б.Украина, текущее состояние отрасли и перспективы

Аватар пользователя alex_bykov

Хочу немного очертить текущую ситуацию, опираясь на события и сообщения:
0) Уход наших войск из Зоны отчуждения ЧАЭС и г.Славутич. Поверьте, мы ещё не раз пожалеем, что это случилось. Я с тревогой жду визита на ЧАЭС ген.директора МАГАТЭ Гросси.
1) Сегодня сообщили, что после долгих мытарств произошёл обмен наших коллег, захваченных на Ровенской АЭС, на украинских военнопленных. Ключевой момент в этом сообщении: сотрудники Росатома (ТВЭЛа) приравняны к военным, т.е. можно смело прогнозировать, что ни одного рейса на украинские АЭС (ну, может, кроме Запорожской) с российским топливом не будет. НАЭК при помощи СБУ добился очевидного: создал форс-мажор для перехода на американское ядерное топливо. Следующий вопрос теперь в том, достаточно ли для такого перехода созданных НАЭКом складских запасов свежего ядерного топлива (с учётом того, что наращивается такое производство не быстро, а топливо для ВВЭР-440 запланировано на опытную эксплуатацию только на 2025 год и на одном блоке). Я бы на месте наших властей приложил бы очень серьёзные усилия для донесения до остальных клиентов Росатома правды о текущей ситуации и прекратил контракт по статье форс-мажор, параллельно заключив прямой контракт с ЗАЭС (и, да, давно пора передавать функции эксплуатирующей организации на ЗАЭС, а не обращаться за каждым чихом в НАЭК). И, да, услуги по обогащению урана для своего американского топлива НАЭК должен искать на спотовом рынке, а не получать через ТЕНЕКС.
2) На РАЭС обсуждали внедрение американского топлива на ВВЭР-440. В этой болтовне ключевое слово: стенд инспекции для топлива ВВЭР-440. Поскольку визуальная инспекция и измерение геометрии чехловых кассет ВВЭР-440 не имеет физического смысла, можно предположить, что топливо от Вестингауза либо не имеет чехла, либо в контракт на его поставку прописаны специфические действия в случае претензии со стороны потребителя (т.е. это не стенд инспекции, а исключительно стенд ремонта). Сам я склоняюсь к бесчехловой версии. Поскольку этот опыт мы проходили на Кольской АЭС с кассетами 3-го поколения, коллег ждёт много интересных открытий, связанных с контролем такого топлива...
3) Запорожская АЭС и город-спутник Энергодар, всё не просто. Замечателен пример с увольнением с АЭС из Киева, с нежеланием называть имён из-за риска внесудебных расправ. В этой обстановке сама по себе публичность людей, взявшихся организовывать жизнь города, сродни подвигу - все будут спрашивать, но никто не поблагодарит, а люди реально "под богом ходят". Хорошо, что что-то для помощи гражданской администрации делают наши военные, но было бы совсем не лишним помогать городу и по линии Росатома.

ИМХО, у нашей отрасли в б.Украине нет перспектив - страна дезорганизована и деиндустриализована талантливой плеядой руководителей и их предшественников (не просто так работающих 8 из 15 блоков сейчас достаточно). И если мы хотим, чтобы для будущего Украины (уже без приставки "бывшей") хоть что-то осталось, задел в виде энергетического хребта ей нужен. А для этого спецоперация должна закончиться на западной границе б.Украины и, чем быстрее, тем лучше. И даже в этих условиях и при шатком предположении, что скакуасы не устроят в центре Европы ядерную помойку, нам разгребать отраслевые проблемы годы и годы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

P.S.: Я не хочу спорить вокруг вариантов лишения Украины ядерной отрасли, поскольку исхожу из предположения, что она есть в планах нашего руководства.

Комментарии

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 10 месяцев)

Ну раз пошел такой расклад то есть вероятность, что все АЭС Украины перейдут под контрол РосАтома 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Это весьма непростое действие. Тут ведь мало войсками подойти. Тут надо учитывать, что большую часть охраняющих АЭС нацгвардейцев сознательно провели через зону АТО/ООС, т.е. они замараны кровью и сдаваться не будут...

Аватар пользователя Вирусолог
Вирусолог(1 год 11 месяцев)

Ладно сдаваться, они же градом пытались накрыть росгвардию на площадке ЗАЭС. А утырки какие-то из нацбатов, приданные к охране в бой вступили, засев в здании центра тренировочного. С них станется и артой по блокам начать стрелять если что.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживость, стирание неугодных комментов) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 2 месяца)

Чернобыльскую и Запорожскую АЭС взяли без боя. На Запорожской была провокация уже позднее. Это прямо противоречит вашему тезису. 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Зона отчуждения ЧАЭС имеет только внешний периметр в виде КПП. Эти КПП изолировались, вся остальная территория берётся регулярными частями. 

