Неон, сапфировое стекло и сажа

Аватар пользователя AleXXX1966

Вот сколько уже возникало  новых возможностей поставить весь мир на колени... Но пока так и не смог я найти ничего внятного ни про охренительную важность сапфировых стекол (нуда, швейцарские часовщики вздохнули грустно)... Каким образом рабочее тело лазера (неон в смеси с гелием) может быть расходным материалом - не ясно... Важность и уникальность нашей сажи тоже не раскрыта - встанет ли мировая шинная промышленность или нет? Не - я тоже с радостью увидел бы весь мир, стоящих на коленях и отсасывающий у России... Как белые у негров во времена БЛМ...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Самнасам
Самнасам(7 лет 8 месяцев)

Нечто для ши н производят два завода в России и один в Белоруссии(хрень жутко черная и неотмываемая).

Аватар пользователя Виталий Соловьёв

Интересно, в принтерах сажа какая используется?

Аватар пользователя просто пользователь

Технический углерод с пластиком. Сажа - это жаргон и он не соответствует реальности. У сажи другая структура, а технический углерод - наноструктурный материал, в отличие от комковатой сажи

Аватар пользователя Александр Мичуринский

один дурак столько задаст вопросов, что сто умных не управятся ответить.

Аватар пользователя Сандро
Сандро(10 лет 9 месяцев)

smile282.gifв точку!

Аватар пользователя InV
InV(5 лет 6 месяцев)

Ленинское выражение (вместо умных - мудрецы были)

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(11 лет 4 месяца)

нельзя попрекать за вопросы. теория воспитания требует поощрять подобное для любого возраста. (отвлеченное имхо)

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(10 лет 5 месяцев)

Ну так отвечайте, а не поучайте.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(11 лет 4 месяца)

Ну так и не поучайте

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

На самом деле, спасибо ТС за вопросы. Их оказалось меньше, чем мудрецов, готовых тут на них ответить, причём по существу.

Лишнее подтверждение того, что АШ ценен не статьями на нём, а комментариями к ним.

Аватар пользователя LonelyWoolf
LonelyWoolf(3 года 11 месяцев)

Вопросы только к неону и то, потому что он только на Ураине производился в основном. Остальное - не критично для мира от слова совсем. Да и с неоном - тоже вопросы.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 9 месяцев)

здравый смысл говорит о том, что инертный газ не может расходоваться в химических реакциях.  Что неон - составляющая часть рабочего тела гелий-неонового лазера - это ясно. Но как расход идет?

Аватар пользователя просто пользователь

При производстве чипов он используется не в гелий-неоновых лазерах, а для консервации кремневых пластин на время перевозки между технологическими линиями и участками. Примерно также, как аргон в аргоновой сварке. Чтоб поверхность не окислялась воздухом.

И ниже отписались, что с помощью неона осуществляют перенос материала при эпитаксии.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(10 лет 10 месяцев)

Загрязнение идёт без реакций неона (там ещё фтора чутка) после пары суток работ эксимерного лазера.

Аватар пользователя просто пользователь

Сталкивался с мощными углекислотными лазерами(десятки киловатт), так там постоянно идёт замещение рабочего газа. Так как он загрязняется материалами, испаряющимися со стенок

Аватар пользователя х18н10т
х18н10т(3 года 12 месяцев)

Ну он не производится там,русский очищается(я про неон).Крритичен сапфир.Думаю,по бартеру будем поставлять.Даже не за  рубли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевый кликбейт и ссылочный спам) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(10 лет 6 месяцев)

Критичная энергия - нефть, газ, первая производная от нее - удобрения и жратва. Остальное при наличии этого рано или поздно можно сваять или заменить. 

Аватар пользователя Ёрик
Ёрик(5 лет 11 месяцев)

А вот вам это надо что бы весь мир встал на колени мы тоже если что на этом шарике находимся, и исторически так сложилось что мы взаимосвязанны и довольно сильно. Поэтому не надо рушить мир до основания, пусть он медленно и тяжело меняется в нужную нам сторону.

Аватар пользователя х18н10т
х18н10т(3 года 12 месяцев)

Слово"медленно"не применимо в точкке бифуркации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевый кликбейт и ссылочный спам) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(13 лет 6 месяцев)

Каким образом рабочее тело лазера (неон в смеси с гелием) может быть расходным материалом - не ясно... 

