Любопытный текст Глазьева

Аватар пользователя salaant

"Специально для думающих людей – постоянных читателей этого канала – кратко изложу причины чудовищной войны, развернувшейся на наших глазах на Украине. Нет ничего худшего, чем война между социальными группами одного народа. В данном случае - нашего, русского народа, которые столетиями формировался на территории нынешней Украины, в состав которой в свое время по инициативе Ленина вошли Малороссия, Новороссия и Карпатороссия. 

Я вырос в Запорожье, рядом с которым сейчас идут тяжелые бои с целью уничтожения украинских нацистов, которых отродясь не было на моей малой Родине. Я учился в украинской школе и хорошо знаю украинскую литературу и язык, который с научной точки зрения является диалектом русского. Ничего русофобского в украинской культуре я не замечал. За 17 лет жизни в Запорожье я ни разу не встретил ни одного бандеровца. Это считалось оскорбительным словом и за его употребление в чей-то адрес можно было получить по морде. В страшном сне не могло присниться, что мы доживем до нынешнего состояния ожесточенных боев между вооруженными силами России и Украины. 

Наш Президент много раз говорил о том, что русские и украинские – это один народ. С точки зрения исторической, лингвистической, археологической, этнографической, генетической науки – это доказанный факт. Он был искусственно разделен после распада СССР. В течение трех десятилетий после этой, по словам нашего Президента, величайшей геополитической катастрофы 20-го века, в общественном сознании русского народа Украины развились паталогические процессы, которые привели его к тяжелой смертельно опасной болезни – русофобии. Как это могло случится? 

Еще раз сошлюсь на мою книгу «Последняя мировая война: США начинают и проигрывают», вышедшую в 2016м году, в которой нынешнее положение дел было точно спрогнозировано.  Одна из глав этой книги, раскрывающей причины американской агрессии, так и называется – «Почему Украина?». Советую эту книгу прочитать всем, кто хочет разобраться в происходящих сегодня трагических событиях. А также предшествующую ей книгу «Украинская катастрофа», которая была запрещена американской цензурой на Украине.  Ниже изложу основные положения этих работ, основанных на понимании долгосрочных закономерностей экономического развития.           

Как говорится, нет ничего практичней хорошей теории. Разрабатываемая мною много лет теория долгосрочного экономического развития, раскрывающая закономерности периодической смены технологических и мирохозяйственных укладов, позволила предвидеть многие неожиданные драматические события: всплеск и падение цен на нефть в 2000е годы; глобальный финансовый кризис 2008го года; развязывание Вашингтоном мировой гибридной войны против КНР и России, включая торговую войну против Китая и эскалацию финансовых санкций против России, вплоть до взращивания русофобско-нацистского режима на Украине и нынешнего вооруженного конфликта. 

К сожалению, практически все прогнозы, сделанные на основе моей теории долгосрочного экономического развития, полностью подтвердились. К сожалению - потому что трагического хода событий, вовлекших нашу страну в состояние вооруженного конфликта с Украиной, можно было бы избежать, если бы власть предержащие прислушались к этим прогнозам и реализовали научно обоснованные меры по блокированию американской агрессии, многократно предлагавшиеся автором, в том числе в указанных изданиях. Эти меры сегодня стали еще более актуальными. Если доктор дал диагноз и прогноз развития болезни, которые полностью подтвердились, то логично прислушаться к предлагаемым им рецептам и методам лечения. Тем более, если болезнь уже привела к патологиям, чреватым летальным исходом.     

Начнем с краткого изложения теоретических основ. Мы переживаем в настоящее время период смены технологических и мировых укладов, который всегда сопровождаются структурными кризисами экономики и мировыми войнами соответственно. Смена технологических укладов начинается с многократного повышения цен на энергоносители, после которого экономика ведущих стран мира ввергается в состояние длительной депрессии, выход из которой происходит через «шторм нововведений» после схлопывания финансовых пузырей, образующихся вследствие перетока капитала из устаревших производств на финансовый рынок. В этот период обостряется военно-политическая напряженность и гонка вооружений подстегивает выход экономики на новую длинную волну роста на основе нового технологического уклада. В этот период открывается «окно возможностей для экономического рывка новых технологических лидеров, не обремененных связыванием капитала в устаревших производствах. Это период в настоящее время завершается постковидным скачком Китая и Индии в лидеры мирового технико-экономического развития на основе нового технологического уклада, ядро которого составляет комплекс нано-, биоинженерных, информационных, цифровых, аддитивных и когнитивных технологий.    