Запоржская АЭС более компактна. До "провокации" наших на охраняемой территории не было, войска были исключительно за периметром, что следует из сводок (взяли под контроль территорию вокруг АЭС). Сама упомянутая "провокация" - тот самый момент захода наших на территорию. На 2-3 день по нашему ТВ (как минимум, по России-24) был прекрасный репортаж, в котором было показано размещение запасного боекомплекта нацгвардии Украины, в т.ч. в помещениях энергоблоков. Так что, не будь "провокации" наши бы так и остались за периметром (или последствия от их захода на территорию были бы катастрофическими).

Подчеркну, что ЗАЭС - наиболее комплиментарная по отношению к России АЭС Украины. На остальных будет хуже.

Аватар пользователя Sabotender
Sabotender(9 лет 3 месяца)

Вот только поймать пакости на этих АЭС очень вероятно... ничего серьезного сделать практически невозможно, но вот сделать так, что бы АЭС уходила в ремонт, особых проблем нет.

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 12 месяцев)

я не специалист, но вопрос имею

нельзя ли выгрузить топливо с этих АЭС и правильно утилизировать или использовать на других станциях и/или научных реакторах? а сами украинские "постройки" демонтировать

статус "обезьяна с гранатой" или "мина в поле" - ну кому это нужно? не нам и не Европе тоже

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Нельзя. Забрать с АЭС без особых проблем можно только свежее ядерное топливо (СЯТ). Облучённое ядерное топливо требует очень бережного обращения, в первую очередь из-за необходимости теплосъёма с него (остаточное энерговыделение, которое дают осколки деления).

Организовать использование СЯТ на однотипном блоке в России можно без проблем, только если это топливо ТВЭЛа. На узлах свежего топлива АЭС б.Украины есть ещё и "американцы". Вот их использовать можно только теоретически (и не факт, что стоит с этим связваться). Для облёчённого топлива ворох проблем нарастает на порядки, поэтому проще его отправить сразу после предварительной выдержки (чтобы остаточное энерговыделение позволило его транспортировать в имеющихся контейнерах) на переработку - потратите меньше ресурсов и времени.

Условно говоря, при наличии необходимых ресурсов и непротивлении сторон превращение энергоблока в "зелёную лужайку" требует десятилетия работы.

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 12 месяцев)

понятно. спасибо!

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Пока реализуется военно-техническая часть. Политическая часть декоммунизации начнется позже. 

Аватар пользователя Ларин
Ларин(2 года 1 месяц)

Декоммунизации? Да ладно.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(9 лет 11 месяцев)

Оговорочка по Фрейду.

Аватар пользователя Elya
Elya(9 лет 7 месяцев)

Почему по Фрейду? Это Путин сказал: будет вам декоммунизация.

Аватар пользователя Дядюшка Хо
Дядюшка Хо(9 лет 8 месяцев)

А что не так? Путин же сказал... Вы хотите декоммунизации? Вы её получите... 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

АЭС никакого отношения к укронацикам не имеет. Это наследие проклятого коммунистического режима.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Да это понятно. Но тыл есть тыл. Люди хотят работать и есть.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 1 месяц)

(не просто так работающих 8 из 15 блоков сейчас достаточно

Вот столько и надо оставить.

АЭС детям не игрушка! 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Я бы поспорил, но не я это решаю.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 1 месяц)

Я бы с удовольствием выслушал бы ваши доводы

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Я - пас. Я не экономист, чтобы разложить по полочкам, почему это выгодно нам. А на эмоциональное, поскольку на б.Украине дофига и больше моих родственников, причём по обе стороны от линии фронта, скатываться не хочу. Замечу только, что донбасско-криворожский промышленный район не на пустом месте возник и энергии он может потребить немеряно.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 1 месяц)

Странно. 

Я то как раз ждал от вас экспертной оценки. 

А вы про экономику и т.п.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Так я ранее не раз писал, что украинские энергоблоки в состоянии работать 60 лет и более. Проблема как раз в целеполагании (зачем они нужны), а за неё я не возьмусь.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 1 месяц)

Извините, но это крайне не логично!

1. Я бы поспорил

2. Проблема как раз в целеполагании (зачем они нужны), а за неё я не возьмусь.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Почему не логично?

Выше я написал, что мои аргументы, скорее, основаны на эмоциях, а не на знании предмета. Использовать такие аргументы в споре я считаю не правильным.

Скрытый комментарий Южанин (без обсуждения)
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 5 месяцев)

Он четко озвучил, что намерен уклоняться от полного разбора по полочкам (прежде всего, поскольку не экономист). Зачем же после такого заявления пытаться логику из отдельных моментов в общий узор сплетать? На что-то он готов ответить, про что-то склонен промолчать... Ни к чему "клещами тянуть", это выглядит избыточно лишним.

Аватар пользователя Крео
Крео(4 года 6 месяцев)

Карфаген должен быть разрушен. АЭС в том числе. Восстанавливать Украину никто не будет.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Карфаген, просто для сведения, не там находится. Все сколько-нибудь значимые решения принимаются не там.
К счастью, не Вам решать, что оставлять, а что разрушить.