А, так вы не в курсе, что неон используется в качестве газа-носителя в процессах химического осаждения из паровой фазы (CVD). CVD — это процесс, который используется для нанесения тонких пленок материалов на подложку. Еще одна причина, по которой неон важен для производства полупроводников, заключается в том, что его используют при травлении кремниевых пластин. Травление – это процесс удаления материала с поверхности. Наконец, неон также можно использовать в качестве газа для имплантации в процессах ионной имплантации. Ионная имплантация — это процесс, который используется для изменения свойств материалов путем имплантации в них ионов.

А не при использовании в лазерах.

В общем, при производстве чипов(не только микросхем, но и иггобт транзисторов, диодов шотки, светодиодов и так далее) нужно дофигища неона.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 9 месяцев)

а где бы почитать? Не подскажете? Как неон используется при травлении??

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(13 лет 6 месяцев)

Травят сухим способом, плазмой, похоже неон оченно подходящ для этого:

Отсюда инфа: https://www.quora.com/Why-is-neon-important-to-semiconductor-manufacturing

There are a few reasons why neon is important to semiconductor manufacturing. One reason is that neon can be used as a carrier gas in chemical vapor deposition (CVD) processes. CVD is a process that is used to deposit thin films of materials onto a substrate. Another reason why neon is important to semiconductor manufacturing is that it can be used to etch silicon wafers. Etching is the process of removing material from a surface. Finally, neon can also be used as an implantation gas in ion implantation processes. Ion implantation is a process that is used to modify the properties of materials by implanting ions into them.

Вообще, гугле в помощь.

Инфы - полно...

Аватар пользователя просто пользователь

Как неон используется при травлении??

Разбавляют им среду из которой осаждается или травится кремний, обратите внимание, что реакция двунаправленная:

Кремний чаще всего осаждается путем легирования четыреххлористым кремнием и водородом при температуре приблизительно от 1200 до 1250 °C:

SiCl 4(g) + 2H 2(g) ↔ Si(s) + 4HCl (g)
где (g) и (s) представляют газовую и твердую фазы соответственно. Эта реакция обратима, и скорость роста сильно зависит от соотношения двух исходных газов. Скорость роста выше 2 микрометров в минуту приводит к образованию поликристаллического кремния, а отрицательные скорости роста (травление) могут возникать, если присутствует слишком много побочного продукта хлорида водорода. (Фактически, хлористый водород может быть добавлен намеренно, чтобы вытравить пластину.) Дополнительная реакция травления конкурирует с реакцией осаждения:

SiCl4(g) + Si(s) ↔ 2SiCl2(g)

Разбавляя неоном добиваются нужной скорости осаждения или травления.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 5 месяцев)

Газовая смесь неона обычно используется в качестве источника света в эксимерных лазерах ArF и KrF для литографии. Химикат C4F6 используется на этапе травления. Поскольку полупроводниковый производственный процесс для трехмерных структур требует значительного количества этапов травления, нехватка C4F6 окажет большее влияние на производство 3D NAND, чем на производство литейной логики.

Для травления используется Гексафторбутадиен.

А соединения фтора - это отходы атомной обогатительной промышленности. и у нас этого добра " как гуталина на гуталиновой фабрике"

http://www.biometrica.tomsk.ru/lib/books/leonov_1.pdf  стр.236

Сущность ионно-плазменного процесса очистки поверхности подложек заключается во взаимодействии с поверхностью подложки предварительно ускоренного потока ионов инертного газа. Создание ионов инертного газа достигается с помощью тлеющего разряда в камере пониженного давления, в которой размещена система анод – катод, находящаяся под высоким напряжением. При этом на подложку относительно плазмы подаётся отрицательное напряжение порядка 2–3 кВ. В результате наличия этого поля положительно заряженные ионы инертного газа ускоряются и бомбардируют поверхность подложки. При их соударении с поверхностью атомы загрязняющего слоя распыляются и переносятся в объём газа. Достоинством этого метода является управление рельефом травления, что особенно важно при его использовании для локального травления структур через защитные маски изолятора [11, 15].

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(13 лет 6 месяцев)

Да бог с ним, с неоном.

Тут поддонов дефицит:

Поддонные проблемы случились в Германии —  закончились гвозди (материал, проволока для производства гвоздей — как неожиданно! — поступал из РФ), и цена за деревянный поддон из 10€ (2019) превратилась в 25 (2022). 

Возможно, придётся прикрыть производство: «Вопрос в том, можем ли мы вообще производить хоть что-то», — отозвался член правления отраслевого объединения HPE Йоахима Хасдентойфеля.