Одновременно разворачивается переход к новому мирохозяйственному укладу, ядро которого также сформировалось в Юго-Восточной Азии на основе новой конвергентной системы управления социально-экономическим развитием, сочетающей централизованное стратегическое планирование и рыночную конкуренцию, государственный контроль за финансовой и материальной инфраструктурой и частное предпринимательство, в которой государство интегрирует интересы различных социальных групп вокруг общей цели повышения народного благосостояния на основе опережающего экономического развития. Как всегда это было в подобные периоды, властвующая элита стран ядра уходящего мирохозяйственного уклада провоцирует мировую войну за удержание своей глобальной гегемонии. В нашем случае властно-финансовая элита США разворачивает гибридную войну с целью хаотизации неконтролируемых ею стран, включая лидеров нового мирохозяйственного и технологического уклада. 

Объективно главными соперниками США и ЕС являются Китай и Индия, темпы развития которых многократно выше и которые формируют ядро нового мирохозяйственного уклада, уже производя и экспортируя больше продукции. Но субъективно властвующая элита США и ЕС стремятся сокрушить Россию, традиционно рассматривая ее в качестве своего главного геополитического противника. При этом в качестве направления главного удара они, опять таки в соответствии со своими геополитическими представлениями прошлых веков, избрали Украину. Здесь они четко следуют заветам Бжезинского, Гитлера, Бисмарка, а также австрийской и английской короны, которые уже два столетия пытаются оторвать Украину от России, разорвав на антагонистические части Русский мир с целью его последующей аннигиляции в межусобной войне. Но, пытаясь сегодня нанести нам максимальный ущерб, чтобы сохранить свою глобальную гегемонию, они существенно усиливают позиции Китая, в пользу которого смещается эксплуатация российских природных ресурсов и рынок ЕАЭС. Эта катастрофическая для Украины геополитическая ошибка западных лидеров резко ускоряет смену мирохозяйственных укладов и возвышение Юго-Восточной Азии по отношению североатлантическому альянсу. 

В силу объективных закономерностей смены мирохозяйственных укладов США проиграют развязанную ими мировую гибридную войну. В припадке русофобии они уже разыграли об Россию свой козырный туз – эмиссию мировой валюты. После введенных против России «адовых санкций» с арестом всех российских активов в долларах, евро, фунтах и йенах, эти валюты автоматически утратили статус мировых резервных валют. Остальные страны поставлены перед острой необходимостью создавать независимую от них новую валютно-финансовую систему. Россия могла бы выступить лидером этого процесса, если бы не засилье американских агентов влияния в банковско-финансовом секторе.    

В книге Последняя мировая война, изданной 6 лет назад,  обосновывалась необходимость создания широкой антивоенной коалиции на основе:

- отказа от использования доллара в качестве мировой валюты;

- введения эмбарго на ввоз вычислительной техники и использование информационно-коммуникационных технологий стран, которые отказываются от заключения мировой конвенции против кибертерроризма (прежде всего, США);

- введения санкций против стран, нарушающих международную конвенцию о запрете разработки и применения биологического оружия (теперь очевидно, что это тоже США). 

Если бы 6 лет назад руководители стран ШОС и БРИКС, объективно заинтересованных в предотвращении развязанной США мировой гибридной войны, приступили бы к реализации этих предложений, то сегодня бы американская агрессия бы заглохла. Если бы были реализованы обоснованные автором в 2014м году предложения по защите не только Крыма, но и остальных девяти областей Юга и Востока Украины от захвативших власть в Киеве американских русофобствующих марионеток, то не потребовалось бы никакой военной операции. Население этих областей обращалось к нам с призывом защитить их от выращенных спецслужбами США нацистов. 

За 8 лет оккупации американскими и британскими спецслужбами общественное сознание украинского населения было переформатировано, а молодое поколение выращено в русофобском духе. Руководству России американские геополитики не оставил другого выбора, кроме как начать специальную военную операцию с целью предотвращения массового истребления русских людей на Донбассе. Были заявлены правильные цели денацификации и демилитаризации Украины. Проблема, однако, заключается в том, что противник именно этого от нас и ожидал, загоняя нас в угол силам выращенных ими украинских нацистов. Как только мы начали их крушить, по нам ударили заранее подготовленные информационные ресурсы и валютно-финансовые санкции. 

Очень важно понимать, что инициатива на основных фронтах мировой гибридной войны – информационно-когнитивном и валютно-финансовом – полностью принадлежит противнику и война идет по его заранее спланированному им сценарию. Эти санкции последовали бы в любом случае – если бы мы не начали специальную военную операцию сами, то нас бы к ней вынудили нападением ВСУ на Донбасс в гораздо худших условиях. Но мы оказались в ловушке, устроенной американскими и английскими спецслужбами, которые завалили мировые СМИ потоком организуемых под их руководством украинскими военными массовых убийств украинских граждан, приписываемых российской армии. Таким образом они выигрывают у нас схватку за мировое общественное мнение, а также отобрали более триллиона находящихся в их юрисдикции российских активов. Этого тоже можно было бы избежать, если бы наши денежные власти следовали рекомендациям, обоснованным в указанной выше книге. 

