на улице вызывающе. Не демонстрировать прохожим кошелёк с деньгами. Не открывать двери кому попало. Укрепить дверь, вставить в неё приличный глазок, подвесить на лестнице камеру. В общем, лично стараться свести опасность к минимуму — никто кроме тебя этого делать и не будет.

Почему ты считаешь, что ситуация не изменится?

Оружие будет у всех, в том числе – у негодяев. Если тебе кажется, что они забоятся его применять – это заблуждение. Наличие оружия у тебя будет учтено, после чего действовать они будут соответственно.

Если тебе кажется, что ты Клинт Иствуд – на здоровье, живи в мечтах.

Как много тещ, соседей, прочих было отстреляно из гладкоствольного оружия, которое можно приобретать с 1996 года.

Повторяю: когда волна первых отстрелов схлынет, всё как было, так и останется. Если кто не знает, в данный момент на руках у граждан находятся миллионы единиц охотничьих ружей. И что-то незаметно, чтобы это как-то влияло на рост убийств с применением огнестрельного оружия.

Сколько их же было убито/покалечено из травматических пистолетов (типа ОСЫ)?

Уволился в 1998 году. С тех пор подобными вещами не интересуюсь. В прессе регулярно читаю о том, как водителю маршрутки выстрелили из ОСЫ в башку, как один водитель нахамил другому и хам выстрелом в глаз из ОСЫ убил вежливого водителя.

Всё идёт так, как и должно идти.

Кроме того те, в кого из них стреляют, крайне редко обращаются за медицинской помощью. А если обращаются, то из травматологических пунктов об этом в милицию не сообщают, как в случаях с огнестрельными ранениями.

Как выглядят перестрелки "в общественном транспорте, на оживленных улицах, в толпе" из разрешенных ныне газовиков, ОС, Макарычей? Подозреваю, что никак. Потому что их нет.

Не так давно проскакивала интересная заметка о том, как пассажир неоднократно засадил из Осы в башку водителю автобуса — за то, что водитель себя 'неправильно вёл'. Уверяю, до газет доходят далеко не все подобные случаи.

Есть чего или нет — это смотря на чём суждения строить. Если на газетных заметках, то, наверно, и нет.

Скажите, говоря в данном посте о "преступниках" вы кого именно имеете в виду? Людей профессионально занимающихся преступной деятельностью и возможно имеющих не одну судимость или же тех, кого принято называть "гопниками"?

И тех, и других. Естественно, у одних профессиональный уровень выше, у других — ниже. Это, однако, не сильно влияет на результат.

Например, группа четырнадцатилетних подростков весьма успешно грабила пьяных, выходящих из метро. Стояли на станции, выбирали из тех, кто поднимается на эскалаторе людей поприличнее одетых. Желательно поддатых. Потом шли следом, били трубой по голове, грабили. В результате ограбили не один десяток, двоих — убили.

Гражданину, которого стукнут по голове, всё равно кто это сделает — урка-рецидивист или малолетний отморозок. Результат одинаковый.

Мой опыт говорит о другом – гопники всегда нападают спереди! Что скажешь?

Гопники бывают разные. И к людям они подходят разным. И цели у них при этом разные. Если они имеют намерение «объяснить» подростку, что в этот район заходить нельзя – это одно. Если они хотят с сорокалетнего дяденьки снять кожаную куртку – это другое. Первое можно объяснить на словах, второе лучше делать когда дяденька лежит без сознания и не оказывает сопротивления.

Поэтому в одном случае – подойдут спереди, настучат по физиономии. Ибо чего бояться подростка? В другом случае – подойдут сзади и стукнут тяжёлым предметом по голове. Ибо дяденька опасен и суета ни к чему.

А почему ты думаешь, что людей постреляют?

Потому что оружие попадёт в руки. Культура обращения с оружием нулевая, уважение к ближнему отсутствует полностью. Главный способ решения всех проблем — насилие.

Есть такие наивные постулаты, типа 'Дело хорошее, значит, будет хорошо'. Демократия — дело тоже хорошее, а сколько народу за последние двадцать лет положили — страшно вспомнить.

Так и с оружием будет.

А теперь вопрос задаёт легендарный Артём Рябов!!!

Artem V. Ryabov: Все же я добавлю один аргумент от сторонников оружия. Если оружие так бесполезно, как с самого начала пишет Goblin, то почему-бы не отобрать его у армии и милиции? Зачем оно им? Ведь все равно подойдут сзади и двинут трубой по голове?

Дорогой Артём Рябов! Врать — некрасиво. Я нигде не писал о том, что оружие бесполезно. Оружие — оно полезно. Но полезно оно только для того, кто умеет им пользоваться и имеет на это право. Например — для милиционеров.

Видишь ли, Артём, деятельность милиции не сводится к поиску граждан "с отрицательной аурой". Милиция занимается поиском и отловом вооружённых, общественно-опасных граждан. При этом, обращаю твоё внимание, задача милиции — поиск и отлов. Именно и только для этого она вооружена — дабы противостоять общественно-опасным деяниям и вооружённым преступникам.

Если тебе интересно как они при этом действуют — почитай Устав патрульно-постовой службы. Рекомендую для начала главу 'Несение патрульно-постовой службы', где изложено как должны передвигаться по маршруту патрули, на каком удалении от других патрулей, как поддерживают связь, как и в каких случаях имеет право применять и использовать табельное оружие. Многое в этой жизни тебе станет понятнее.