 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(9 лет 4 недели)

Поддонные проблемы случились в Германии —  закончились гвозди (материал, проволока для производства гвоздей — как неожиданно! — поступал из РФ), и цена за деревянный поддон из 10€ (2019) превратилась в 25 (2022). 

Даю подсказку. Пусть переходят на производство пластмассовых поддонов. Я такие видел. Лепота :)

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(13 лет 6 месяцев)

Видите ли. Их из кизяков не налепить, для этого нужна нефть и газ.

Хм.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(10 лет 5 месяцев)

Да и Грета не одобрит.

Аватар пользователя ttj
ttj(13 лет 2 месяца)

Тут тоже засада - пластик из тоталитарного газа 

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(10 лет 11 месяцев)

Это не только очистка , а ионноплазменая полировка выше 14 класса

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(4 года 8 месяцев)

Без нанометров можно прожить. Без удобрений и продовольствия - вряд ли. Ассоциативный ряд: Амкар, вставший аммиакопровод Тольятти-Одесса, город Южный ну и т.д.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(10 лет 7 месяцев)

Просто нужны соответствующие шаги Правительства, которое:

а) заключает с данными предприятиями СРП или лучше - соглашение о разделе рисков (СРР);

б) объявляет эмбарго на поставку данных материалов (можно, как вариант, поменять пункты а и б местами);

в) объявляет о создании государственного резерва супер-пупер материалов и обустройстве хранилищ;

г) начинает выкупать, оплачивая рублями, продукцию данных материалов в объёмах и ценах, оговоренных СРР, помещая их в резерв;

д) будем посмотреть

Скрытый комментарий Dzhen (без обсуждения)
Аватар пользователя Dzhen
Dzhen(5 лет 6 месяцев)

Влажные фантазии какие-то, никто не будет ставить на колени мир, только если он сам не встанет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы, истерики) ***
Аватар пользователя john_ru
john_ru(5 лет 3 месяца)

А для чего такие сложности то? Газ, Нефть, Уголь, Зерно. Этого мало? Перекрыть любые два, уже приползут. И будут сосать. Аммиак можно вспомнить. С алюминием на пару. но это уже второй порядок. Сборки ТВЭЛ. да много чего можно придумать.

вот почему не сделали до сих пор большой вопрос. В хитрые планы уже как то не верится.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(10 лет 11 месяцев)

С алюминием тут не так , до перестройки СССР производил 1.5 мульта пиндосы 5 , сейчас Россия 5 и потребляет 1.5 , пиндосы 1.5 . Вот и все 

Аватар пользователя john_ru
john_ru(5 лет 3 месяца)

не вижу противоречий. Не готов копать все данные, но, по левым сайтам Россия на 4 месте в списе экспортеров. по выплавке на третьем.

Я исходил из того, что производство люменя `слегка` энергоемкий процесс. А у нас электричество ну вот копейки стоит. по сравнению с остальными странами. Спасибо ГЭС и АЭС,которые еще при Союзе строили.

И даже один намек, что больше поставлять не будем, взвинтит мировые цены в потолок. Как на газ в Европе. А люмень нужен всем. И вряд-ли на него есть долгосрочные контракты.

И это уже приколы второго уровня. Чисто от скуки. Потому что первична энергия/жратва , где Россия экспортер. на хамонах/пармезанах машины не ездят (да на них плевать,велосипеды есть), а вот когда пол промышленного производства у европе и штатах станет колом и раком, ибо не рентабельно. и безработица, и соцпакеты обнулятся. вот тогда и поржем.

Тут главное все патроны с ракетами на хохлов не потратить. Еще пригодятся.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(10 лет 7 месяцев)

Ну вот уголь - это согласно всем выкладкам - ниачём в финансовом плане для государства.  Всегда было. Это просто - занятие людей какой-то работой, ну и чей-то гешефт, само собой разумеется. Но в плане платёжного баланса- ниачём! Есть экспорт угля, нет его - нет особой разницы для РФ, кроме решения проблем безработицы..

Аватар пользователя john_ru
john_ru(5 лет 3 месяца)

Таки да. нам оно не надо Но, тут недавно пролетала статья, что у европы от него зависимость. в основном от энергетических марок . И это вполне себе краник. Перекрыть один - выживут. Два - начнут сосать и плакать. Все Четыре крана - им хана. не за 3 месяца, тут я не согласен с Авантюристом. Годик протянут.