Однако, несмотря на поражение на информационно-когнитивном фронте и большие потери на валютно-финансовом фронте, на внутреннем фронте Россия существенно укрепилась. Во-первых, резко ослабло влияние пятой колонны американских агентов влияния, которые не смогли под страхом конфискации зарубежных активов повлиять на Президента России. Хотя компрадорский олигархат в стремлении сохранить вывезенные из России сбережения выпрыгивает из штанов, чтобы доказать лояльность Вашингтону и Лондону, там их рассматривают как отыгранную карту. Многие зарубежные агенты влияния, отравлявшие ежедневно общественное сознание в СМИ, попросту сбежали. Во-вторых, вследствие введенных санкций автоматически отменилось бюджетное правило, согласно которому нефтегазовые доходы бюджета инвестировались в обязательства стран НАТО. Теперь эти сотни миллиардов рублей поступают в распоряжение правительства и могут тратиться на созидательные цели. В-третьих, своими санкциями противник фактически прекратил вывоз капитала из России, что создает финансовые возможности для удвоения инвестиций в развитие собственной экономики. В-четвертых, освобожденный от манипулирования со стороны американских спекулянтов рубль существенно укрепился даже без валютных резервов. А вследствие запрета на проведение операций в долларах и евро становится региональной резервной валютой. В-пятых, добровольный уход западных компаний с российского рынка открывает немыслимые ранее возможности импортозамещения. 

Если грамотно воспользоваться всеми этими положительными для России результатами американской агрессии, то вместо планируемом Вашингтоном падении экономической активности на 10% ВВП в этом году мы можем получить 10% его прироста. Но для этого нужно перестраивать всю систему управления развитием российской экономики на основе принципов нового мирохозяйственного уклада. В том числе денежно-кредитная политика должна стать частью стратегического планирования, также как и банковская система должна работать на инвестирование в достижение запланированных государством целей социально-экономического развития. 

В угаре антироссийских санкций США сильно подставились, дискредитировав не только доллар и подорвав доверие к основанной на нем мировой валютно-финансовой системе, но и дав нам возможность неопровержимых доказательств нарушения международной конвенции по запрещению биологического оружия, а также тотальной лживости их информационной политики. Если действительно нельзя весь мир обманывать постоянно, то вскоре руководство США будет разоблачено в нарушениях фундаментальных норм международной безопасности, тотальной лжи своих заявлений и международной позиции и, в конечном счете – в преступлениях против человечества. На это должна быть направлена наша внешняя политика. Кажущаяся монолитность блока НАТО может быть подорвана нашей активной последовательной политикой в этом направлении. Созрели условия и для формирования широкой антивоенной коалиции вокруг указанных выше направлений: международных конвенций по биологической и кибербезопасности.

Иными словами, складываются хорошие возможности для нашего контрнаступления в мировой гибридной войне. На ее основных фронтах противник израсходовал свои основные силы и нанести нам ущерба более не в состоянии. После ареста всех находящихся в его юрисдикции российских активов у нас не остается иного выбора, кроме как создавать свою суверенную валютно-финансовую систему, способную многократно поднять инвестиционную и инновационную активность в нашей экономике. После фабрикации потоков очевидных фейк-ньюс о военных преступлениях на Украине достигнут предел, после которого общественное сознание начинает проясняться и постепенно понимать, что эти преступления совершены украинскими военными под руководством американских и британских кураторов. После блокирования внешнеэкономических отношений России с ЕС в последнем усиливаются кризисные экономические процессы, которые вскоре будут дополнены социальными проблемами из-за неизбежной новой волны наплыва голодных беженцев из Африки. 

Западный мир сегодня стоит на грани катастрофы, к которой вплотную приблизился из-за самоубийственных для Европы антироссийских санкций и развязанной британскими и американскими спецслужбами войны на Украине. Нам нужно только выстоять. Не прогибаться под санкциями, потому что они не будут прекращены. Не уходить с освобожденных территорий Русского мира на Украине, потому что там живут русские люди, поддержка которых нам очень нужна. Не идти на переговоры с американскими  марионетками, потому что наверняка снова обманут. Не вестись на предложения отступить в обмен на размораживание активов, потому что оно противозаконно и нужно оспаривать эти решения. Не возвращать доллары, евро и фунты в нашу экономику, потому что это повлечет возобновление вывоза капитала.