Аватар пользователя Крео
Крео(4 года 6 месяцев)

Я сам лично за мир-дружбу-жвачку, налаживание отношений и восстановление территории Украины. Однако геополитические расклады и банальная экономика говорит, что никто восстанавливать ее не будет. Нет ни у кого на это сил. Аграрная держава с разъехавшимся населением и без остатков и без того скудной промышленности. Столько э/э как раньше там уже не потребуется.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Прошлое (например, после окончания ВОВ) показывает, что подобное возможно.

Аватар пользователя Крео
Крео(4 года 6 месяцев)

В долгосрочной перспективе возможно. Грозный восстановили. В ближайшие лет пять точно не до нее будет. Да и всю промышленность заместили - нашим промышленникам не нужны прямые конкуренты, а вот рабочие руки нужны. Грустно конечно, но такова жизнь. Посмотрим, как все обернется.

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 12 месяцев)

восстановить Украину? нет!
обезвредить Украину? да!

smile51.gif

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Как мне кажется, Украину восстановят сами украинцы, если, конечно, им гуано пропаганды между ушей вымыть. Народ работящий, работать могут и умеют. Ресурсы на территории б.Украины в наличии.

Аватар пользователя СоветскийЕврей
СоветскийЕврей(2 года 11 месяцев)

Уход наших войск из Зоны отчуждения ЧАЭС и г.Славутич. Поверьте, мы ещё не раз пожалеем, что это случилось.

Солидарен!

И вообще, ИМХО АЭС - это ИХ потенциал, они его таковым и считают...

А раз им "мирняк" - тоже потенциал, и мы видим как они его используют... тут все уже на поверхности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 1 месяц)

    Да, уж...

   "Внезапно" выяснилось, что бандеровцы не остановятся НИ ПЕРЕД КАКИМ преступлением.

    Требуется нестандартное решение.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Там всё намного хуже. И сама АЭС, и мирняк вокруг неё - это только меньшая часть созданных отходом проблем. Уж лучше было не входить, чем зайти и выйти.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 8 месяцев)

Del

Аватар пользователя Каротекс
Каротекс(2 года 5 дней)

Мне кажется, что надо брать под полный контроль все АЭС и спокойно планово их закрывать. Свой ресурс они уже выработали. А вывод из эксплуатации - процесс не быстрый. Но оставлять ядерное хоть что-то на терр. окраины никак нельзя.

А если им не хватит электроэнергии, то мы её поставим, у нас резервы есть, по предоплате. Заодно и держать на поводке будем.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Я бы поспорил. 

Впрочем, решения принимаю не я и не Вы.

Аватар пользователя Vidalocha
Vidalocha(7 лет 7 месяцев)

...спецоперация должна закончиться на западной границе б.Украины и, чем быстрее, тем лучше.

У зачинателей The Great Reset и их верных пехотинцев, другие планы.

Комментарий администрации:  
*** отключен ("Место России у параши. Надо куда-то валить" (с)) ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Безусловно. И, надеюсь, у наших ЛПР есть свой план по спуску их планов в унитаз.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 1 месяц)

АЭС на украине надо гасить. Причем всеми возможными способами.

 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Не дай б.г.

Аватар пользователя Кирилл Аксенов

спасибо за разбор полетов

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Не за что.

Аватар пользователя Вишнёвый
Вишнёвый(4 года 10 месяцев)

бУкраину надо лишать АЭС и вообще промышленности. Она должна быть аграрной державой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, инфомусор) ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

Не мне, и не Вам, к счастью, это решать.

Напомню только, что соновная масса скакуасов - это люди, потерявшие работу.

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 1 месяц)

Уже за вас все давным давно решило МВФ...сейчас самолетами  ВКС это решение доведут до логического конца...единственный мне до сих пор непонятный вопрос это штурм кривого рога , Запорожья ,Днепропетровска и Никополя....если он пойдет по сценарию Мариуполя - то даже 8 блоков будет много... От такая вот селяви -если прямо смотреть правде в глаза.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 7 месяцев)

А сирийский вариант выдавливания отморозков не рассматриваете?..

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 1 месяц)

Нет не рассматриваю...по крайней мере учитывая что со стороны руководства банды под названием всу( а это далеко не клоун 95 квартала) война идёт на нанесение максимального ущерба - то промзоны будут служить местами сосредотчений -то есть законными военными целями и с его быть подвергнуться разрушениям в ходе возможных зачисток...как не приятно это осознавать Украина будет в любом случае беиндустриализирована...причем это ещё целесообразно подругой точки зрения - тем самым уничтожаетсякономическая база самостийности Бени с Ренатом....будут ли восстанавливать как после войны-это вряд-ли ...для СССР 40 годов это была критическая необходимость , ни для мировой ни для российской экономики нет необходимости в существование какого либо сложного производства с устарелыми технологиям  в 2022 году...возможно только гоки кривого рога и Никополя останутся , причем в Никополе и Запорожье могут остаться ферросплавные заводы

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(3 года 11 месяцев)

6 из 15 реакторов под нашим контролем. По моему неплохо. Я не очень понял что такого ужасного что мы ушли с чаэс 

Страницы