ВотЬ одно не понятно. обьявлена открытая экономическая война. на уничтожение. Один раз ее уже проиграли. сейчас есть все рычаги и страна-бензоколонка внезапно может диктовать свои условия. так какого-ж хрена с 1992 года мы играем с шулером и еще и краплеными картами. И с парой гопников за спиной. И правила игры меняются на ходу.

Сейчас гопники наши, карты наши. А опять жевание соплей.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(10 лет 7 месяцев)

И это вполне себе кра­ник.

А нам какая разница? Нам - это копейки.

обья­в­ле­на от­кры­тая эко­но­ми­че­ская война. на уни­что­же­ние.

Не  только экономическая - мы уже с 20 марта находимся в состоянии де-факто капитуляции Киева и перехода всех чрезвычайных полномочий под юрисдикцию НАТО. Просто нам об этом не поспешили заявить.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(9 лет 4 месяца)

 сапфировых стекол (нуда, швейцарские часовщики вздохнули грустно)

Сапфировые стёкла швейцарские часовщики могут нарубить себе сами, благо молоток в Швейцарии можно найти без проблем. Речь идёт про искусственные сапфировые подложки, которые применяются при производстве некоторых типов микросхем (в частности ряда процессоров). И 80 процентов производства искусственных сапфиров сосредоточено в России.

Олег Изумрудов, исполнительный директор Консорциума РосСХД:

Дело в том, что на нашу страну сегодня приходится 80 процентов рынка сапфировых подложек – тонких пластин из искусственного камня, которые применяются в опто- и микроэлектронике для наращивания слоёв из различных материалов, например кремния. Они используются в каждом процессоре в мире – AMD и Intel исключения не составляют.

Поэтому есть высокая вероятность того, что для написания этой статьи на АШ вы непроизвольно использовали российский сапфир в импортном процессоре на своем устройстве ))

Аватар пользователя WebAlex
WebAlex(11 лет 7 месяцев)

+светодиоды.  +защитное стекло на камеры мобильников, оптика 

ну вот например

В светодиодной промышленности широко используются пленки нитрида галлия (GaN), выращенные в специальном реакторе методами газофазной эпитаксии на подложке из сапфира.

с 2016 года "Монокристалл" еще расширял объемы Около 70% выручки «Монокристаллу» приносят светодиоды 

ПыСы где то ранее -читал что чуть ли не каждый второй светодиод в мире 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(11 лет 4 месяца)

Разбирали статью и некомпетентность Изумрудова, на АШ в т.ч.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(9 лет 4 месяца)

На АШ также разбирали некомпетентность ЦБ РФ. Разбирали некомпетентность Газпрома. Сейчас регулярно разбирают полную некомпетентность и профнепригодность генштаба ВС РФ. Уровень компетентности АШ по всему спектру обсуждаемых вопросам просто зашкаливает.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(11 лет 4 месяца)

... Монокристалл ... сапфировых подложек ... используются в каждом процессоре в мире – AMD и Intel исключения не составляют...

Вот цитата из статьи Изумрудова. Как вы думаете, эти слова являются правдивыми?

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 6 месяцев)

сама постановка вопроса -  классическая манипуляция.   Сначала  вменение России некоего обещания  "поставить весь мир на колени" (которое ни одно офиц лицо НЕ делало даже близко,  да и с чего бы  обещать такую дичь?),    а  на втором шаге  возглас    "а,  смотрите,  Россия  этого не может!".     Всё,  перемога

   При этом  как бы по умолчанию у читателей  создается  впечатление,  что вот Россия  то на коленях уже стоит.  Да?  Где?   Сегодня в  магаз за продуктами заходил (второй месяц адских санкций идёт)- в очередно йраз поймал себя на мысли:   ну реально же  полные полки.    Или коллапс коммун  служб?  Что? Где?   На  ЧТО   Россия должна  отомстить  "всему миру"?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(13 лет 6 месяцев)

Они нас не любят.

В хорошем смысле.

Аватар пользователя Петербуржец
Петербуржец(4 года 1 неделя)

Вот тут по поводу применения нашей сажи

https://aftershock.news/?q=node/1090828&full

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(9 лет 9 месяцев)

На счёт сажи (так-то, тех. углерод). По маркам легко понять, из чего он делается. Например: ДГ - диффузионный газовый, ПМ - печной масляный. Т. е., понятно, что сырьё надо откуда-то брать: газ и нефть. Помимо этого, используются ещё мягчители и пластификаторы. Тоже из нефти.