И быстро строить современную систему управления развитием экономики на основе нового мирохозяйственного уклада, которая блестяще себя зарекомендовала в Китае , Индии и в других странах. Создавать с ними коалиции за скорейшее формирование новой мировой валютно-финансовой и торгово-экономической системы, независимой от США и их сателлитов. Как это делать - изложено в моих книгах, ссылки на которых приведены на этом канале. Чтобы не искать, снова сошлюсь на книги «Рывок в будущее» и «Управление развитием экономики», где на основе фундаментальной теории долгосрочного развития экономики обосновываются предложения по переходу к политике опережающего развития нашей экономики на основе нового технологического уклада посредством создания институтов нового мирохозяйственного уклада. 

Моя теория долгосрочного экономического развития как процесса смены технологических и мирохозяйственных укладов работает. Разработанные на ее основе прогнозы сбываются, а предлагаемые меры приносят ощутимую пользу. Очень хотелось бы, чтобы читатели нашего канала, среди которых наверняка есть молодые специалисты в области управления, взяли ее на вооружение.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Мы переживаем в настоящее время период смены технологических и мировых укладов

Конкретно этот тезис неверный.  Эволюция средств производства происходит после перехода на энергопотоки более высоких плотностей, а не их деградации, которую мир проходит сейчас.

Пусть лучше изучит историю и опыт регулярных темных эр, а не оперирует неправильными аналогиями, основанными непонятно на чем.  Мрии о постиндустраильной экономике более уместно было бы слушать от Чубайса.


Ну а что касается перспектив коллапса проекта западной глобализации - вполне правильно.

 

 

Аватар пользователя pokos
pokos(10 лет 12 месяцев)

Собственно, Глазьев с Чубайсом в одних школах учились, а там электричество из розетки, про плотность потока мощности там не проходят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Ха! Думал что успею запостить ожидание такой претензии от комментирующих, но вы меня опередили

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Ну, как сказать...

В этой части 

Мы переживаем в настоящее время период смены технологических и мировых укладов

Глазьев с Чубайсом учился. А в этой части?

Ну а что касается перспектив коллапса проекта западной глобализации - вполне правильно.

Видимо, учился без Чубайса. ))

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(5 лет 8 месяцев)

Одной гранаты бы хватило...

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

smile1.gif

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Новых бы набрали. Вы же не думаете что это именно организаторы? 

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 2 недели)

А кто третий слева и второй справа?

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

Слева направо : Шохин,Авен,Кагаловский,Улюкаев,Чубайс,Машиц,Глазьев

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 2 недели)

Спасибо.

Аватар пользователя Smartos
Smartos(2 года 3 недели)

Интересно, почему Улюкаева так быстро припрятали? Чтобы не сбежал?

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

...слишком жадным стал..Наехал на Игорь Ваныча-корзины с колбасой маловаты стали...Зря..

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

ну и Чубайс, я так думаю, тоже, пусть и в обтекаемых фразах мог бы сказать такое.

у них один словарик на всех. злой и добрый полицейскиеэкономизды.

Аватар пользователя Любопытство не...

Иногда у врага учатся, чтобы уметь противостоять ему.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

+++

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Да, этот их экономикс, как таковой, исходит сразу из двух ложных предпосылок: неограниченности ресурса и неограниченной емкости рынка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

То есть, если вы учились в одной школе с человеком, ставшем на путь нацизма, то вы тоже с большой вероятностью, нацист.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 1 месяц)

Не в одной школе, а в одном классе подготовки диверсантов СС. Или один будет нацистом, а другой внезапным ленинцем?

Аватар пользователя деревенский

Ну что ВЫ, это другое, они все с патриотами учились.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

Они учились в спецшколе экономических нацистов. Матчасть учите.

Аватар пользователя a_gk
a_gk(7 лет 11 месяцев)

"Это не руки кривые, это место проклятое" - из старого анекдота про Автоваз. Дошел до "я вырос в Запорожье" и чтение закончил. 

Аватар пользователя tohoto
tohoto(4 года 7 месяцев)

Тоже на этом месте ,на комментарии переключился . 

Аватар пользователя Bujhm G
Bujhm G(3 года 4 месяца)

Я закончил чтение на словах "Для думающих людей". 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Да вы похоже вообще все быстро читать заканчиваете. 

Аватар пользователя Bujhm G
Bujhm G(3 года 4 месяца)

Более того, подавляющее большинство "оналитеки" я вообще не читаю. 

На АШ регулярно читаю четырёх авторов, у которых всё нормально с цифрами и фактами,  ну и  ещё интересные новостные сообщения.