А с предложениями "отобрать оружие у милиции и армии" — это в сумасшедший дом, а не ко мне.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:39:30 / 20-07-2012)

эх, надо было это первым постом сделать

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(11:29:57 / 20-07-2012)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:34:07 / 20-07-2012)

а после 1997 - оружие у несознательных граждан изъяли или нет? Тем более - если было свободное нашение - как могли определить у кого на руках есть оружие?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:36:06 / 20-07-2012)

Возможно, кроме запрета на ношение оружия в 97 году в Британии начались какие-то другие сильно влияющие на статистику процессы?

Рост числа эмигрантов из неблагополучных стран,  например. А также рост алкоголизма, наркомании - все пороки ходят рядом, однако.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(11:53:58 / 20-07-2012)

все может быть

но в итоге почему-то статистика преступлений с огнестрелом не коррелирует с его запретом. В том виде, в котором хотелось бы противникам расширения прав эрэфского быдла на самозащиту

Точно говорю - не парьтесь вы с дискуссиями - всё уже пройдено )))

Нужно для себя ответить на единственный вопрос: кем ты сам считаешь твоих соотечественников во всём их многообразии?

Из ответа на этот вопрос вообще может последовать много интересных выводов о собственной личности и мотивации к общественной деятельности )))

У кого-то возможны открытия.... "Ой. Чот я поспешил с патриотизмом. Я ж не ассоциирую себя с окружающим народом! Оно - быдло! А я не иначе, как Элитарий! Творческая или техническая интеллигенция, как минимум! Я их боюсь и презираю! Вилы в руки не давать!!" ))))))))))))))

Мне повезло. Проблем с самоопределением не возникло. Я - часть моего любимого и уважаемого народа. Со всеми вытекающими ))

Соблазн занять позицию "я - старший брат и отэц заботливый своего народа, коего считаю дитём неразумным" - чреват многочисленными "Ой-ли???!!!" )))

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(11:56:09 / 20-07-2012)

добавлю:

вопрос спорный и сложный. Лучше все же разрешить нарезное но не короткоствольное. ходить по улицам с пистолетом - плохо: дадут сзади по голове, отнимут и мякнут - вот прелесть. А иметь дома (квартира/участок) нормальный сейфик с хорошими ружьями - это полезно. Да и на улице их не потаскаешь. Да и Осы бы все поотбирать. Защищайся дома, а на улице пусть работает МВД.

В общем я все же против ношения, но за продажу. Ну а правоприменительную практику просто необходимо пересматривать.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:51:13 / 20-07-2012)
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя AzzBuka
AzzBuka(5 лет 12 месяцев)(13:07:10 / 20-07-2012)

Да и не только в КС дело...

"...если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим..."

А если на даче огурцы тырят, так и капканов можно понаставить... И колючку под напряжением... Сейчас за это посадят, а после принятия ты еще и потерпевшим окажешься.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:19:43 / 20-07-2012)

минирование дачного участка лучшая мера против воров!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя noway
noway(5 лет 11 месяцев)(15:36:28 / 20-07-2012)

Вы немного отвлеклись от темы.

Вопрос поднят именно о правовой составляющей самообороны.

Сейчас:

1) Оружие и так есть у тех, кто хочет:

- все бандиты и так ходят с оружием и ничто им не мешает грабить кого угодно и где угодно, используя это оружие.

- кавказцы тоннами возят огнестрел из Чечни, сами им тут барыжат и с собой носят. Тысячи случаев применения в условиях "тычоминяниуважаеш!".

- отморозкам ничто не мешает купить оружие у п.1 и п.2 и также стрелять на перекрестках по тем, кто их по их мнению подрезал.

- мажорам тож никто не запрещает официально купить разрешение + оружие, потом в пьяном состоянии выйдя из ночного клуба пристрелить пару прохожих и потом откупиться в суде\до суда.

2) Население полностью законодательно сковано от самообороны. Защититься вообще практически никак нельзя, если ты только не человек-паук или супермен, умеющий переваривать свинец.

Залез к тебе грабитель домой - ты его сковородкой по голове треснул - вор на кладбище, ты - в тюрьму на 7 лет.

Залез к тебе грабитель домой, а тебя дома нет. Круто, но не беда, т.к. ты всё равно сядешь и на долго, т.к. ты, гад такой, забыл просроченный йогурт из холодильника выкинуть, который съел грабитель, отравился и с пеной изо рта упал мертвым на пороге двери... По текущим законам - непредумышленное убийство, в лучшем случае, если супер-мега повезет, 1 год дадут.

Итого:

- у уродов и так есть оружие и вообще ничто им не мешает его применять.

- остальное население не может защититься практически ни от кого. (мертвые в суд не обращаются, а шанса пристрелить грабителя первым нам не дали)

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(23:57:34 / 20-07-2012)

+100500! 

Аватар пользователя asd
asd(5 лет 12 месяцев)(22:16:00 / 20-07-2012)

анекдот есть хороший, заканчивается: "...но ты, сынок, мушку все равно спили"

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(12:39:04 / 21-07-2012)

В мирное время КС ненужен ,но раз власть готова раздавать его ,то может она чует ,что время мирное заканчивается ?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(17:22:38 / 26-07-2012)

Иллюстрация :) http://www.rapsinews.ru/incident_news/20120726/263934734.html

И ещё одна: http://www.lenta.ru/news/2012/07/25/guns/

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...