А тратить время на изучение "мегатонных объёмов от графоманов-аналитиков" вообще не хочется.

Картина мира и его восприятие у меня давно сформированы и просмотр электронных дневников внука и внучки это самое интересное и радостное моё чтиво 😁

А Вам успехов в познании мироустройства и поисках смыслов smile12.gif

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Дастаточно не открывать статьи вообще. 

Но вы открыли, и даже не поленились  поделиться тем о том как вы не до читали. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Конкретно этот тезис неверный.  Эволюция средств производства происходит после перехода на энергопотоки более высоких плотностей, а не их деградации, которую мир проходит сейчас.

Тоже термин неверный. Сначала новые методы организации производства, а только потому паровая машина. Паровая машина в условиях ремесленного производства бессмысленный и бесполезный артефакт. Вот так и сейчас. Мы уже имеем атомные технологии, но применять их рационально и эффективно не можем. Так что сначала методы организации производства, а потом будут ядреные источники энергии непосредственно в производстве и будут современные биотехнологии. И сразу будет энергопоток более высокой плотности.

Если уже совсем смотреть в будущее, то можно и термоядерные реакторы как "базовая технология". Но тогда сначала принципиально иная политическая система и принципиально иные методы организации всего общественного производства. Сначала организация, потом будут технологии.

И опять же, в кризис всегда выживают самые организованные. Вот так и получается, кризис ведет к более совершенным моделям организации общества и общественного производства. Без вариантов. И более сложные и совершенные модели организации обеспечивают "доступ" к более совершенным технологиям. Что в конечном итоге создает энергопоток более высокой плотности.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Исторически неверно.  Паровые машины существовали задолго до угля, тысячи лет назад, НО массовое их применение и внедрение началось только после угля, то есть после приручения источника дешевой тепловой энергии. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

НО массовое их применение и внедрение началось только после угля, то есть после приручения источника дешевой тепловой энергии. 

Уголь был всегда. Но его добычу и применение паровых машин стало возможным только тогда когда стало возможным организовать разделение труда в форме массового производства, разделяющего производственный процесс на элементарные производственные операции. В свою очередь, это стало возможным только тогда, когда в обществе стало возможным понимание смысла такого разделения и понятен смысл такого производства на уровне "интуитивно". Что опять же уровень организации.

А это самый уровень организации есть результат сложного и последовательного развития технологической культуры общества. Сам способ разделения производственного процесса на элементарные производственные операции хоть и был известен со времен древнего мира, и даже находил свое применение в древние века, но стал действительно эффективным когда появились соответствующего уровня производственные силы. Опять вопрос организации.

Рабов не поставишь в конвейерное производство. Вот так и наемных рабочих не поставишь в производство где используются ядерные технологии и робототехника. Это принципиально разные уровни развития рабочей силы. Одни способны понимать, другие нет. И с каждым уровнем разрыв в прежним уровнем увеличивается.

Почему и требуется все более сложные модели "организации перехода". Что уже вопрос политики. И на этот раз, наиболее вероятно, "естественного" перехода на новый уровень развития уже не будет. Нужно специально поднимать уровень. Целенаправленно и последовательно.

Именно в этом должен быть смысл неизбежно наступающего планового хозяйства и распределительной системы - улучшение материально бытовых условий рабочих с целью из "за уши вытащить" на новый уровень. Как и просто на пинках поднимать качественный уровень управленцев.

Но так или иначе, выживут только самые организованные. Как и среди этих организованных найдется тот кто применит принципиально новые методы организации общественного производства, что позволить адаптироваться к новым условиям и успешно в них развиваться. Если немного подумать, то все довольно очевидно, но требует изменить основные хозяйственные практики. И отказаться от доминирования товарного производства в обществе.

Но у нас и так уже коллапс товарного производства. Так что это даже не "отказаться", а принять исторический факт - доминирования товарного производства больше невозможно. А то что мы называем "бизнес" должно вернуться на исторической место - базар. И опять только государственной проектное управление развитием. А каковы цели тоже предопределено историческим моментом.

Прогресс человечества не есть следствие "увлечения человека и стремления к возвышенному", а жестокая практика крайней нужды.

Аватар пользователя tohoto
tohoto(4 года 7 месяцев)

Что-то вы забыли про спрос ,торговлю написать . Без огромного спроса машины бы не появились . Вся научная деятельность -это всегда крайне дорого .

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Что-​то вы забыли про спрос ,торговлю написать . Без огромного спроса машины бы не появились . Вся научная деятельность -это всегда крайне дорого .

Вы кушать завтра планируете? Вот и хорошо. Значит быстро поймете что такое "крайняя нужда". Вопрос не в спросе, а в общественных потребностях. Так что отсылка с к спросу, отсылка лукавая. Капитализм издох. А вот общественные потребности как были так и остаются. И плавно переходят в состояние "крайней нужды". И для разрешения этого конфликта требуются новые модели организации. Выживут самые организованные.

Аватар пользователя tohoto
tohoto(4 года 7 месяцев)

Вы имеете ввиду ,что спрос само собой -это просто изначальный толчок ,а вот кто будет дальше рулить как раз и решает организация труда,общества и т.п. вещи более высоких порядков ? Вас правильно понял ?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Не спрос, а общественные потребности. Забудьте про товарное производство. Оно останется только на базаре. Все как оно и было изначально. Но на качественно ином технологическом уровне, и с совершенно другим уровнем производственных сил.

Ну а для тех кто не может это понять и отказаться от доминирования товарного производства, действительно будут "Темные века" и самый натуральный "Страшный суд", с самыми натуральными огненными письменами в небе написанными МБР.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Вопрос не в спросе, а в общественных потребностях.

Вы не заметили, что противопоставили синонимы? smile3.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Прекрасно об этом знаю. А вы не заметили как сегодня глобальный капитализм собирается уничтожать население с целью снизить общественные потребности и тем поднять спрос? Так это не я противопоставляю. Это современная система "отрицательного роста" противопоставляет. И все довольно просто. Теперь население мешает бизнесу. :)))

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

А вы не заметили как сегодня глобальный капитализм собирается уничтожать население с целью снизить общественные потребности и тем поднять спрос?

Вы бредите наяву. smile2.gif

Как можно поднять спрос, снизив для этого поголовье и его потребности и соответственно совокупное общественное потребление = совокупный спрос? smile6.gifsmile8.gif

Поднять спрос, уменьшив этот самый спрос? Шедеврально! smile3.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Да проще простого. Лучше владеть последним колодцем с водой в пустыне чем целым озером в благоустроенном городском парке. :))) Вот и устраивают пустыню. :)))

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Лучше владеть последним колодцем с водой в пустыне чем целым озером в благоустроенном городском парке.

Это даже не смешно. Настолько подобная цель бессмысленна.

"Всех убью, один останусь!" smile3.gif Отчего же власть имущие не провернули этот фокус много тысяч лет назад?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

"Всех убью, один останусь!" smile3.gif Отчего же власть имущие не провернули этот фокус много тысяч лет назад?

Всех убить было сложно, почти невозможно. Опять же не было глобального планирования. Теперь все есть, все возможно. Это "развитой" капитализм детка! Капитализм катастроф. Можете ближе познакомиться с этим термином.

И заметьте, глобальный голод уже начался, мировая война фактически стартовала, производства по всему миру останавливаются.:)))

Пристегните ремень, и приготовьтесь к коллапсу цивилизации. :)))

Настолько подобная цель бессмысленна.

Но согласитесь, чертовки выгодно! Опять же, одна из самых эффективных и древнейших экономических моделей это каннибализм. Чертовски выгодно и удобно. :)))

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Но согласитесь, чертовки выгодно! Опять же, одна из самых эффективных и древнейших экономических моделей это каннибализм.

Человек - животное по преимуществу социальное. Асоциальных особей человечество успешно утилизирует на протяжении десятков и сотен тысяч лет.smile1.gif

Экономически каннибализм не является успешной моделью. Это видно по тому, что проявляется он только в ситуациях крайнего кризиса.

Всех отморозков выпиливают из реальности даже на уровне государств, от Ассирийской империи и до Третьего райха

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Человек - животное по преимуществу социальное.

Не понимайте "животное социальное" превратно, это как может быть цивилизация, так может быть и просто человеческая стая. :)))

Экономически каннибализм не является успешной моделью. Это видно по тому, что проявляется он только в ситуациях крайнего кризиса.

Именно успешная экономическая модель. Но несовместимая с цивилизацией. И как только цивилизация исчезает, так может появиться каннибализм, как самая эффективная экономическая модель. :)))

Всех отморозков выпиливают из реальности даже на уровне государств, от Ассирийской империи и до Третьего райха

Но иногда отморозки сбиваются в стаи и сами приходят ко всей полное государственной власти. Конечно не без помощи крупного капитала. И в этом случае государство превращается в прямую террористическую диктатуру. Говоря проще наступает фашизм. Но фашизм это и есть индустриальная форма каннибализма.:))))

Так что как видите это не в первый раз "Пусть все умрут, а я останусь". Это именно историческая практика. Но теперь в новом историческом масштаба и новым ядерным огоньком. :)))

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Но иногда отморозки сбиваются в стаи и сами приходят ко всей полное государственной власти. Конечно не без помощи крупного капитала.

Отморозки приходили к власти и тогда, когда даже понятия капитала не существовало. smile3.gif

Тем не менее, это были лишь статистические флуктуации на фоне общей тенденции (или, как сейчас модно говорить, тренда). Их выпиливали в итоге.

Как выпилили нацистов Гитлера или коммунистический режим Пол Пота, например.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Отморозки приходили к власти и тогда, когда даже понятия капитала не существовало. smile3.gif

Угу с тех самых пор как появилось разделение труда возникла семья частная собственность и государство. :))) Так что всегда появлялась узкая группа "богаизбранных" которые приводили разных "каннибалов" к власти. А теперь в новом мировом масштабе и с новым ядерным огоньком. Суть не меняется.

Как выпилили нацистов Гитлера или коммунистический режим Пол Пота, например.

Это да, и на этот раз тоже каннибалы погибнут, а очередных "богаизбранных" вырежут. Все как всегда. Но сначала будет цивилизационный коллапс, голод и война. Все как обычно.

Просто непонятно зачем вся это если можно просто отказаться от доминирования товарного производства. Все технологии, научные знания и образованные рабочие у нас теперь есть. Только и надо, что сменить модель организации общественного производства и применять адекватные хозяйственные практики.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

...можно просто отказаться от доминирования товарного производства.

Нельзя. Как и от товарных отношений. Это структурообразующий элемент человеческого общества и человеческой цивилизации как таковой. Вы бы повторили определения. smile1.gif

Товарное производство — это такой вид организации, при котором все продукты создаются для продажи. Возникает из-за общественного разделения труда и ведётся экономически обособленными производителями.

 

Простое товарное производство — производство продуктов для обмена между самостоятельными частными производителями-крестьянами и ремесленниками. Его существенные черты следующие:

Общественное разделение труда как материальное условие существования товарного производства. 

Частная собственность на средства производства и продукты труда.

Личный труд собственника на средства производства, удовлетворение общественных потребностей осуществляется посредством купли-продажи продуктов труда.

Экономическая связь между людьми (взаимоотношения) осуществляется через рынок, то есть носит общественный характер.

При развитом товарном производстве товарами становятся не только все продукты труда, но и факторы производства, в том числе и рабочая сила. Рыночные отношения приобретают всеобщий характер. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Это структурообразующий элемент человеческого общества и человеческой цивилизации как таковой.

С чего вы так решили? :)))) Может быть, а может не быть. Автаркия тоже "структурообразующий элемент" человеческого общества. И времени когда человечество было в условиях автаркии гораздо больше чем периоды преобладания товарного производства. И опять же ничто не вечно под Луной. :)))) Все когда-то заканчивается.

Но все начиналось с автаркий. Все первые государства были автаркиями. Вот этот самый "рынок" это очень позднее изобретение. Базар был не всегда. И только в последнее время весь мир превратили в базар. Но не прокатило. Что совершенно не удивительно если знать историю человечества.

Так что доминирование товарного производства опять заканчивается. Оно больше не требуется. Как и "эффективные собственники" больше не нужны. Скрипач не нужен, родной...

 
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

У вас снова и опять проблемы с дефинициями. 

Причём здесь вообще автаркия государств?

Товарное производство и товарные (хотя бы меновые) отношения появились задолго до возникновения первых государств, ещё в мезолите. smile1.gif

https://www.archaeolog.ru/media/books_ksia/ksia_138.pdf

Трансутопия согласна с утопией и антиутопией в том, что люди – это животные.
Более того, трансутопия конкретна в этом: человек – это вид животных общего рода с двумя ныне существующими видами шимпанзе и с несколькими вымершими видами питекантропов и архантропов.
Но трансутопия не согласна с характеристикой людей, как (см. выше) аморальных эгоистичных, жадных, ленивых животных. Люди по природе, это вполне адекватные социальные животные с высоким интеллектом (выше, чем у других шимпанзе). По смыслу, трансутопия опирается на материализм и обычный здравый смысл.

Идея утопий о том, что человеку требуется некое преобразующее воспитание, которое подавит «темные животные инстинкты» и заменит их «человечной моралью» - явно не соответствует здравому смыслу.
«Животные инстинкты» регулирует индивидуальное и коллективное поведение людей современного вида примерно 200 тысяч лет, людей вообще (включая архантропов) – примерно 5 миллионов лет. За этот период возникли языки общения вместе с бытовыми приемами жизни. Отношения в племенах кроманьонцев 30 тысяч лет назад были вполне человечными, добрососедскими и продуктивными (судя по находкам археологов).

Меганезия и базовые принципы нео-натуральной трансутопии. (livejournal.com)

Да вот эксперименты среди приматовsmile3.gif

https://pikabu.ru/story/dengi_obezyanyi_i_prostitutsiya_interesneyshiy_yeksperiment_1938667

https://ria.ru/20180117/1512815492.html

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Причём здесь вообще автаркия государств?

Притом. А что по вашему может появиться и существовать в условиях признаваемых вами технологических и ресурсных ограничений? Или вы будете отрицать падение EROI и объективные технологические ограничения?

По результатам коллапса мировой экономической системы и мирового разделения труда, на руинах прежних государств, только и может возникнуть множество автаркий. Для больше ресурсов не хватить и не позволит разрушение сложных и глобальных "цепочек создания добавленной стоимости". А эти самые цепочки разрушаются прямо сейчас. Как и будет резкое падение EROI по этой же причине. Высокотехнологичные станки и оборудование исчезнет в первую очередь. Уже исчезает.

Но опять же, в основе сама суть - товарное производство. Сама сложность структуры глобального товарного производства объективная причина коллапса. :)))

Будет только то будущее, которое может существовать. Вот автаркии могут. И так было в истории неоднократно. Другой вопрос как это будет. 

Будем ли мы достаточно дальновидными чтобы увидеть это сейчас и "спроектировать" эти самые автаркии на самом современном технологическом уровне, и объединить их в конгломерат следующий общим целям развития. Использовать весь научно-технологический и интеллектуальный потенциал всех благодаря информационным технологиям и информационному обществу. Или мы придем к тому же самому через кровавую ядерную мясорубку по всему миру. Так или иначе конечный результат детерминирован. Как и прекращение доминирования товарного производства. Но не определено как мы туда придем. Тут выбор за нами. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

А что по вашему может появиться и существовать в условиях признаваемых вами технологических и ресурсных ограничений?

Ресурсные ограничения приведут не к автаркии, а к откату социосистемы к какому-то из предыдущих устойчивых состояний. С соответствующими этому ресурсно-энергетическому уровню населением и технологическим укладом. Это "первичное упрощение". И для этого не понадобятся чьи-то особые старания и злобные планы рептилоидов. smile1.gif

При благоприятном сценарии возможен и фазовый переход цивилизации в совершенно новое состояние.

Это точка бифуркации, очередное "бутылочное горлышко", через которое человечество должно пройти.

Такие фазовые переходы уже были - "неолитическая революция" (она же - катастрофа smile1.gif), переход к индустриальной фазе (индустриальная революция). Каждый раз возникал новый тип цивилизации. Не всегда с первой попытки. Было несколько эпох, которые не зря назывались "тёмными веками".

Римский мир, например, не смог перейти в индустриальную фазу, "тёмные века" после его распада продлились 700 лет.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Ресурсные ограничения приведут не к автаркии, а к откату социосистемы к какому-​то из предыдущих устойчивых состояний.

Что будет собой представлять деревни автаркии, а сам процесс "отката в упрощенное состояние" будет сопровождаться гибелью 70-90% популяции с новым ядерным огоньком и чудным биологически оружием. :))) А товарное производство опять же исчезнет за ненадобностью. :)))

Что вы пытаетесь доказать? Что вы идейный самоубийца?

Только что вам объяснял что коллапс существующей системы по причине предела сложности и ресурсным ограничениям не обязательно должен сопровождаться коллективным самоубийством. Это в первую очередь изменение структуры, смена хозяйственных практики и методов управления вместе с "управляющими". Они собственно уже не управляют и прежние методы не работают. Так что мы ничего не потеряем кроме баек про "обязательность рынка" и "обязательность товарного производства".

При благоприятном сценарии возможен и фазовый переход цивилизации в совершенно новое состояние.

Ага, а это самый "фазовый переход", это случайно не смена методов управления и хозяйственных практик? Или у вас электричество из розетки и производство организуется "эффективными собственниками"?

Это точка бифуркации, очередное "бутылочное горлышко", через которое человечество должно пройти.

Так с этим никто не спорит. Конец исторической эпохи и одновременно начало новой эры. И действительно никакой мистики тут нет. Просто исторический детерминизм. Но умирать для этого совершенно не обязательно и "человеческие жертвоприношения" не требуются. Все давно и много раз описано. Нужно только понимать что эта вся философия означает на практике. Конкретно в железе и конкретно в правилах организации труда. :)))

Римский мир, например, не смог перейти в индустриальную фазу, "тёмные века" после его распада продлились 700 лет.

Предлагаете повторить "как в Риме"? Или не будем устраивать коллективное самоубийство? Как не повторить уже кажется объяснял - отказаться от доминирования товарного производства и сохранить научно-технологический уровень.

Страницы